Advies / feedback over audio opstelling in woonkamer

[cacao70]

Voor mijn nieuwbouw appartement wil ik graag wat betere audio hebben, met name voor het kijken van tv, films & series. Wat ik belangrijk vind is dat het er ook een beetjje estetisch uitziet. Ik wil dus ervoor zorgen dat de speakers weggewerkt zijn.

Ik wil graag jullie mening weten over wat ik zelf heb bedacht en eventuele verdere advies hierover.

Samen met de interieurontwerper heb ik een wandkast ontworpen (maatwerk) die dus ruimte moet bieden om de tv te plaatsen en spullen op te bergen.

Plattegrond & ruimte gegevens

Orginele bouwtekening
Hieronder de orginele bouwtekening om een beeld te krijgen van de ruimte. Er is best veel glas (van vloer tot aan plafond ongeveer). En een pui met glaswand aan de rechterkant.

In de optietekening heb ik voldoende wcd's. Er zijn 6 stopcontacten in totaal en 3 loze leidingen, waar ik 6 UTP kabels kan trekken in totaal.



Plattegrond met meubels
Dit is het stuk van de woonkamer waar de kastenwand zit en de bank. Dit om even de kijkafstand duidelijk te maken. In de tekening is de diepte van de kast officieel 60cm, maar dit gaat sowieso veranderd worden naar 50cm.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Schets kastenwand
Dit is het eerste (schets) ontwerp van een gedeelte van de kastenwand. Dit kwam voort uit de gedachte: ik plaats een speaker / soundbar onder de tv, afgewerkt met speakerdoek en voila. Naast de kastenwand zit een decoratieve gedeelte met nisjes voor decoratie elementen.

Natuurlijk word de kastenwand aangepast aan de hand van mijn feedback e.d. Dus de indeling van de kastjes hoef ik mij aan vast te pinnen. Wellicht is het zo, dat de effectieve ruimte verminderd word aan de hand van mijn speaker keuze bijv.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat ik heb uitgezocht

Na wat uitzoekwerk en winkelbezoeken bij

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Zijn er twee opties:

1. Soundbar
2. In-wall speakers

Soundbar
De soundbar (B&O stage) werd aangeraden door

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

, vanwege de eenvoud om in de huidige kast te gebruiken, maar ook omdat dit prima geluid bied. Ik denk ook dat het een stuk meeweegt dat zij hoofdzakelijk B&O dealer zijn.

In-wall speakers
Bij

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

werden in-wall speakers aangeraden (Dali Phantom M-250), tesamen met een streamer. Ik was een beetje overweldigd door allerlei aspecten die aangehaald werden, ook over akoestische panelen aan de zijkant en aan het plafond e.d.

Wat heb ik zelf bedacht
Na wat nachtjes slapen en verder googlen, neig ik toch meer naar de oplossing van de in-walls. En dan toch wat meer vasthouden aan de "Just add speakers" concept. Twee speakers en een streamer device waar ik de speakers op aansluit. Bijv de Klipsch R-5502-W II. Die lijken wat compacter. Woofer hoeft niet perse van mij, wellicht ook een beetje denken aan de buren.

De redenen hiervoor zijn als volgt:

• Bij een soundbar ben ik gebonden aan de technologie die daarin verwerkt zit (protocollen e.d.). Een upgrade betekent de hele soundbar vervangen
• Soundbar wegwerken betekent gelimiteerd zijn tot soundbars die ook daadwerkelijk speakers hebben die recht vooruit gericht zijn. Als ze ook speakers aan de zijkant hebben, dan is wegwerken niet zo handig
• Bij in-walls kun je de speakers gewoon erin laten zitten. On the long term zou in theorie alleen de streamer vervangen hoeven worden in terms of technologie / stream upgrades.
• In-walls lijken mij het strakst

Mijn vragen

• Wat vinden jullie van mijn idee?
• Zijn in-walls overkill voor mijn beperkte woonkamer hoek?
• Kan je in-walls gewoon wegwerken in de kast, of moet er ook een soort isolatiemateriaal zijn. Of is het hebben van een backbox genoeg?
• Gezien de hoeveelheid ramen, zijn er extra dingen waar ik rekening mee moet houden? Qua akoestiek heb ik bij de wand bij de keuken ook een schilderij en meubels zijn voornamelik van hout.
• Nog andere ideen en technische aspecten waar ik rekening mee kan houden
• Is er een soort minimumafstand tussen een speaker en tv?
• Off-topic: zouden jullie voor een 65 inch gaan? Het lijkt erop dat dit toch meer mainstream word en misschien toch fijner met film kijken?

ps ; ik weet dat sommige dingen misschien afhankelijk zijn van praktijk ervaring (bijv akoestiek)

[Ed.juh]

Heel kort door de bocht ..
Soundbar - Nooit Nooit Nooit
In-walls - hmmm, dat schijnt toch een beetje te veel te duur te zijn.

Ik heb hier keurig netjes 'bookshelf' speakers staan, gewoon in de (kallax) kast.
Wel even met wat demping materiaal en van de wand af, met speakerdoek als voorzetje. Je ziet er niks van.

Je hebt veel glas, dus dat word dempen geblazen. Gordijnen of reflexmateriaal. Kwestie van experimenteren. Lees je in, of kijk youTube ( Darkoaudio heeft een paar dingen over akoestiek, en over Kallax-Fi bijvoorbeeld)

Zoek eens op 'handen klappen ' en reflectie en akoestiek. Lees je in.

Dit is overigens geen kwestie van .. stel een vraag, en krijg een antwoord. Of je moet een akoestisch bedrijf inhuren, anders is het lezen lezen, testen, proberen, verder inlezen. Echt Tweakers dus.

Minimum afstand TV / Speakers ... Uhh nee, jouw luister positie tov de speakers is van belang.

65 inch is wel lekker.

[CR2032]

Esthetisch betekent natuurlijk niet dat alles ook uit het zicht moet. Er zijn genoeg luidsprekers die het verdienen om een mooi plekje vol in het zicht te krijgen in een boekenkast.

Zoals Sonus Faber, een goed voorbeeld van een high end merk met veel aandacht aan kwaliteit, design en afwerking. https://www.sonusfaber.com/en/



Recent is ook de Sonus Faber Arena in-wall line aangekondigd. Volledig custom installatie.
https://finesounds.uk/new...abers-arena-at-cedia-2022

[ Voor 3% gewijzigd door CR2032 op 11-11-2022 23:26 ]

[S1NN3D]

Tja, dit soort projecten zijn zéér persoonlijk smaakgebonden; wat voor jou prachtig is, is voor een ander vreselijk. Het ziet er erg strak uit in ieder geval. Kies vooral je eigen weg zou ik zeggen.

Wat betreft het formaat van de tv: zo groot mogelijk. Door de tijd heen wordt de gemiddelde maat steeds groter. Een grotere tv went erg snel. Maar die kast wordt een vast gegeven. Mocht je een 65 inch ook in kunnen trekken, zeker doen.

Ik ben persoonlijk geen fan van soundbars maar ik lees dat het vooral om films, series en tv kijken gaat. Voor muziek zijn degelijke dingen niet zo geschikt. Maar voor jouw doel zou het wel kunnen. Zolang je verwachtingen realistisch zijn. Je moet niet denken dat je een Atmos ervaring zoals in de bioscoop kan creëren. Die B&O soundbar moet je sowieso niet kopen. Dat is overpriced design spul.

[cacao70]

Ed.juh schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 22:13:
Heel kort door de bocht ..
Soundbar - Nooit Nooit Nooit
In-walls - hmmm, dat schijnt toch een beetje te veel te duur te zijn.

Ik heb hier keurig netjes 'bookshelf' speakers staan, gewoon in de (kallax) kast.
Wel even met wat demping materiaal en van de wand af, met speakerdoek als voorzetje. Je ziet er niks van.

Je hebt veel glas, dus dat word dempen geblazen. Gordijnen of reflexmateriaal. Kwestie van experimenteren. Lees je in, of kijk youTube ( Darkoaudio heeft een paar dingen over akoestiek, en over Kallax-Fi bijvoorbeeld)

Zoek eens op 'handen klappen ' en reflectie en akoestiek. Lees je in.

Dit is overigens geen kwestie van .. stel een vraag, en krijg een antwoord. Of je moet een akoestisch bedrijf inhuren, anders is het lezen lezen, testen, proberen, verder inlezen. Echt Tweakers dus.

Minimum afstand TV / Speakers ... Uhh nee, jouw luister positie tov de speakers is van belang.

65 inch is wel lekker.

Dankjewel, ik ga mij inlezen. Het blijft inderdaad uitproberen in de praktijk. Het ging mij met name om de kleine dingetjes die ik sowieso al kan doen. Ik ga de YouTube Channel bekijken.

[cacao70]

CR2032 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 23:21:
Esthetisch betekent natuurlijk niet dat alles ook uit het zicht moet. Er zijn genoeg luidsprekers die het verdienen om een mooi plekje vol in het zicht te krijgen in een boekenkast.

Zoals Sonus Faber, een goed voorbeeld van een high end merk met veel aandacht aan kwaliteit, design en afwerking. https://www.sonusfaber.com/en/

[Afbeelding]

Recent is ook de Sonus Faber Arena in-wall line aangekondigd. Volledig custom installatie.
https://finesounds.uk/new...abers-arena-at-cedia-2022

Klopt. Zulke dingen zijn erg persoonsgebonden

[cacao70]

S1NN3D schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 08:15:
Tja, dit soort projecten zijn zéér persoonlijk smaakgebonden; wat voor jou prachtig is, is voor een ander vreselijk. Het ziet er erg strak uit in ieder geval. Kies vooral je eigen weg zou ik zeggen.

Wat betreft het formaat van de tv: zo groot mogelijk. Door de tijd heen wordt de gemiddelde maat steeds groter. Een grotere tv went erg snel. Maar die kast wordt een vast gegeven. Mocht je een 65 inch ook in kunnen trekken, zeker doen.

Ik ben persoonlijk geen fan van soundbars maar ik lees dat het vooral om films, series en tv kijken gaat. Voor muziek zijn degelijke dingen niet zo geschikt. Maar voor jouw doel zou het wel kunnen. Zolang je verwachtingen realistisch zijn. Je moet niet denken dat je een Atmos ervaring zoals in de bioscoop kan creëren. Die B&O soundbar moet je sowieso niet kopen. Dat is overpriced design spul.

Precies. Betreffende het zo groot mogelijk.. klopt. Wat je nu qua afmetingen ziet, is dat wel prima ? Het is volgensmij net geen 3meter.

[Ed.juh]

Qua afmeting zit je prima.
Zoals ik zei, kijk eens naar bookshelf speakers ( ook veel tips via audio-forum )
Er is meer maar Darko doet het wel leuk, je moet even zoeken wat je aanspreekt. Sommige auteurs zijn niet mijn smaak, maar wellicht vind jij ze wel prettig.

Belangrijk is dat als je in je handen klapt, je geen echo hoort. En dat valt nog tegen om dat weg te werken.

[dragonhaertt]

Ed.juh schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 22:13:
Heel kort door de bocht ..
Soundbar - Nooit Nooit Nooit

Dit wil ik graag nog een keer benadrukken

Een soundbar zal nooit een goede keus zijn als je ook maar een beetje goede geluidskwaliteit wil.

Als het je puur om het gemak en het design gaat kan je vaak net zo goed de TV speakers gebruiken.

[Jorgen]

Dan nog even over de term streamer. Wat bedoel je daar precies mee? Als ik dan moet denken aan dit soort apparaten https://iear.nl/audio-en-hifi/audio-bronnen/audio-streamer/, dan vraag ik me altijd heel sterk af wat nu de meerwaarde is van zo'n apparaat. In de meeste receivers zitten standaard al allerlei dingen ingebakken zoals wifi, bluetooth, utp, FM, TuneIn, DAB+, Spotify, Apple Music, Amazon Music, Tidal, DLNA, UPNP enz. Wat zou je met de aankoop van een streamer willen bereiken wat je niet kunt met de receiver?

[cacao70]

Jorgen schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 22:25:
Dan nog even over de term streamer. Wat bedoel je daar precies mee? Als ik dan moet denken aan dit soort apparaten https://iear.nl/audio-en-hifi/audio-bronnen/audio-streamer/, dan vraag ik me altijd heel sterk af wat nu de meerwaarde is van zo'n apparaat. In de meeste receivers zitten standaard al allerlei dingen ingebakken zoals wifi, bluetooth, utp, FM, TuneIn, DAB+, Spotify, Apple Music, Amazon Music, Tidal, DLNA, UPNP enz. Wat zou je met de aankoop van een streamer willen bereiken wat je niet kunt met de receiver?

Ik denk dat ik de verkeerde term heb gebruikt. Ik bedoel meer de compacte receivers zoals https://iear.nl/product/nad-m10-v2/.

[Jorgen]

cacao70 schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 22:34:
[...]


Ik denk dat ik de verkeerde term heb gebruikt. Ik bedoel meer de compacte receivers zoals https://iear.nl/product/nad-m10-v2/.

OK. Dan zou ik zeggen, bekijk dit stappenlijstje eens: Jorgen in "Keuze tussen receivers"

Voor 1/3 van de prijs van de NAD haal je een apparaat in huis wat meer kan
Enige unieke kenmerk van de NAD is het enorme display, maar dat lijkt me niet perse € 1600 meerprijs te rechtvaardigen. Dan zou ik, als je graag een groot scherm wilt zien/bedienen, gewoon een tablet gebruiken.

[Corrigan]

Zorg dat je de akoestiek op orde krijgt. Een boekenkast, gordijnen voor het glas, dik vloerkleed, grote plant zal het verschil gaan maken. Akoestische panelen heb je dan niet nodig of je moet in een studio willen gaan wonen. Je hebt objecten en reflecties nodig anders zal het beroerd gaan klinken met al dat glas en het dichte wandmeubel.

Inbouw speakers zou ik nooit aan beginnen. Dat wordt dan altijd een compromis in vorm en geluidskwaliteit. Speakers hebben nu eenmaal volume nodig. Dan nog liever een soundbar, veel eenvoudiger te realiseren en later te vervangen voor iets nieuws.

Neem liever losse speakers die je ook kunt verplaatsen en indraaien naar de luisterposities. Je hebt zoveel keuze aan fraaie speakers. Ze geven een kamer ook een eigen karakter en uitstraling.

Deze hoorns vindt ik bijvoorbeeld in deze ruimte schitterend staan, even los van de prijs.

Avantgarde Duo Mezzo XD De 2x500W subwoofer is al ingebouwd: 18-20.000 Hz.

[cacao70]

Corrigan schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 23:02:
Zorg dat je de akoestiek op orde krijgt. Een boekenkast, gordijnen voor het glas, dik vloerkleed, grote plant zal het verschil gaan maken. Akoestische panelen heb je dan niet nodig of je moet in een studio willen gaan wonen. Je hebt objecten en reflecties nodig anders zal het beroerd gaan klinken met al dat glas en het dichte wandmeubel.

Inbouw speakers zou ik nooit aan beginnen. Dat wordt dan altijd een compromis in vorm en geluidskwaliteit. Speakers hebben nu eenmaal volume nodig. Dan nog liever een soundbar, veel eenvoudiger te realiseren en later te vervangen voor iets nieuws.

Neem liever losse speakers die je ook kunt verplaatsen en indraaien naar de luisterposities. Je hebt zoveel keuze aan fraaie speakers. Ze geven een kamer ook een eigen karakter en uitstraling.

Deze hoorns vindt ik bijvoorbeeld in deze ruimte schitterend staan, even los van de prijs.

Avantgarde Duo Mezzo XD De 2x500W subwoofer is al ingebouwd: 18-20.000 Hz.
[Afbeelding]

Dankje. Wat is je mening over bookshelf speakers ergens in de kast zetten (nis) en dan bedekken met een speakerdoek?

[aljooge]

Jorgen schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 22:39:
[...]

OK. Dan zou ik zeggen, bekijk dit stappenlijstje eens: Jorgen in "Keuze tussen receivers"

Voor 1/3 van de prijs van de NAD haal je een apparaat in huis wat meer kan
Enige unieke kenmerk van de NAD is het enorme display, maar dat lijkt me niet perse € 1600 meerprijs te rechtvaardigen. Dan zou ik, als je graag een groot scherm wilt zien/bedienen, gewoon een tablet gebruiken.

Die m10 heeft Dirac. Dat is al zeker een meerprijs waard.

[cacao70]

Jorgen schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 22:39:
[...]

OK. Dan zou ik zeggen, bekijk dit stappenlijstje eens: Jorgen in "Keuze tussen receivers"

Voor 1/3 van de prijs van de NAD haal je een apparaat in huis wat meer kan
Enige unieke kenmerk van de NAD is het enorme display, maar dat lijkt me niet perse € 1600 meerprijs te rechtvaardigen. Dan zou ik, als je graag een groot scherm wilt zien/bedienen, gewoon een tablet gebruiken.

Dankje voor de lijst. Erg handig! De NAD was even als voorbeeld en het grote scherm is inderdaad (voor mij) niet zo nodig

[JvS]

cacao70 schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 23:27:
[...]


Dankje. Wat is je mening over bookshelf speakers ergens in de kast zetten (nis) en dan bedekken met een speakerdoek?

Dat speakerdoek doet er niet echt toe, maar dan zou ik veel liever in walls integreren in je kast. Met speakers in je kast krijg je gekke reflecties en diffracties die je niet wilt

[Jorgen]

aljooge schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 23:28:
[...]


Die m10 heeft Dirac. Dat is al zeker een meerprijs waard.

Maar geen 1600 euro lijkt me

[Sissors]

dragonhaertt schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 22:22:
[...]


Dit wil ik graag nog een keer benadrukken

Een soundbar zal nooit een goede keus zijn als je ook maar een beetje goede geluidskwaliteit wil.

Als het je puur om het gemak en het design gaat kan je vaak net zo goed de TV speakers gebruiken.

Dat vind ik echt niet eerlijk. Ik ben zelf absoluut geen fan van soundbars (en daar ben ik een minderheid bij, maar vooral ook omdat het er vaak esthetisch niet uit ziet imo, een soundbar die voor de TV ligt bijvoorbeeld. Zelf heb ik een 2.1 set die ook echt geen hoofdprijs gaat winnen, maar met twee kleine speakers naast de TV en een subwoofer in de hoek ziet het er imo een stuk beter uit dan een soundbar op het TV meubel. Pas als je de TV aan de muur gaat ophangen kan een soundbar er fatsoenlijk uit zien, en zelfs dan ben ik lang niet altijd overtuigd).

Goed tot zover de rant op soundbars, maar laten we wel wezen, het geluid is veel beter dan van je TV speakers. Dat zal een dag en nacht verschil zijn.


Wat betreft TV formaat: Ik zou zeker zorgen dat de opstelling 65" aan kan. Maar zou ik het ophangen? In de geplande opstelling begint de bank op 1m40 van de TV. Dat vind ik iig wel heel dicht bij. Ik kan me voorstellen door alle ramen dat het lastig is de eettafel tegen een muur aan te zetten, en dat er weinig ruimte is. Zelf vraag ik me dan af of je echt een halve meter kwijt wil zijn aan de kast. Oké je moet natuurlijk wel sowieso kastruimte hebben, en weer door alle ramen heb je niet veel ruimte op andere plaatsen (tenzij je gewoon fuck-it zegt, en een kast voor een raam zet).

[Corrigan]

cacao70 schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 23:27:
[...]


Dankje. Wat is je mening over bookshelf speakers ergens in de kast zetten (nis) en dan bedekken met een speakerdoek?

De meeste boekenplank speakers geven een veel beter geluid als ze wat wat verder los van de muur staan. Met de tweeters op oorhoogte wat je het gemakkelijkste kunt bereiken door staanders te nemen.

Bijvoorbeeld de Sonus Faber Sonetto II. Of de eenvoudigere Lumina II. Die zijn minder kritisch met afstand vanaf de muur doordat de baspoort aan de voorkant zit. Je noemt geen budget, voor het gemak blijf ik even bij Sonus Faber als voorbeeld.

Maar waarom de drang om te verstoppen achter doek? Deze speakers zijn met vakmanschap gemaakt met echt leer en gelaagd walnoten of wenge hout. Of gelakt in wit of zwart zodat ze wat meer integreren voor een muur.

Kijk voor inspiratie eens deze video van McIntosh/Sonus Faber voor meer home theater en muziek opstellingen. Er zoveel moois te koop, je kunt het geld maar 1 keer uitgeven.

[cacao70]

Corrigan schreef op zondag 13 november 2022 @ 11:43:
[...]


De meeste boekenplank speakers geven een veel beter geluid als ze wat wat verder los van de muur staan. Met de tweeters op oorhoogte wat je het gemakkelijkste kunt bereiken door staanders te nemen.

Bijvoorbeeld de Sonus Faber Sonetto II. Of de eenvoudigere Lumina II. Die zijn minder kritisch met afstand vanaf de muur doordat de baspoort aan de voorkant zit. Je noemt geen budget, voor het gemak blijf ik even bij Sonus Faber als voorbeeld.

Maar waarom de drang om te verstoppen achter doek? Deze speakers zijn met vakmanschap gemaakt met echt leer en gelaagd walnoten of wenge hout. Of gelakt in wit of zwart zodat ze wat meer integreren voor een muur.

Kijk voor inspiratie eens deze video van McIntosh/Sonus Faber voor meer home theater en muziek opstellingen. Er zoveel moois te koop, je kunt het geld maar 1 keer uitgeven.

[Afbeelding]

[YouTube: Future Home Theater Upgrades? The Wonderful World of McIntosh]

Het is niet zozeer een drang, maar eerder een idee wat ik voor ogen heb: namelijk ervoor zorgen dat ik - in mijn ogen - een mooie strakke kast heb en toch beter geluid dan wat enkel de tv te bieden heeft. Ik sta open voor zowel in-walls als bookshelfs. Ik ben gewoon een beetje de mogelijke opties aan het bekijken, ook rekening mee houdend dat bepaalde aspecten nog steeds enigszins “audio-technisch verantwoord” kunnen zijn. Ik ga zeer zeker ook gewoon kijken naar bookshelfs zonder ze weg te werken met een speakerdoek, naar aanleiding van je eerdere comment, omdat je bijvoorbeeld linkjes naar hele andere speakers hebt gegeven die ik niet zo gauw terugzag bij de wat reguliere winkels & het daarom ook interessant is. Het blijft idd een beetje smaakbevoelig ook.

[Jag]

cacao70 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 20:43:
Voor mijn nieuwbouw appartement wil ik graag wat betere audio hebben, met name voor het kijken van tv, films & series. Wat ik belangrijk vind is dat het er ook een beetjje estetisch uitziet. Ik wil dus ervoor zorgen dat de speakers weggewerkt zijn.

Ik wil graag jullie mening weten over wat ik zelf heb bedacht en eventuele verdere advies hierover.

Samen met de interieurontwerper heb ik een wandkast ontworpen (maatwerk) die dus ruimte moet bieden om de tv te plaatsen en spullen op te bergen.

Plattegrond & ruimte gegevens

Orginele bouwtekening
Hieronder de orginele bouwtekening om een beeld te krijgen van de ruimte. Er is best veel glas (van vloer tot aan plafond ongeveer). En een pui met glaswand aan de rechterkant.

In de optietekening heb ik voldoende wcd's. Er zijn 6 stopcontacten in totaal en 3 loze leidingen, waar ik 6 UTP kabels kan trekken in totaal.

[Afbeelding]

Plattegrond met meubels
Dit is het stuk van de woonkamer waar de kastenwand zit en de bank. Dit om even de kijkafstand duidelijk te maken. In de tekening is de diepte van de kast officieel 60cm, maar dit gaat sowieso veranderd worden naar 50cm.


***members only***


Schets kastenwand
Dit is het eerste (schets) ontwerp van een gedeelte van de kastenwand. Dit kwam voort uit de gedachte: ik plaats een speaker / soundbar onder de tv, afgewerkt met speakerdoek en voila. Naast de kastenwand zit een decoratieve gedeelte met nisjes voor decoratie elementen.

Natuurlijk word de kastenwand aangepast aan de hand van mijn feedback e.d. Dus de indeling van de kastjes hoef ik mij aan vast te pinnen. Wellicht is het zo, dat de effectieve ruimte verminderd word aan de hand van mijn speaker keuze bijv.


***members only***

Wat ik heb uitgezocht

Na wat uitzoekwerk en winkelbezoeken bij


***members only***


Zijn er twee opties:

1. Soundbar
2. In-wall speakers

Soundbar
De soundbar (B&O stage) werd aangeraden door
***members only***
, vanwege de eenvoud om in de huidige kast te gebruiken, maar ook omdat dit prima geluid bied. Ik denk ook dat het een stuk meeweegt dat zij hoofdzakelijk B&O dealer zijn.

In-wall speakers
Bij
***members only***
werden in-wall speakers aangeraden (Dali Phantom M-250), tesamen met een streamer. Ik was een beetje overweldigd door allerlei aspecten die aangehaald werden, ook over akoestische panelen aan de zijkant en aan het plafond e.d.

Wat heb ik zelf bedacht
Na wat nachtjes slapen en verder googlen, neig ik toch meer naar de oplossing van de in-walls. En dan toch wat meer vasthouden aan de "Just add speakers" concept. Twee speakers en een streamer device waar ik de speakers op aansluit. Bijv de Klipsch R-5502-W II. Die lijken wat compacter. Woofer hoeft niet perse van mij, wellicht ook een beetje denken aan de buren.

De redenen hiervoor zijn als volgt:

• Bij een soundbar ben ik gebonden aan de technologie die daarin verwerkt zit (protocollen e.d.). Een upgrade betekent de hele soundbar vervangen
• Soundbar wegwerken betekent gelimiteerd zijn tot soundbars die ook daadwerkelijk speakers hebben die recht vooruit gericht zijn. Als ze ook speakers aan de zijkant hebben, dan is wegwerken niet zo handig
• Bij in-walls kun je de speakers gewoon erin laten zitten. On the long term zou in theorie alleen de streamer vervangen hoeven worden in terms of technologie / stream upgrades.
• In-walls lijken mij het strakst

Mijn vragen

• Wat vinden jullie van mijn idee?
• Zijn in-walls overkill voor mijn beperkte woonkamer hoek?
• Kan je in-walls gewoon wegwerken in de kast, of moet er ook een soort isolatiemateriaal zijn. Of is het hebben van een backbox genoeg?
• Gezien de hoeveelheid ramen, zijn er extra dingen waar ik rekening mee moet houden? Qua akoestiek heb ik bij de wand bij de keuken ook een schilderij en meubels zijn voornamelik van hout.
• Nog andere ideen en technische aspecten waar ik rekening mee kan houden
• Is er een soort minimumafstand tussen een speaker en tv?
• Off-topic: zouden jullie voor een 65 inch gaan? Het lijkt erop dat dit toch meer mainstream word en misschien toch fijner met film kijken?

ps ; ik weet dat sommige dingen misschien afhankelijk zijn van praktijk ervaring (bijv akoestiek)

Leuk project. Je zal behoorlijk verschillende adviezen krijgen. Een soundbar is vooral erg gemakkelijk in gebruik, dat is het voornaamste voordeel. Als je alles uit kan kiezen dan zou ik voor een betere oplossing gaan. Bookshelves kan, maar dit is denk ik een mooie toepassing voor in walls. Deze hebben belangrijke akoestische voordelen, want je bent veel diffractie en vroege reflecties kwijt met in walls. Heel duur kan altijd maar hoeft het niet te zijn. Wat ik zelf beschouw als technisch goed merk wat je blind kan kopen, is Revel. Maar er is uiteraard veel meer keuze.

Akoestiek is zeker ook iets om mee te nemen in deze fase. Als je verder alleen maar harde materialen hebt, is het zeker prettig om wat breedbandige absorptie toe te voegen voor meer rust in het geluid. Heb je overwogen om een verlaagd plafond te doen? Kan je absorptie en surrounds in kwijt.

Ik heb zelf in mijn recente en deels on going verbouwing een akoestische wanden geplaatst plus akoestisch plafond met daarin ook plek voor surrounds en projector.

[cacao70]

Sissors schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:42:
[...]

Dat vind ik echt niet eerlijk. Ik ben zelf absoluut geen fan van soundbars (en daar ben ik een minderheid bij, maar vooral ook omdat het er vaak esthetisch niet uit ziet imo, een soundbar die voor de TV ligt bijvoorbeeld. Zelf heb ik een 2.1 set die ook echt geen hoofdprijs gaat winnen, maar met twee kleine speakers naast de TV en een subwoofer in de hoek ziet het er imo een stuk beter uit dan een soundbar op het TV meubel. Pas als je de TV aan de muur gaat ophangen kan een soundbar er fatsoenlijk uit zien, en zelfs dan ben ik lang niet altijd overtuigd).

Goed tot zover de rant op soundbars, maar laten we wel wezen, het geluid is veel beter dan van je TV speakers. Dat zal een dag en nacht verschil zijn.


Wat betreft TV formaat: Ik zou zeker zorgen dat de opstelling 65" aan kan. Maar zou ik het ophangen? In de geplande opstelling begint de bank op 1m40 van de TV. Dat vind ik iig wel heel dicht bij. Ik kan me voorstellen door alle ramen dat het lastig is de eettafel tegen een muur aan te zetten, en dat er weinig ruimte is. Zelf vraag ik me dan af of je echt een halve meter kwijt wil zijn aan de kast. Oké je moet natuurlijk wel sowieso kastruimte hebben, en weer door alle ramen heb je niet veel ruimte op andere plaatsen (tenzij je gewoon fuck-it zegt, en een kast voor een raam zet).

Ben het met je eens. Ben ook geen fan van soundbars, maar ze kunnen inderdaad wel beter klinken. Het idee van 50cm was ook om wat bordspellen op te bergen (onder andere). Maar ik kan denk ik wel prima uit de voeten met 45. 40 misschien ook, maar dat zou dan het minimum moeten zijn. Wel een goed punt. Ook over de afstand, ik had het net bij mijn moeder thuis gemeten. 140 met de rolmaat en de 55inch tv die er hangt, ziet er gewoon prima uit. Ik vraag mij inderdaad nog steeds af wat wijsheid is. Alle schermen worden groter en 55inch is nu een soort van ondergrens lijkt wel. Maar goed, misschien niet helemaal fair om teveel in te gaan op het tv aspect, aangezien dit het audio forum is. Ik ga het even voorleggen ook aan de ontwerper, wat het eigenlijk betekent met de beschikbare kastruimte met een 65 inch tv en speakers. Dit is trouwens een andere perspectief:

[cacao70]

Jag schreef op zondag 13 november 2022 @ 15:06:
[...]

Leuk project. Je zal behoorlijk verschillende adviezen krijgen. Een soundbar is vooral erg gemakkelijk in gebruik, dat is het voornaamste voordeel. Als je alles uit kan kiezen dan zou ik voor een betere oplossing gaan. Bookshelves kan, maar dit is denk ik een mooie toepassing voor in walls. Deze hebben belangrijke akoestische voordelen, want je bent veel diffractie en vroege reflecties kwijt met in walls. Heel duur kan altijd maar hoeft het niet te zijn. Wat ik zelf beschouw als technisch goed merk wat je blind kan kopen, is Revel. Maar er is uiteraard veel meer keuze.

Akoestiek is zeker ook iets om mee te nemen in deze fase. Als je verder alleen maar harde materialen hebt, is het zeker prettig om wat breedbandige absorptie toe te voegen voor meer rust in het geluid. Heb je overwogen om een verlaagd plafond te doen? Kan je absorptie en surrounds in kwijt.

Ik heb zelf in mijn recente en deels on going verbouwing een akoestische wanden geplaatst plus akoestisch plafond met daarin ook plek voor surrounds en projector.

Dankje voor je reactie. Dat is ook hoe ik het momenteel ervaar! Momenteel heb ik inderdaad harde panelen van hout die tegen de muur geplaatst gaan worden, maar ook 2 muurstukken ( achter bij de eettafel) die gestucct en geverfd zullen worden. Voor derest meubels, vloerkleed etc.

Ik kwam je topic laatst tegen! Vind het echt heel cool. Ik had zo nog mijn twijfels over de houten latten, omdat ik het niet direct onderdeel wil maken van mijn interieur, ben wel benieuwd of ik hetzelfde kan bereiken zonder de latten zegmaar. Er komt inderdaad een verlaagd plafond voor de inbouw spots. Momenteel neem ik genoegen met een 2.0 zet, maar wel uitbreidbaar tot 2.1. Misschien is dat omdat ik in een appartement woon en ergens denk dat speakers in het plafond niet al te fijn is. In je topic kon ik niet zo goed zien wat het akoestisch plafond precies is. Is het een open stuk of.. sorry voor mijn onwetendheid.

[Corrigan]

cacao70 schreef op zondag 13 november 2022 @ 15:00:
[...]


Het is niet zozeer een drang, maar eerder een idee wat ik voor ogen heb: namelijk ervoor zorgen dat ik - in mijn ogen - een mooie strakke kast heb en toch beter geluid dan wat enkel de tv te bieden heeft. Ik sta open voor zowel in-walls als bookshelfs. Ik ben gewoon een beetje de mogelijke opties aan het bekijken, ook rekening mee houdend dat bepaalde aspecten nog steeds enigszins “audio-technisch verantwoord” kunnen zijn. Ik ga zeer zeker ook gewoon kijken naar bookshelfs zonder ze weg te werken met een speakerdoek, naar aanleiding van je eerdere comment, omdat je bijvoorbeeld linkjes naar hele andere speakers hebt gegeven die ik niet zo gauw terugzag bij de wat reguliere winkels & het daarom ook interessant is. Het blijft idd een beetje smaakbevoelig ook.

Zeker, het is ook smaakgevoelig. Beste tip is ook om vooral de tijd te nemen om te oriënteren . Je kunt snel genoeg iets kopen en dan er pas later achterkomen dat je een veel betere geluidskwaliteit of mogelijkheden voor hetzelfde geld had kunnen bereiken.

Je hebt audio winkels en audio winkels. Er is veel meer te koop dan alleen de merken Marantz, Denon, Sonos, B&W, etc. Niet dat deze merken slecht zijn natuurlijk. Vandaar dat ik ook Sonus Faber en McIntosh noemde.

Hier een paar bekende links van audio zaken met webshops met een breder assortiment dan alleen het bekende werk.

https://www.stassen.nl. Zij hebben ook prachtige luisterruimtes in hun 'Palazzo luisterkasteel'
https://iear.nl/ Met een handig filter op de verschillende kwaliteitsklassen
https://www.hobo.nl
https://www.hansaudio.nl

Het al genoemde Youtube kanaal van Darko Audio is aan te raden, ook die van Steve Guttenberg is vaak de moeite waard.

Succes!