pc upgrade office en fotobewerking

[m4rt1jn]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil mijn bestaande zelfbouw PC upgraden door vervanging van het moederbord, processor, geheugen en SSD. Doel is een gebalanceerd systeem voor office, foto's bewerken (Adobe Lightroom) en softwareontwikkeling. Geen gaming, videobewerking niet noemenswaardig.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Doelbedrag voor de upgrade: rond de € 550 (excl. verzendkosten en assemblage).

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Twee Eizo EV2450 monitoren, toetsenbord, muis en licentie voor Windows heb ik al. Bovendien zou ik de behuizing, voeding, SATA HD, Optische drive en evt. de intel SSD (als extra schijf) willen hergebruiken. Mijn huidige configuratie:

#	Category	Product
1	Processors	Intel Pentium G4560 Boxed
1	Moederborden	MSI B250M Mortar
1	Interne harde schijven	Toshiba DT01ACA200, 2TB
1	Behuizingen	Cooler Master N200 Zwart
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB
1	Optische drives	LG GH24NSD1
1	Voedingen	be quiet! System Power 8 400W
1	Solid state drives	Intel 600p 128GB

Hiervan dus alles hergebruiken behalve moederbord, processor, geheugen (indien mogelijk).

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zie het lijstje hier onderaan. Dit lijkt me een mooi startpunt voor onze discussie.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb niet per sé merkvoorkeuren (momenteel wel voor Intel cpu).

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Met mijn huidige PC configuratie heb ik 5 jaar naar volle tevredenheid gewerkt. Alleen de SSD had ik te krap gekozen. Met de upgrade hoop ik weer 5 tot 7 jaar verder te kunnen.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Onderstaande opzet is losjes gebaseerd op de Best Buy guides van mrt/jul/sep 2022. Het belangrijkste is dat jullie eens naar mijn opzetje kijken en bijsturen waar het beter zou kunnen. Ik ben geen hardware kenner, dus wellicht hebben jullie betere suggesties. Zaken waar ik over twijfel: Is inmiddels gen 13 intel aan te raden? Zou iets meer geheugen aan te raden zijn? Kan ik voor de SSD misschien beter met i.p.v. zonder heatsink nemen? Tot slot de vraag of ik met mijn huidige kast de externe USB kan aansluiten aan de moederbord headers zonder speciale verloopkabels (omdat de kast wat ouder is)?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 212,30	€ 212,30
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A DDR4	€ 159,95	€ 159,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 46,90	€ 46,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 136,90	€ 136,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 556,05

[martyw]

De onderdelen passen bij elkaar, en zijn een flinke stap vergeleken met wat je nu hebt. Maar in januari komt idd de opvolger van deze CPU, de i5-13400, die is flink sneller, zie link.

De SSD kan goedkoper, met jouw gebruik merk je niets van de extra snelheid van de Samsung boven een Kingston NV1 1TB.

Ook zou ik overwegen er een nieuwe voeding in te zetten, die je nu hebt is niet de beste, en is na jaren gebruik wel toe aan vervanging. Bv. Seasonic Focus GX-550.

En neem een CPU koeler als je een stil systeem wilt, Gelid Solutions Tranquillo Rev.5.

Als je weer een jaar of vijf vooruit wilt zou ik 32 GB RAM nemen.

[Voor 15% gewijzigd door martyw op 13-12-2022 06:33. Reden: SSD]

[Djarune]

Aanvullend op de tips hierboven. Als je geen videobewerking doet is een 980 Pro duur en onzinnig. Voor slechts 99 euro heb je 2TB:
uitvoering: Kingston NV2 2TB

[m4rt1jn]

Hartelijk dank voor de antwoorden! Mijn reactie:

martyw schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 05:44:
De onderdelen passen bij elkaar, en zijn een flinke stap vergeleken met wat je nu hebt. Maar in januari komt idd de opvolger van deze CPU, de i5-13400, die is flink sneller, zie link.

Ik heb er niet veel haast mee, ik kan wachten tot die uitkomt, vraag is natuurlijk wel of het prijsverschil het snelheidsverschil waard zal zijn (?).

De SSD kan goedkoper, met jouw gebruik merk je niets van de extra snelheid van de Samsung boven een Kingston NV1 1TB.

Dit wil ik van je aannemen. Qua getallen zie ik wel significante verschillen.

De Samsung 980 Pro:
Lezen (sequentieel) 7.000MB/s
Schrijven (sequentieel) 5.000MB/s

De Kingston NV1 1TB:
Lezen (sequentieel) 2.100MB/s
Schrijven (sequentieel) 1.700MB/s

Ga je dat niet ook merken b.v. alleen al bij het laden van Windows?

Ook zou ik overwegen er een nieuwe voeding in te zetten, die je nu hebt is niet de beste, en is na jaren gebruik wel toe aan vervanging. Bv. Seasonic Focus GX-550.

Is de wenselijkheid hiervan uit te drukken in een percentage? Ik ervaar momenteel geen problemen met de voeding, en hij was gedimensioneerd (volgens hardware.info destijds) om ook een MSI GeForce GTX 1050 Ti V2 OC 4GB grafische kaart extra aan te kunnen (die ik nooit gekocht heb). Ik wil best een voeding erbij kopen, maar als het niet per sé hoeft geeft het mij voldoening om verspilling tegen te gaan (niet in de eerste plaats qua geld, hoewel dat meegenomen is, meer nog vanuit duurzaamheidsoogpunt).

En neem een CPU koeler als je een stil systeem wilt, Gelid Solutions Tranquillo Rev.5.

Mijn huidige boxed cooler vind ik voldoende stil. Is die van de Core i5 significant minder geruisloos?

Als je weer een jaar of vijf vooruit wilt zou ik 32 GB RAM nemen.

Ik neem aan dat je doelt op deze kit: Crucial CT2K16G4DFD824A? Ik vrees dat dit niet past binnen het budget.

Djarune schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 08:26:
Aanvullend op de tips hierboven. Als je geen videobewerking doet is een 980 Pro duur en onzinnig. Voor slechts 99 euro heb je 2TB:
uitvoering: Kingston NV2 2TB

Scheelt inderdaad relatief weinig (qua geld) t.o.v. de 1 TB variant, en de snelheidsgetallen lijken minder ongunstig.

De Kingston NV2 2TB:
Lezen (sequentieel) 3.500MB/s
Schrijven (sequentieel) 2.800MB/s

Toch ongeveer de helft trager als de Samsung, of moet je dat zo niet zien?

[Djarune]

m4rt1jn schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 17:18:
Dit wil ik van je aannemen. Qua getallen zie ik wel significante verschillen.

De Samsung 980 Pro:
Lezen (sequentieel) 7.000MB/s
Schrijven (sequentieel) 5.000MB/s

De Kingston NV1 1TB:
Lezen (sequentieel) 2.100MB/s
Schrijven (sequentieel) 1.700MB/s

Ga je dat niet ook merken b.v. alleen al bij het laden van Windows?

YouTube: SSD NVMe PCIe 4.0 vs SSD NVMe PCIe 3.0 vs SSD SATA III Loading Windo...
Scheelt ongeveer een seconde.

Je moet niet overigens niet denken dat nvme snelheden lang worden aangehouden. Ze kunnen voor een korte periode zulke snelheden aan en daarna kakken ze allemaal in.

Mocht je ssd snelheid wel interessant vinden neem je de uitvoering: WD Black SN770 1TB. Echter is 2TB veel fijner voor fotobewerking.

[martyw]

m4rt1jn schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 17:18:
Hartelijk dank voor de antwoorden! Mijn reactie:


[...]

Ik heb er niet veel haast mee, ik kan wachten tot die uitkomt, vraag is natuurlijk wel of het prijsverschil het snelheidsverschil waard zal zijn (?).


[...]

Dit wil ik van je aannemen. Qua getallen zie ik wel significante verschillen.

De Samsung 980 Pro:
Lezen (sequentieel) 7.000MB/s
Schrijven (sequentieel) 5.000MB/s

De Kingston NV1 1TB:
Lezen (sequentieel) 2.100MB/s
Schrijven (sequentieel) 1.700MB/s

Ga je dat niet ook merken b.v. alleen al bij het laden van Windows?


[...]

Is de wenselijkheid hiervan uit te drukken in een percentage? Ik ervaar momenteel geen problemen met de voeding, en hij was gedimensioneerd (volgens hardware.info destijds) om ook een MSI GeForce GTX 1050 Ti V2 OC 4GB grafische kaart extra aan te kunnen (die ik nooit gekocht heb). Ik wil best een voeding erbij kopen, maar als het niet per sé hoeft geeft het mij voldoening om verspilling tegen te gaan (niet in de eerste plaats qua geld, hoewel dat meegenomen is, meer nog vanuit duurzaamheidsoogpunt).


[...]

Mijn huidige boxed cooler vind ik voldoende stil. Is die van de Core i5 significant minder geruisloos?


[...]

Ik neem aan dat je doelt op deze kit: Crucial CT2K16G4DFD824A? Ik vrees dat dit niet past binnen het budget.


[...]

Scheelt inderdaad relatief weinig (qua geld) t.o.v. de 1 TB variant, en de snelheidsgetallen lijken minder ongunstig.

De Kingston NV2 2TB:
Lezen (sequentieel) 3.500MB/s
Schrijven (sequentieel) 2.800MB/s

Toch ongeveer de helft trager als de Samsung, of moet je dat zo niet zien?

De i5 13400 gaat naar verwachting ongeveer 220 euro (zelfde als i5-12400) kosten en 30% beter presteren in multi threaded workloads (bron). In Excel merk je dat met grote modellen, in Photoshop/Lightroom en software development hangt er van af wat en hoe je dat doet. Naar verwachting wordt de i5-12400 wel wat goedkoper zodra de nieuwe in de winkels ligt.

Een voeding die buiten zijn specs raakt kan je systeem beschadigen. De BQ maakt van lage kwaliteit componenten zoals bv condensatoren gebruik , wanneer het misgaat is niet in procenten uit te drukken.

Mijn twee jaar oude i5 met een Intel koeler maakt flink meer herrie dan een oude Pentium die ik bij een TV in gebruik heb met de stock koeler.

Dat Crucial kitje is niet wat ik bedoel, neem de G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS

[Voor 3% gewijzigd door martyw op 13-12-2022 18:34]

[99ruud99]

Je zou nog naar 12500 of 13500 kunnen kijken afhankelijk van de prijzen, als je veel met fotobewerking wilt werken.

[m4rt1jn]

OK, als ik de meeste adviezen overneem wordt het te duur:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 212,30	€ 212,30
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A DDR4	€ 159,95	€ 159,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 92,30	€ 92,30
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 2TB	€ 99,99	€ 99,99
			Totaal	€ 634,44

Kaasschaaf eroverheen komt meer in de buurt van mijn oorspr. budget (nog steeds eroverheen):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 212,30	€ 212,30
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A DDR4	€ 159,95	€ 159,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 46,90	€ 46,90
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	WD Black SN770 1TB	€ 84,90	€ 84,90
			Totaal	€ 573,95

Wellicht het voordeel als ik wacht op de 13400, en dan toch de 12400 cpu neem houd ik me weer aan de doelstelling.

[martyw]

Nog een plakje eraf: Gigabyte B660M DS3H AX DDR4

[WiLLoW_TieN]

Nog een paar plakjes eraf...wel met 2x 8GB DDR4

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 207,85	€ 207,85
1	Moederborden	MSI Pro B660M-E DDR4	€ 104,90	€ 104,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 46,90	€ 46,90
1	Voedingen	Delta GPS-550LB E A22	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	Kingston NV2 2TB	€ 99,99	€ 99,99
			Totaal	€ 504,59

[m4rt1jn]

WiLLoW_TieN schreef op woensdag 14 december 2022 @ 08:21:
Nog een paar plakjes eraf...wel met 2x 8GB DDR4
...
MSI Pro B660M-E DDR4
...
Delta GPS-550LB E A22
...

Ik had even niet door dat er zoveel varianten zijn van die MSI Pro B660M, dus fijn dat je daar op wijst! Dat de E-variant maar 2 geheugenbankjes kan hebben vind ik niet zo erg, het geeft bestedingsruimte om meteen voor 32 GB te gaan. Wel vind ik het een nadeel dat er maar één m.2 slot is, de iets duurdere MSI Pro B660M-G DDR4 lijkt dan te prefereren (ook omdat er een gekoeld m.2 slot is, of is dat niet belangrijk?). Eigenlijk vind ik het lastig te beoordelen. In de review vond ik men erg postief over de MSI Pro B660M-A DDR4, daarom had ik daar in eerste instantie voor gekozen. Ga ik het erg merken als ik de G-variant kies i.p.v. de A?

En dan de voeding. Die jij voorstelt scheelt weer een tientje of twee. Er zijn geen reviews van op tweakers. Is die voeding aan te bevelen? Het valt me op dat men in de Best Buy Guides kiest voor relatief stevig geprijsde voedingen. Dus ik vind het lastig om hierin zo'n keuze te maken.

martyw schreef op woensdag 14 december 2022 @ 06:55:
Nog een plakje eraf: Gigabyte B660M DS3H AX DDR4

Wat is beter, de Gigabyte B660M DS3H AX DDR4 of de MSI Pro B660M-G DDR4? Ik heb zelf tot nu toe 2 zelfbouw PC's gehad, telkens met MSI moederborden, en die bevielen altijd super.

[Voor 13% gewijzigd door m4rt1jn op 14-12-2022 20:43]

[WiLLoW_TieN]

Die voeding werd mij onlangs aanbevolen.

[martyw]

m4rt1jn schreef op woensdag 14 december 2022 @ 20:40:
Wat is beter, de Gigabyte B660M DS3H AX DDR4 of de MSI Pro B660M-G DDR4? Ik heb zelf tot nu toe 2 zelfbouw PC's gehad, telkens met MSI moederborden, en die bevielen altijd super.

De Gigabyte voldoet voor een i5-12400, maar als je iets zwaarders overweegt in de toekomst, zoals de i5-13400/13500 neem dan de MSI Pro B660M-A DDR4, zie de test alhier

[m4rt1jn]

Ik neig nu een beetje naar dit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 207,85	€ 207,85
1	Moederborden	MSI Pro B660M-G DDR4	€ 114,20	€ 114,20
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 89,-	€ 89,-
1	Voedingen	Delta GPS-550LB E A22	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	Kingston NV2 2TB	€ 109,-	€ 109,-
			Totaal	€ 565,-

Waarbij ik nog de volgende vragen heb:

• als het gebruik van mijn "oude" voeding onwenselijk is, hoe zit het dan met de kast?
• over de "MSI Pro B660M-G DDR4" las ik een klantreview: "Bad VRMs: your CPU is power-limited to 100 watts, which means that even Intel i5-12400 is going to throttle to 3.9 GHz all-cores". Hoe weet ik nu of dit waar is?