High performance niet game pc

[rene037]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Niet gamen, maar wel meerdere VM's draaien, beetje photoshop, heel beperkt video bewerken, grote spreadsheets, ontwikkeling

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tja... tot plm € 1400, maar is niet hard

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ruime opslag, liefts DVDRW intern, maar dat wordt schaars, een externe zou weleens voordeliger kunnen zijn...

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Intel. Wat ik begreep voor videobewerking iets beter met interne GPU

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stil zou wel prettig zijn. Al die kleurenledjes hoeven niet. Ik vraag me af wat videokaart voor mij toevoegt, als ik iets render zijn dat geen complexe dingen.
Meerdere USB aan voor of bovenkant is handig. Ik ontwikkel nogal met EPS32, arduino etc.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?[i]
Of componenten uit lijst bij elkaar passen en of het zinnige keus is.
Als ik naar standaard PC's kijk, kom ik rond de 900 (16GB)of 1700 (32GB met vidoekaart) euri. Dat komt voornamelijk omdat snelle PC ook fancy videokaart heeft. En met mijn huidige i7-7700 heb ik op 2x 34"scherm geen videoprestatieproblemen (denk ik...)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 384,68	€ 384,68
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming Z690-PLUS WIFI D4	€ 249,-	€ 249,-
1	Moederborden	MSI MAG Z690 Tomahawk WiFi DDR4	€ 279,-	€ 279,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 79,-	€ 79,-
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer II 280	€ 94,90	€ 94,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5600C36	€ 174,90	€ 174,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 199,-	€ 199,-
			Totaal	€ 1.460,48

Liefst bestel ik bij één leverancier, en dat kan keuze ook nog bepalen. Kast lijkt me niet kritisch, kan bij de een 89 zijn en bij de ander 135, terwijl die ander ook net zo goed goedkoop alternatief heeft. Maar als dan de koeling niet blijkt te passen... Jullie hebben daar meer kennis van (Hoop ik)
Noot: ik zie twee alternatieven voor MB. Ook hiervoor ideeën welkom.

[Boris1986]

Eigenlijk is er geen reden om een i7 12700 te kopen. De i5 13600k presteert in alles beter en is goedkoper. Alleen het stroomgebruik van de 13600k is hoger.

[ Voor 18% gewijzigd door Boris1986 op 24-11-2022 21:36 ]

[Boris1986]

En je hebt twee moederborden gekozen die DDR4 ondersteunen maar je hebt een DDR5 kitje in je lijst staan. Dat gaat niet werken...
Ik zie ook geen voeding in de lijst.
Waterkoeling is ook niet nodig. Kies een goede luchtkoeler. Minder geluid en geen omkijken naar.

[ Voor 38% gewijzigd door Boris1986 op 24-11-2022 21:44 ]

[99ruud99]

280mm aio moet je wel even juiste kast voor pakken.
vergeet de voeding niet - het schijnt dat je pc ook stroom nodig heeft
uitvoering: Corsair RM550x (2018) (EU-model) Zwart of uitvoering: Seasonic Focus PX-550 zouden goede opties zijn.

[Boris1986]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 376,12	€ 376,12
1	Moederborden	MSI PRO Z690-A WIFI DDR4	€ 219,90	€ 219,90
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 79,-	€ 79,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 84,62	€ 84,62
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 99,90	€ 99,90
1	Voedingen	Seasonic Focus PX-550	€ 69,95	€ 69,95
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 199,-	€ 199,-
			Totaal	€ 1.128,49

[99ruud99]

prima build - snel bestellen voor prijzen weer omhoog schieten

ps - je pakt nu wel een behuizing met raam, dat dempt minder geluid dan dichte wand.

[Boris1986]

99ruud99 schreef op donderdag 24 november 2022 @ 21:56:
prima build - snel bestellen voor prijzen weer omhoog schieten

ps - je pakt nu wel een behuizing met raam, dat dempt minder geluid dan dichte wand.

Vooral die voeding zou ik vandaag nog bestellen. Grote kans dat deze morgenochtend weer €30 duurder is.

De case is erg in de aanbieding dus het is moeilijk om een kwalitatief goede case te vinden die stiller is in dezelfde prijsklasse.
Enige alternatief is dan eigenlijk de be quiet! Pure Base 500. Deze heeft wel mindere airflow.

[ Voor 16% gewijzigd door Boris1986 op 24-11-2022 22:22 ]

[martyw]

Ik zou vijf dingen overwegen

1)De niet overklokbare i5-13400/i5-13500 verschijnen hoogstwaarchijnlijk begin januari in de shops, als die evenveel gaan kosten als de i5-12400/i5-12500 bespaar je flink ten opzichte van je CPU uit de voorlaatste generatie.

2) Je neemt een dure PCIe 4 SSD, je gaat niet echt iets merken van de extra snelheid met jouw gebruik. Neem een goedkopere.

3) De Corsair voeding hieronder is net zo goed en ook in de aanbieding.

4) Een AIO is niet nodig, een goede luchtkoeler voldoet.

5) De kast is erg groot en leeg van binnen zonder videokaart, als je een micro-ATX moederbord neemt kun je met iets als dit toe (ik heb nu nog de K CPU erin staan, vervang deze met de i5-13500 in januari, en wellicht ook met een B760 moederbord). Of koop deze als je niet kan wachten, hij is rapper dan de vorige generatie i7

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 376,12	€ 376,12
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A DDR4	€ 152,42	€ 152,42
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 63,90	€ 63,90
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition Rev. B	€ 64,51	€ 64,51
1	Ventilatoren	Arctic F8 Zwart, 80mm	€ 4,46	€ 4,46
2	Ventilatoren	Arctic F14 Silent Zwart, 140mm	€ 8,03	€ 16,06
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) (EU-model) Zwart	€ 64,90	€ 64,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 138,99	€ 138,99
			Totaal	€ 976,26

(Dit moederbord heeft met een Raptor Lake nog wel een BIOS upgrade nodig als hij al wat langer op de plank gelegen heeft, check je verkoper)

[rene037]

@Boris1986 Mijn misconceptie, ik dacht dat de i7 een betere performance had dan de i5. Wat is nut dan nog van de i7?
Bij DDR4/DDR5 foute copy/paste, ik had verschillende lijstjes gemaakt. DDR5 brengt ook niet veel begreep ik.
Dacht dat waterkoeling stiller was dan ventilator... Je merkt, ik ben er al tijden uit.
@martyw Ik wil niet echt wachten, overklokbaar is niet erg, ook al doe ik dat niet. K-versie Is wel iets duurder natuurlijk.

@99ruud99 Raam hoeft van mij niet, de behuzing van @martyw martyw is ook prima. Ik hoef er niets in te bouwen verder.

Alle anderen ook bedankt voor reacties natuurlijk!
Iemand nog commentaar op aanpassingen van Martyw? (Ga ik ff kijken of het allemaal bij dezelfde levrncier te krijgen is...)

[martyw]

De Kingston NV2 2TB is nog een mooi & betaalbaar alternatief voor de WD SSD die ik hierboven noemde (met een PCIe 4 interface die PCIe 3 prestaties levert...)

rene037 schreef op donderdag 24 november 2022 @ 22:58:
@Boris1986 Mijn misconceptie, ik dacht dat de i7 een betere performance had dan de i5. Wat is nut dan nog van de i7?

De i7 van de voorlaatste generatie is inmiddels inghaald door de huidige generatie i5's, dat heet vooruitgang (de huidige generatie i7-13700K is rapper dan zowel de huidige i5 als de vorige i7 - en is presteert gelijkwaardig aan de vorige generatie i9-12900k), Dus i3/i5/i7/i9 zeggen slechts iets binnen een generatie.

[ Voor 85% gewijzigd door martyw op 24-11-2022 23:35 ]

[rene037]

Met dank aan allen kom ik dat tot dit lijstje:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600K Boxed	€ 376,12	€ 376,12
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A DDR4	€ 152,42	€ 152,42
1	Behuizingen	Inter-Tech IM-1 Pocket	€ 63,90	€ 63,90
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition Rev. B	€ 64,51	€ 64,51
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 94,90	€ 94,90
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) (EU-model) Zwart	€ 64,90	€ 64,90
1	Solid state drives	WD Red SN700 2TB	€ 193,64	€ 193,64
			Totaal	€ 1.010,39

Keek of er kant-en-klare systemen waren met i513600, maar die zijn er kennelijk nog niet. Dwz ik de prijslijst kun je het niet als filter opgeven volgens mij.
Enige wens zou nog zijn zelfde formaat kast met DVD-drive.

BTW - dit is bestelbaar bij het bedrijf dat de naam heeft van een toetsenbordindeling en de WD red vanwege betrouwbaarheid, bij VM's die (ook) veel I/O doen wel prettig.
Komt het op net geen € 1100.

Iemand nog commentaar?

[Hann1BaL]

@rene037 je SSD ontbreekt nu in het lijstje. Dat mag uiteraard niet

[rene037]

Ehhh, die WD RED dan?

[99ruud99]

ik zou zelf de samsung 980 pro 2 tb halen, die heeft nu een mooie prijs: uitvoering: Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB

als snelheid minder belangrijk is: uitvoering: WD Blue SN570 2TB

wd red is vooral handig als de data die erop staat gevoelig is / nooit verloren mag gaan (levensduur van de ssd is hoger - maar normale consumenten zullen niet snel door de levensduur van hun ssd heen gaan) (= 1.5 miljoen uren -> 171 jaar 24/7 gebruik).

[ Voor 3% gewijzigd door 99ruud99 op 25-11-2022 10:52 ]

[Hann1BaL]

rene037 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 10:41:
Ehhh, die WD RED dan?

Het is maandagochtend he?

Sorry!

Voor betrouwbaarheid heeft die RED weinig meerwaarde met SSDs. Dat is meer iets van de HDDs. Ongeveer elke SSD krijg je niet kapot met je gebruik in de levensduur die je wilt, dus ik zou daar vooral naar prijs kijken tussen WD, Samsung, Crucial etc.

[Hann1BaL]

99ruud99 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 10:51:
ik zou zelf de samsung 980 pro 2 tb halen, die heeft nu een mooie prijs: uitvoering: Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB

als snelheid minder belangrijk is: uitvoering: WD Blue SN570 2TB

wd red is vooral handig als de data die erop staat gevoelig is / nooit verloren mag gaan (levensduur van de ssd is hoger - maar normale consumenten zullen niet snel door de levensduur van hun ssd heen gaan) (= 1.5 miljoen uren -> 171 jaar 24/7 gebruik).

Levensduur is mooi.

Mijn allereerste schoftig dure SSD, Intel X-25M 80GB heb ik nooit stuk gekregen en had een veel lagere levensduur dan de huidige SSDs. Je computer is echt al een paar keer vervangen voordat de SSDs stuk gaan dus ik denk dat jouw advies beter is.

Als data nooit verloren mag gaan, mag die nooit op 1 locatie opgeslagen staan. Welke SSD je ook neemt, met de RED ben je niet veel zekerder van je data en daarmee is ook dat voordeel eigenlijk weg.

[rene037]

Performance van de samsung lijkt veel hoger, WD gaat 2x zo lang mee (1370GB/dag vs657GB/Dag)

Ben met je eens dat je data niet op één plek moet bewaren. Maar ook dat de hoeveelheid data die SSD tegenwoordig kan vertouwen groot is. Moet wel zeggen dat bij mijn 1TB SSD total bad blcks op 3C0 ofwel 670 staat...

[99ruud99]

maar zelfs met de samsung krijg je pas na 171 jaar je eerste problemen - tegen dan is de rest van je pc al lang overleden...

[rene037]

@99ruud99 Mee eens, maak me ook geen zorgen. Moet je dat ding trouwens nog koelen? Of is dat alleen bij inbouw in bijv PS5 of krappe behuizing?

[99ruud99]

ja, die meot je koelen met een heatsink, dan houdt hij de hogere snelheden langer vol. Maar je mobo komt met een heatsink, dus dat zit wel goed

[rene037]

Ik zie bij Azerty een miditower met plaats voor DVD-drive, Sharkoon V1000. Ik dacht te zien dat max hoogte koeling 15cm was, maar kan ik niet meer vinden.
Is het reëel te denken dat de gekozen koeling niet in een 'normale' kast past? Externe DVD-drive is ook niet alles...

[99ruud99]

uitvoering: Fractal Design Pop Silent Black TG Clear kan ook

[rene037]

@99ruud99 Maar die heeft ook geen DVDRW bay...

[99ruud99]

Jawel volgens de specs wel

[rene037]

Plaatje zegt nee, specs zijn soms gedeeltelijk copy/paste, maar ook plaatje kan fout zijn, geen risico genomen. Na bestelling van alles op voorraad, bij bevestiging iets niet Grr.... Maar aan laten passen (koeler, niet kritisch.)

Dus iedereen bedankt voor input.
Hoewel 99ruud99 veel geantwoord heeft, vanwege argumenten martyw beste antwoord. Je kunt dat maar bij één doen, maar ruud moet het met plusjes doen...

[martyw]

rene037 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 23:21:
Plaatje zegt nee, specs zijn soms gedeeltelijk copy/paste, maar ook plaatje kan fout zijn, geen risico genomen. Na bestelling van alles op voorraad, bij bevestiging iets niet Grr.... Maar aan laten passen (koeler, niet kritisch.)

Dus iedereen bedankt voor input.
Hoewel 99ruud99 veel geantwoord heeft, vanwege argumenten martyw beste antwoord. Je kunt dat maar bij één doen, maar ruud moet het met plusjes doen...

Zie de manual - onderin kun je een DVD/BlueRay drive kwijt bij de Pop: https://www.fractal-desig...2022/06/Pop-Manual-V1.pdf

[rene037]

@Martyw: Ik zag dat lijntje wel, maar wie wil dat nu? Alleen als je je tower op je bureau zet misschien. Bij mij staat hij eronder. En ik heb mijn spul net binnen.

[rene037]

BTW - zie nu op mb specs dat 12th gen supported, ook op website van MSI. Wellicht werkt 13th gen ook wel maar in hoeverre kan ik problemen verwachten en/of performance verlies?
Socket is LGA1700, dat is het probleem niet...

Update: FF gezocht, is geen probleem. Support zelfde chipset en zelfde coolers...

[ Voor 15% gewijzigd door rene037 op 26-11-2022 15:52 . Reden: Extra info toegevoegd. ]

[rene037]

Toch maar in elkaar gezet, maar helaas. Geel en rood knipperen afwisselend. Als ik één SIMM erin zet knippert geel één keer en dan rood. CPU zit goed op zijn plek. Manual is nu ook niet echt duidelijk. Biosupgrade moet tijdens boot, maar er is niets te booten, komt niets op beeld.

Iemand anders toevallig B660M-A DDR4 met i5 13600 die wel of ook niet werkt?
BTW - biosupgrade heeft het over update microcode processor, weet niet of dat handig is als nergens op MSI-site support voor 13600 te vnden is (Anders dat anderen 'denken' dat het geen probleem moet zijn.)

[freaky35]

Het probleem is denk ik dat er een ouder bios opstaat, voor de nieuwe generatie cpu's moet er een versie opstaan die de 13600 ondersteund.

Anders zal het niet werken en kan je niet booten.

Het zal alleen werken met bios update met een 12 gen cpu erin

Daarna pas kan je een 13600 gebruiken,

@martyw gaf dat al aan zie ik

En de compatibility staat gewoon op de site van MSI

https://www.msi.com/Motherboard/PRO-B660M-A-DDR4/support#cpu

Er moet minimaal een 7D43v17 op staan wil die de 13600 ondersteunen

Je kan bij dit bord helaas niet flashen zonder een cpu
Dan was het wel op te lossen geweest,zonder 12 gen cpu.

[ Voor 31% gewijzigd door freaky35 op 27-11-2022 16:55 ]

[rene037]

@freaky35 Na de post keek ik nog een keer, de 13600 staat er nu 'gewoon' bij. Eerder gekeken en toen was de 12 generatie de laatste en dat was van 9 november. Wellicht dat ik toen nog niet het compatibilty-lijstje had gezien.

Dank voor de bevestiging dat je bij dit mb niet kunt flashen zonder CPU.

Ik heb geen PC met LGA1700 socket waar ik ff.CPU uit kan lenen...