Aanpassing groepenkast 40A naar 63A ivm PV

[Scanniexxl]

Situatie:
3 fase groepenkast.
3 fase PV omvormer 4650WP
3 fase lader tbv elektrische auto.

Nu wil ik een tweede PV set erbij plaatsen.
Ook 3 fase, 6000 WP.

De installatie heeft 40A aardlekschakelaars.
Dien ik deze te vervangen voor 63A.
Is dit verplicht?

Installateur PV installatie geeft aan verplicht per 1-1-2023 volgens nieuwe NEN1010 norm.

[ Voor 4% gewijzigd door Scanniexxl op 11-12-2022 10:33 ]

[Juup]

Scanniexxl schreef op zondag 11 december 2022 @ 10:31:
Is dit verplicht?

Dat is de verkeerde vraag om te stellen.
Hoeveel stroom kan er maximaal lopen door deze aarlekschakelaars?
Als dit meer dan 35A is => ja vervang ze, voor je eigen veiligheid.

[Dapdodo]

Was altijd al volgens NEN1010, zoals hierboven genoemd. Ga je buiten de specs van de automaat, dient deze vervangen te worden of een zekering ervoor met als maximum waarde de waarde van de aardlek.
En doe het voor je veiligheid van jezelf en andere bewoners in huis. Brand tijdens je slaap kan dodelijk zijn.

[Juup]

Je weet overigens dat het verzwaren van je hoofdaansluiting van 3x35A naar naar 3x63 jaarlijks ongeveer €1400,- extra kost he?

[Kuusj]

Juup schreef op zondag 11 december 2022 @ 10:41:
Je weet overigens dat het verzwaren van je hoofdaansluiting van 3x35A naar naar 3x63 jaarlijks ongeveer €1400,- extra kost he?

Vervangen van de aardlekschakelaars door zwaardere exemplaren heeft er mee te maken dat je tegelijk een x-stroom uit je hoofdaansluiting kan trekken én tegelijk de stroom van je PV-systeem. Dus stel hoofdaansluiting is 35A, PV is max 25A. Totaal zou je theoretisch 60A door je groepenkast kunnen trekken. Dan heb je dus best kans dat de zooi in brand vliegt aangezien de aardlekschakelaars niet geschikt zijn voor die stroom.

Ik heb het zelf ook aan de hand. Maar hoeft dus niet te betekenen dat je voor een grotere hoofdaansluiting gaat.

[ Voor 5% gewijzigd door Kuusj op 11-12-2022 10:46 ]

[Scanniexxl]

Veiligheid staat voorop. Dat is geen punt van discussie. Netaansluiting is 3 x 25 en dat wijzigt ook niet.
Aardlekschakelaars dienen dus vervangen te worden voor 63 A variant.
Andere onderdelen ook?
Bedrading naar 10mm2?

[Ronald]

@Scanniexxl Wp boeit niet, omvormer vermogen wel.

Ik ga uit van 4kW en 6KW

Dat geeft maximaal 10kW: ofwel 15A per fase. Samen met de hoofdaansluiting is erg dus nooit meer dan 40A beschikbaar.

Dat het met 25+16+16 afgezekerd is veranderd er weinig aan.

Voor 63A moet ook bedrading naar 10A.

Nen1010 is geen bindende norm, daarom is deze niet openbaar/kostenloos beschikbaar : een buitengewoon zotte situatie... Hallo regering?

[Scanniexxl]

@Ronald Dat betekent dus dat er geen wijzigingen naar 63A noodzakelijk zijn?

[Ronald]

Scanniexxl schreef op zondag 11 december 2022 @ 12:19:
@Ronald Dat betekent dus dat er geen wijzigingen naar 63A noodzakelijk zijn?

Ik kan niet zeggen wat er in de norm staat, maar realistisch gezien heeft het geen zin.

[natural colour]

De zonnepaneel monteur wil natuurlijk wel een groepenkastje vervangen als hij in de winter het dak niet op kan ( voor een NEN regel waarop het wetboek van strafrecht niet van toepassing is )
Kan prima zo, over een aantal jaren zal een vernieuwde groepenkast ook wel niet meer mogen... ga je deze kast dán pas aanpassen (mss wil je over een paar jaar wel thuis-accu's inzetten)

[Scanniexxl]

@Ronald @natural colour
Hierbij gaan jullie er wel vanuit dat de teruglevering vanuit de omvormers netjes verdeeld wordt over de 3 fases.
Het zijn 2 SolarEdge 3 fase omvormers.

[Ronald]

@Scanniexxl voor zover ik weet verdelen solaredge omvormers het vermogen altijd gelijk over de fasen.

Maar als je nu al 3 fase solaredge hebt, dan is het mogelijk het handigste om alleen de bestaande omvormer te vervangen voor een zwaarder model?

[ Voor 41% gewijzigd door Ronald op 11-12-2022 23:10 ]

[Scanniexxl]

@Ronald nee, dat gaat niet.
De nieuwe panelen komen op een ander dak.

[Scanniexxl]

NEN1010 is geen bindende norm.
Stel dat bovenstaande een 1 fase systeem was, en de installateur verhoogt niet naar 63A.
Ben ik dan verantwoordelijkheid bij brand?
De meeste consumenten verlaten zich op de kennis van de installateur en hebben nog nooit van NEN1010 gehoord.

[ArcticWolf]

@Scanniexxl deze thread is al oud, maar ben benieuwd wat je uiteindelijk hebt gedaan?

[Triggy]

Zijn netaansluiting levert maximaal 3x25A = 17,3 kW en zijn twee sets met panelen samen maximaal 10,7 kW.

In de groepenkast zijn dus meerdere inkomende voedingen aanwezig. Samen goed voor een piekvermogen van 28kW. Oftewel 40,4A. Strikt genomen meer dan 40A maar het piekvermogen van de panelen ga je in Nederland toch niet halen.

Waar zit hem de kneep:
Elke aardlekschakelaar beveiligt (maximaal) 4 automaten van 16A. Die ver samen zouden dus mogelijk de aardlekschakelaar kunnen overbelasten. Als er helemaal geen sprake was van zonnepanelen zou dat geen probleem zijn omdat dan de gemeentestop het geheel beveiligt tegen overbelasting (bij 25A al dus).

Met een flinke hoeveelheid zonnepanelen is er echter meer vermogen beschikbaar en moet je dus gaan oppassen dat je de maximale belastbaarheid van zo'n aardlekschakelaar niet (potentieel) overschrijdt.

Bij meer dan 10kW (15A op 3 fase) aan panelen op een 3x25A netaansluiting, waarbij er bovendien een combinatie van automaten en aardlekschakelaars wordt toegepast wordt het dus oppassen omdat de belasting van het geheel meer dan 40A kan zijn.

Daarbij komt dat de bedrading in de kast ook vaak is uitgelegd voor 40A, afgaande op de hoofdschakelaar. Deze zou dus ook kunnen worden overbelast in dat geval.

Mijn gok is dat Scannie uiteindelijk het zo heeft gelaten omdat de totale stroom niet boven de 40A ging komen.

Een voorbeeld uit de NPR 5310 (Praktijkhandleiding bij de NEN 1010) met 3kW aan panelen op een 40A 1 fase kast en waarom dat fout gaat:

[habbekrats]

Als aanvulling, tegenwoordig dien je als er zoveel vermogen in dat groepenkastje rondgaat een warmte berekening te doen. Afhankelijk daarvan nog dikker draad of grotere kast.

Diverse A merken hebben hier info/tools voor
https://www.eaton.com/nl/...tuur-assessment-tool.html
https://hager.com/nl/kenn...rtikelen/warmteberekening
https://abb-elsupport.nl/...ratie-van-de-groepenkast/