Elga Ace met COP van 1

[Chris03]

Sinds oktober ben ik eigenaar van een Elga Ace icm een Intergas Xtreme 36 en een Remeha E-Twist thermostaat. Inmiddels zijn we bij de eerste vorstperiode aangekomen en de Elga springt wel aan, maar het rendement is dramatisch geworden. Op 12 december gaven de ingebouwde tellers aan 790kWh energieverbruik CV en 1792 kWh energielevering CV. Nu 3 dagen later is dat 1164 en 2164 geworden, oftewel 374 kWh verbruik en 374 kWh opbrengst (dus COP = 1).

Om dit te voorkomen heb ik de minimale buitentemperatuur waarop de warmtepomp mag werken nu verhoogd naar 0C, maar dit is natuurlijk een paardenmiddel.

Ik had de warmtepomp ingeregeld op regelstrategie ruimteregeling en sturing obv kosten met een stroomtarief van 50 en een tarief voor gas van 180. De cv-ketel is volgens de installateur via opentherm aangesloten (ik zie niet waar ik dit kan controleren) en ik heb ook het idee dat de ketel vrij rustig bijstookt (dus niet op vol vermogen).

De vraag is nu: naar welke instellingen moet ik kijken? Of is er misschien iets verkeerd aangesloten?

[JBtL]

De Elga Ace werkt het beste met een Remeha thermostaat (eTwist, via marktplaats ruim te verkrijgen], weersafhankelijke regeling met ruimtecompensatie werkt in mijn ervaring het beste, dan heb je de laagste aanvoertemperatuur en de hoogste cop. Begin december was het vrij koud, veel defrosts etc., dus niet echt de optimale tijd qua efficientie, ik neem aan dat het nu beter gaat.

[Ronald]

@JBtL @Chris03 schrijft dat hij al een etwist heeft…

@Chris03 als je een maand verder nog antwoord zoekt: schrijf alle waardes even op in tabel vorm. Ik heb nu het idee dat je het niet correct opgeschreven hebt.

[Chris03]

Inmiddels ben ik iets verder: het lijkt erop dat ik de COP niet kan berekenen door de waarden van de energielevering en het energieverbruik door elkaar te delen. Ik vermoed dat de Elga bij gebruik van de CV op koude dagen voor het gasverbruik ook een kWh-waarde berekent en dat meeneemt in deze tellers. In dat geval is een COP van 1 wel logisch.

Nog steeds ben ik het er dan niet mee eens, want de warmtepomp draaide én de cv stond aan om na te verwarmen (op de koude dagen) en dan zie ik toch een COP van 1. Ik zou toch tenminste meer energielevering dan verbruik moeten zien.

Ik heb de regeling van de Elga nu omgezet zodanig dat de COP leidend is. Vanaf een COP van 2,5 mag de Elga aan. Eerder had ik regeling obv van kosten, maar dit vind ik eigenlijk logischer.

Nog steeds snap ik de Elga niet helemaal: vanochtend was het 6 graden buiten, binnen hebben we nachtverlaging tot 16 graden, 's ochtends ging de Elga verwarmen naar 18 graden en toch stond de CV-ketel nog bij te verwarmen. Heel wonderlijk, want dit had prima gekund met alleen de Elga.

[hallorichard]

Met de elga ace moet je niet te grote temperature sprongen maken. Zelf een schema van:
Nacht 19,5
8 uur 20
9 uur 20,5
12 uur 21
22 uur 19,5

Alleen onder de 3 graden komt bij deen defrost de cv ketel erbij. We hebben alleen radiator (met ventilatoren).

[patrickwalpot]

Chris het is mij niet duidelijk of jij vloerverwarming hebt (ik vermoed van wel)

Vloerverwarming is een langzaam verwarmingstraject en ik denk dat er nog een instelling actief is in de EA dat als de temperatuur niet binnen een ingestelde periode op temperatuur is dan mag de CV installatie aan gaan.
Ik zou dus ook overwegen om de temperatuur constant te houden.

Bij mij werkt het omgekeerd en gaat de warmtepomp aan als het buiten 0 graden is, de EA is dan dus bijzonder inefficient en schakelt na een periode (bij mij ingesteld op 3 uur) uit om over te gaan op de CV.

Wellicht is het voor ons beide interresant (en mogelijk is dit er al) om een lijst met parameters en de betekenis) te achterhalen waar we e.e.a. kunnen configureren.
In een ander topic las ik bijv. het spelen met de aanvoer temperatuur, de pomp circulatie, etc.

[Chris03]

Nee, ik heb geen vloerverwarming, maar gewone radiatoren zonder ventilatoren (die komen er wellicht nog een keer, maar nu nog niet). Ik heb een jaren 30-woning met vrij ruim bemeten radiatoren. De woning is inmiddels aardig goed geïsoleerd, maar de radiatoren hebben nog steeds de oude maat.

Ik heb parameter HP000 aangepast: de cv-ketel mag nu pas aan gaan als het buiten onder 4 graden is. Daarboven heb ik gemerkt dat de warmtepomp het zelfstandig kan doen, alleen duurt het (uiteraard) wat langer voordat het warm is. Zo gaat de cv-ketel alleen op erg koude momenten nog aan.

Ik heb deze site als start gebruikt bij het zoeken naar de goede parameters.

[Tjeerd]

Misschien wat voorbarig om het hier onder COP van 1 te plaatsen, maar sinds onze Remeha Elga Ace warmtepomp een week of twee draait bij ons snap ik niet wat Remeha Home app zegt of dat wel klopt. Ik zou verwachten dat als je bijvoorbeeld 3 kWh verbruikt het geleverde (veel) hoger is. Voor elke dag is bij ons de verbruikte stroom precies hetzelfde dat geleverd is. Het idee is toch dat 3 kWh stroom bijvoorbeeld effectief 10 kWh levert aan warmte? Of moet ik de Remeha Home app anders interpreteren? Ik snap niet wat het nut is op dit moment van het overzicht van verbruikt/geleverd als dat altijd hetzelfde is.

[wjb4tweakers]

Ik ervaar precies hetzelfde, de Remeha app lijkt verbruikt en geleverd altijd aan elkaar gelijk te stellen maar dat is uiteraard niet zo.
Nu meet ik ons gasverbruik (incl. warm water) en elektriciteitsverbruik van de warmtepomp ook via HomeWizard en dan zie ik als voorbeeld de volgende cijfers.

29 november 2023:



1 december 2023:



Op 29 november is al het gasverbruik voor warm water en dus is het totaalverbruik van de warmtepomp zo'n 21kWh.
Op 1 december is zo'n 2m3 aan gas verbruikt voor verwarming. 2m3 gas staat gelijk een kleine 20kWh aan elektriciteit en als je dat optelt bij het elektriciteitsverbruik dan kom je totaal op een verbruik van zo'n 44kWh. De waarden in de Remeha app komen "redelijk" overeen met het daadwerkelijke verbruik maar de SCOP van onze warmtepomp is een kleine 4 en dus lijkt hier sprake te zijn van een fout in de weergave binnen de app. Ik heb dit issue bij Remeha aangekaart.

[RTERV]

Wjb4tweakers, dat klinkt logisch (en geruststellend ).
Ook voor ons eerste stookseizoen met de Elga in bedrijf en ik zag ongeveer dezelfde waarden in de Remeha app. Ik vroeg mij net als Chris03 dan ook af al of inzet van de warmtepomp bij dit soort waarden nog wel zinvol is. Ben wel benieuwd of jij de Elga apart bemeet. Die sockets van Homewizard kunnen bij mijn weten geen 4000 watt aan toch?
Dit stookseizoen wil ik de ruimte regeling proberen, volgens stookseizoen dan de WAR(+). Alles vastleggen en dan proberen te vergelijken wat meest rendabel is. Gelukkig heeft de materie tot op zekere hoogte mijn interesse, maar dat zal niet voor iedereen gelden. Onze leverancier is zeker behulpzaam bij vragen, maar het ding werd wel standaard ingesteld afgeleverd. Voor naregeling zou toch inmiddels ook een service moeten bestaan.
Over de Elga app en het weergegeven opgenomen en afgegeven verbruik (altijd identiek) heb ook ik tweemaal eerder via de app vragen gesteld. Hoop dat jouw vraag wel beantwoord wordt, ik heb er tot dusver niets van gehoord.

[Technician]

Home wizzard kWh meter hoeft voor Elga Ace geen 4KWatt te meten. Maximaal elektrisch vermogen van 6kW unit is 1,35 kW.