Hulp nodig met PC samenstellen uit nieuwe en oude onderdelen

[FortieSicks]

Vooraf:
mocht dit topic beter passen in 'Geschikte onderdelen kiezen' forum vraag ik een mod deze aub te verplaatsen.


Hi allen,
mijn oude beestje (uit 2010/11) heeft de geest gegeven. Gelukkig zijn er enkele onderdelen herbruikbaar wat, gezien de huidige tijd, niet geheel onprettig is. Waar ik echter hulp bij nodig heb is of sommige onderdelen wel samen gaan met nieuwe onderdelen en of het allemaal wel past. Ik heb geprobeerd mij in te lezen en ik gok dat het allemaal past, maar zou dit graag zeker weten (of alternatieven horen) voor ik tot aanschaf over ga.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Nr. 1 is dat ik de PC kan gebruiken voor mijn studie (opdrachten maken e.d., geen zware programma's), netflix, youtube, foto's etc. Van belang is echter wel dat deze weer gewoon een goede tijd mee kan. Ook wil ik de mogelijkheid behouden om over een kleine periode, zeg één of twee jaar, een GPU toe te voegen. Op dit moment heb ik helaas nog geen tijd om de GPU te benutten en zou de aanschaf ervan zonde zijn.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik zat te denken aan een €500 voor de onderdelen waarvan ik nu denk dat ik ze nodig heb. Mocht alles vervangen moeten worden dan zal de prijs wat omhoog kunnen, maar ik zoek nu vooral naar bang-for-buck en enigzins toekomst GPU-proof zodat ik over een tijdje bijvoorbeeld een 3070 zou kunnen toevoegen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Deze aperatuur werkt nog, maar ik heb geen idee in hoeverre het zinvol is om te gebruiken. Met mijn beperkte verstand van computers kan ik me niet voorstellen hoe bijvoorbeeld een voeding of cooling fan kan verouderen tot het nutteloos is, maar daar kan ik mij goed in vergissen. Wat ik op dit moment heb:
• Aerocool XPredator White
• Noctua NH-D14
• Nexus RX-1.1K GOLD
• MSI N570GTX Twin Frozr III

Ik zou tijdelijk mijn oude GPU kunnen hergebruiken als het past (al hoeft hier geen rekening mee gehouden te worden)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Wat ik dus nog nodig heb is een CPU, MOBO, RAM, opslag en als het zo gedaan kan worden met het budget een GPU (nogmaals: geen must)

Tot nu toe kom ik uit op dit:
• i5 - 10400F
• MSI MAG B560 Tomahawk WIFI
• Samsung 980 Pro 1TB (Deze is zonder heatsink. Zou een heatsink passen en is het wenselijk voor de €9 prijs verhoging?)
• Corsair Vengeance LPX 16GB


Wat verwacht je van ons?
Zoals aangegeven wil ik nu vooral een dekstop samenstellen die ik nu kan gebruken voor de simpele dingen in het leven, maar die over een of twee jaar ook uitgebreid zou kunnen worden door bijvoorbeeld een 3070 toe te voegen zonder dat hier verdere bottlenecks ontstaan. Om de kosten te drukken zou ik het leifst oude, bruikbare componenten hergebruiken, maar ik weet niet in hoeverre dit mogelijk is. Ik ben nu uitgekomen op een build welke een mix is van oude en nieuwe onderdelen. Ben ik nog odnerdelen vergeten? Graag hoor ik of dit allemaal samen werkt én past (ook qua maat, al is de kast vrij groot) of wat alternatieven zijn.


Alvast ontzettend bedankt voor de hulp allemaal.

[Uszka]

Vervang de voeding van minimaal 10 jaar oud ook maar.

10400F is ook alweer 3 generaties oud. Een Ryzen 5600 op een goedkoop B550 bord is sneller.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 142,30	€ 142,30
1	Moederborden	MSI B550M PRO-VDH WIFI	€ 144,34	€ 144,34
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair TX750M (2021)	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	WD Black SN850X (zonder heatsink) 1TB	€ 97,99	€ 97,99
			Totaal	€ 559,43

Als je geen WiFi nodig hebt op het moederbord dan kan het bord naar uitvoering: Gigabyte B550M DS3H

[ Voor 4% gewijzigd door Uszka op 27-11-2022 13:22 ]

[FortieSicks]

Uszka schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:20:
Vervang de voeding van minimaal 10 jaar oud ook maar.

10400F is ook alweer 3 generaties oud. Een Ryzen 5600 op een goedkoop B550 bord is sneller.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 142,30	€ 142,30
1	Moederborden	MSI B550M PRO-VDH WIFI	€ 144,34	€ 144,34
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair TX750M (2021)	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	WD Black SN850X (zonder heatsink) 1TB	€ 97,99	€ 97,99
			Totaal	€ 559,43

Als je geen WiFi nodig hebt op het moederbord dan kan het bord naar uitvoering: Gigabyte B550M DS3H

Hi Uszka,

bedankt voor de reactie.

Heb enkele vragen t.b.v. het uitbreiden van mijn kennis:
• Ik zie dat je gekozen hebt voor 32GB ram i.p.v. 16gb. Is dit iets wat ik ga merken in dagelijks gebruik of heeft dit vooral nut wanneer ik t.z.t. een GPU in de PC zou plaatsen?
• De SSD is vervangen voor de WD Black. Heeft dit ook een reden of enkel om kosten te drukken? Een heatsink is niet nodig gok ik?
• Ik zie dat de MOBO een micro is. De Noctua koeler die ik heb is vrij groot. In de kenmerken van de Noctua zie ik echter geen "formaat" staan waar het wel/niet op zou passen. Ik neem dan aan dat de grote van de MOBO dan geen rol speelt m.b.t. het plaatsen van de Noctua?

Nogmaals ontzettend bedankt.

[Djarune]

Neem een CPU met iGPU of een videokaart. Staat genoeg leuks voor rond de 100 tot 150 euro op V&A.

Die videokaart uit 2011 heeft vast geen UEFI support. Oftewel je krijgt dan geen beeld.

[FortieSicks]

Djarune schreef op zondag 27 november 2022 @ 13:45:
Neem een CPU met iGPU of een videokaart. Staat genoeg leuks voor rond de 100 tot 150 euro op V&A.

Die videokaart uit 2011 heeft vast geen UEFI support. Oftewel je krijgt dan geen beeld.

Goed om te weten Djarune! Dus die oude GPU heeft voor mij iig geen nut meer zo te horen. Thanks!

[martyw]

Eens met @Djarune, neem een CPU met ingebouwde GPU. De begin volgend jaar verwachte Intel Core i5-13400/13500 met een dan ook uit te komen B760 moederbord zou een solide keuze zijn, zeker als de prijzen vergelijkbaar zijn met die van de huidige generatie. En eens met @Uszka, vervang je voeding, die voeding was 12 jaar geleden al niet binnen de specs....

Als je niet kan wachten zou ik iets als dit kopen, deze Intel heeft een iets krachtigere GPU ingebouwd dan de Intel Core i5-12400 Boxed

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12500 Boxed	€ 247,49	€ 247,49
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 109,-	€ 109,-
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,05	€ 29,05
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 49,77	€ 49,77
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 74,90	€ 74,90
			Totaal	€ 580,11

Je oude Noctua koeler staat niet op de lijst voor een LGA1700 beugel. De Samsung 980 Pro is vrij duur, en met jouw gebruik ga je het verschil met een wat langzamere niet merken. Een 650 Watt voeding voldoet voor een videokaart in de RTX 3070/RX6700XT/RX6800 klasse. Ook lijkt me 16GB RAM wel genoeg voorlopig, maar 32 GB is niet heel veel duurder, en later precies dezelfde sticks vinden als je toch wilt uitbreiden kan lastig zijn - neem evt. G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS

[WEBGAMING]

martyw schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:30:
Ook lijkt me 16GB RAM wel genoeg voorlopig, maar 32 GB is niet heel veel duurder, en later precies dezelfde sticks vinden als je toch wilt uitbreiden kan lastig zijn - neem evt. G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS

16GB lijkt mij inderdaad ook ruim voldoende.


32GB is ongeveer 2x zo duur als 16GB, eigenlijk precies zoals je zou verwachten. Ik zou niet zeggen dat 32 niet veel duurder is als 16GB. Als 16GB 50 euro kost, en 32 zou 70 kosten, dan zou ik er in mee gaan. Nu is het prijsverschil precies wat je zou verwachten. (het prijsverschil op een complete setup is natuurlijk wel maar klein)

[ Voor 6% gewijzigd door WEBGAMING op 27-11-2022 14:35 ]

[martyw]

WEBGAMING schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:33:
[...]

16GB lijkt mij inderdaad ook ruim voldoende.


32GB is ongeveer 2x zo duur als 16GB, eigenlijk precies zoals je zou verwachten. Ik zou niet zeggen dat 32 niet veel duurder is als 16GB. Als 16GB 50 euro kost, en 32 zou 70 kosten, dan zou ik er in mee gaan. Nu is het prijsverschil precies wat je zou verwachten.

Ik bedoelde het relatief, als je ruim €500 gaat uitgeven scheelt het minder dan 10%

[WEBGAMING]

Had er net iets tussen haakjes achter gezet... Daar heb je natuurlijk gelijk in.

Maar ik zie eigenlijk geen goede reden om 32GB in dit systeem te stoppen, en aangezien er toch een beetje op de kosten gelet moet worden, gewoon lekker voor 16GB gaan. (en dat doe jij ook met jou build zie ik, niks persoonlijks, ik sloeg er een beetje op aan)

[FortieSicks]

martyw schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:30:
Eens met @Djarune, neem een CPU met ingebouwde GPU. De begin volgend jaar verwachte Intel Core i5-13400/13500 met een dan ook uit te komen B760 moederbord zou een solide keuze zijn, zeker als de prijzen vergelijkbaar zijn met die van de huidige generatie. En eens met @Uszka, vervang je voeding, die voeding was 12 jaar geleden al niet binnen de specs....

Als je niet kan wachten zou ik iets als dit kopen, deze Intel heeft een iets krachtigere GPU ingebouwd dan de Intel Core i5-12400 Boxed

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12500 Boxed	€ 247,49	€ 247,49
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 109,-	€ 109,-
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,05	€ 29,05
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 49,77	€ 49,77
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 74,90	€ 74,90
			Totaal	€ 580,11

Je oude Noctua koeler staat niet op de lijst voor een LGA1700 beugel. De Samsung 980 Pro is vrij duur, en met jouw gebruik ga je het verschil met een wat langzamere niet merken. Een 650 Watt voeding voldoet voor een videokaart in de RTX 3070/RX6700XT/RX6800 klasse. Ook lijkt me 16GB RAM wel genoeg voorlopig, maar 32 GB is niet heel veel duurder, en later precies dezelfde sticks vinden als je toch wilt uitbreiden kan lastig zijn - neem evt. G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS

Hi martyw,

Thanks voor de heldere reactie en toelichting. Dat helpt me e.e.a. te begrijpen.
Wel nog twee vragen als je de tijd hebt:

Hierboven noemde iemand de Ryzen 5 5600. Is er een reden om voor de i5 - 12500 te gaan ondanks de deze iets meer dan €100 duurder is? Kijkende naar benchmarks is de i5 wel iets beter, maar het lijkt niet voldoende om bijna een verdubbeling van de prijs t.o.v. de Ryzen 5 te verantwoorden.
Dr Noctua moet dus ook vervangen worden. Zou de door jou genoemde fan ook voldoende zijn wanneer er een keer de GPU in geplaatst wordt?

Nogmaals bedankt.

[FortieSicks]

WEBGAMING schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:41:
Had er net iets tussen haakjes achter gezet... Daar heb je natuurlijk gelijk in.

Maar ik zie eigenlijk geen goede reden om 32GB in dit systeem te stoppen, en aangezien er toch een beetje op de kosten gelet moet worden, gewoon lekker voor 16GB gaan. (en dat doe jij ook met jou build zie ik, niks persoonlijks, ik sloeg er een beetje op aan)

Thanks voor de tip. Ik zat inderdaad te kijken naar 16GB en i.h.k.v. de kosten is dat nu ook even voldoende lijkt me.

[Uszka]

Naast de R5 5600 heb je nog een videokaart nodig omdat de 5600 geen iGPU heeft. €260 voor een i5-12500 is trouwens extreem duur. Je zou ook een 5600G kunnen nemen. Je mist dan wel PCI-e4.0.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 139,90	€ 139,90
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 99,90	€ 99,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 78,95	€ 78,95
			Totaal	€ 483,55

[martyw]

FortieSicks schreef op zondag 27 november 2022 @ 14:57:
[...]


Hi martyw,

Thanks voor de heldere reactie en toelichting. Dat helpt me e.e.a. te begrijpen.
Wel nog twee vragen als je de tijd hebt:

Hierboven noemde iemand de Ryzen 5 5600. Is er een reden om voor de i5 - 12500 te gaan ondanks de deze iets meer dan €100 duurder is? Kijkende naar benchmarks is de i5 wel iets beter, maar het lijkt niet voldoende om bijna een verdubbeling van de prijs t.o.v. de Ryzen 5 te verantwoorden.
Dr Noctua moet dus ook vervangen worden. Zou de door jou genoemde fan ook voldoende zijn wanneer er een keer de GPU in geplaatst wordt?

Nogmaals bedankt.

De CPU koeling heeft niets te maken met de GPU. Voor de videokaart koeling is de hetelucht afvoer in je kast belangrijk - dat wordt door het ontwerp van luchtgaten en ventilatoren bepaald, laten we daar naar kijken als je aan de aankoop van een GPU toebent.

AMD's laatste generatie CPU's komt ook met een ingebouwde GPU - maar omdat je daar nu alleen nog maar moederborden vanaf €200 voor kan krijgen en duurder DDR5 RAM nodig hebt, 16GB is minstens €70 en ook deze CPU's duur zijn past dat niet binnen je budget. Er is ook nog de AMD Ryzen 5 5600G Boxed, die presteert op het niveau van de i5-12400, zie hier, maar is al wat ouder en mist PCIe 4 ondersteuning, als je lang met je spullen wilt doen en af toe eens wat upgraden wilt zou ik die niet nemen.

[FortieSicks]

@martyw @Uszka

Bedankt voor de feedback en hulp. Stel het super op prijs. Omdat ik ook wil zorgen dat ik hier van leer probeer ik a.d.h.v. jullie adviezen zelf wat samen te stellen. Hierdoor dwing ik mezelf te leren waar ik naar kijk en zoek.
Wat ik nu o.a. geleerd heb is dat niet alle CPU een ingebouwde GPU hebben (duh!).

Dankzij jullie ben ik verder gaan kijken dan mijn neus lang is en op het volgende uitgekomen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 139,90	€ 139,90
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 99,90	€ 99,90
1	Behuizingen	Aerocool XPredator White Edition	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D14	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 49,77	€ 49,77
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	WD Black SN770 1TB	€ 79,90	€ 79,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 439,37

In principe lijkt me dit een mooie bang-for-buck. Als me niet vergis werken alle onderdelen met elkaar.

Ik heb nu een CPU met ingebouwde GPU en passend MOBO. Zoals jullie beiden terecht aangeven mis ik nu wel de pci-e 4 ondersteuning. Gezien pci-e (als ik het goed begrijp) altijd forward- en backwardcompatible is, hoe kwalijk is dit? Ik begrijp dat nieuwe hardware in een ouder slot dus de snelheid van het oude slot zal gebruiken, maar als ik kijk naar hoe erg ik al onder de indruk ben van de snelheid van mijn 10 jaar oude SSD weet ik niet in welke mate dit mij echt parten zou spelen.

Wat ik niet weet is waar jullie op baseren welke voeding jullie kiezen. Deze heb ik dus blind overgenomen. Ook weet ik niet of dit wel/niet in de hudige kast past of gewoon een standaard maat is wat altijd past.

Tot slot is het mij ook nog onduidelijk of mijn oude Noctua hier op zou passen of niet. Het is me niet bekend a.d.h.v. welke info ik dit kan beoordelen.

Nogmaals hartelijk dank aan jullie beiden voor het verschafte inzicht.

[Negakinu]

FortieSicks schreef op zondag 27 november 2022 @ 16:07:


Tot slot is het mij ook nog onduidelijk of mijn oude Noctua hier op zou passen of niet. Het is me niet bekend a.d.h.v. welke info ik dit kan beoordelen.

Even Noctua mailen voor een AM4 mounting kit. Die krijg je meestal gratis van ze, en die heb je nodig voor een AM4 CPU met die oude koeler. Met die kit werkt het prima.

[martyw]

Je Noctua ondersteunt AM4 sockets, als je op de site van de fabrikant kijkt zie je dat je nog een Noctua NM-AM4 kit nodig hebt als deze voor 2019 geleverd is.

Het moederbord heeft een BIOS upgrade nofig als deze heel lang op de plank gelegen heeft, maar dat kan zonder CPU bij deze.

Mijn advies voor voeding is gebaseerd op het benodigde vermogen voor een RTX3070 of soortgelijke videokaart van AMD, en op prijs & kwaliteit - een hulpmiddel is de Tier list.

PCIe is inderdaad compatible tussen versies, wel loop je eventuele snelheids voordelen van PCIe 4 componenten mis, de WD 770 SSD bijvoorbeeld zal niet op volle snelheid werken als je hem combineert met deze CPU.

De i5 is altijd al boven de €225 geweest, het is meer dat AMD zijn prijzen verlaagd heeft. Maar als je Intel kiest zou ik wachten op de i5-13400 of i5-13500, die presteren stukken beter per euro.

[ Voor 10% gewijzigd door martyw op 27-11-2022 16:33 ]

[Uszka]

De SN770 is een PCI-e4.0 ssd. Nutteloos met een cpu die dat niet ondersteunt.

En als het binnen je budget past gewoon 32GB RAM erin. Later uitbreiden kost veel meer, zeker bij Ryzen.

[FortieSicks]

Bedankt voor de feedback allemaal. Lijkt dit er al meer op? Hier moet dan nog zo'n noctua kit bij om op de AM4 te passen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 139,90	€ 139,90
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 99,90	€ 99,90
1	Behuizingen	Aerocool XPredator White Edition	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D14	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 78,95	€ 78,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 483,55

Wat ik me wel afvraag is het volgende:
Nu heb ik de WD 770 gewisseld voor Samsung 980. Deze is pci-e 3.0 4x. Ik snap dat de WD 770 gebottlenecked wordt door de CPU/MOBO, maar nu heb ik de ene SSD geruild voor een op papier mindere SSD terwijl de prijs nagenoeg hetzelfde is. Is dit slim? Zal de WD 770 in een pci-e 3 functioneren naar het maximale wat een pci-e 3 kan of zal deze dusdanig minder presteren dat de samsung 980 op papier minder is maar in de praktijk toch beter functioneert?

Dat is helaas iets wat ik niet goed begrijp.

[FortieSicks]

@martyw @Uszka

Nogmaals bedankt voor de hulp. Ik ga er vanuit dat de build in bovenstaande post goed uitziet en ga de onderdelen komende week bestellen.

Nogmaals dank.

[ Voor 6% gewijzigd door FortieSicks op 28-11-2022 11:44 ]