Meerdere omvormers aansluiten

[JaapM58]

Mijn vraag

Hallo allemaal
Is er iemand die me kan adviseren ?
Ik heb 14 zonnepanelen Canadian 360 wp via een growatt 5000 tl3x met een dedicated kabel 4 x 2,5 m2 + staalomvlechting op een aardlekschakelaar 16A aangesloten. De huisaansluiting is 3x25 amp.
Nu wil ik er 6 panelen bij zetten 295 wp met een growatt 1500-S

Kan dit bijgeprikt worden op dezelfde 220v kabel?
Alvast dank !

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[chedar]

Neem aan dat je 5x2,5m2 bedoeld?
Dan zou het op zich kunnen, 1 fase zal dan met maximaal 3,2kw belast worden.
(5000w / 3) + 1500w

[JaapM58]

Ik ben niet helemaal zeker van de kabel. Ik heb hier een stukje liggen met 4 adres?

[JaapM58]

Heb even gekeken het zijn er 4 grijs zwart bruin en blauw

[chedar]

Loopt er nog een aparte aarde kabel? Of hoe is de omvormer dan wel geaard?

[Ricko1]

Grondkabel? Aardscherm met litze zit om die 4 aders heen?

[JaapM58]

Ja er zit een staalomvlechting naast de 4 aders

[ Voor 80% gewijzigd door JaapM58 op 11-11-2022 11:03 ]

[DeHollander]

De aarde draad (litze) zit in de omvlechting, hoplelijk heb je deze aangesloten

Waarom die 6 panelen niet op je bestaande omvormer aansluiten?
Ding heeft 2 mpp trackers en mag tot 7500wp hebben.

Waarschijnlijk nu 14x 360wp met zelfde oriëntatie op mpp1 en dan de 6 nieuwe andere oriëntatie op mpp 2 ???

Handleiding


2 omvormers op die kabel mag niet...... 2,5mm is waarschijnlijk ook veel te dun voor die 1 fase omvormer.

[ Voor 15% gewijzigd door DeHollander op 11-11-2022 13:05 ]

[JaapM58]

De bestaande omvormer wordt gevoed door 2 circuits. Dus is er geen ruimte voor de andere 6 panelen die een andere wp hebben. Is het antwoord hierboven van Chedar niet juist?
Die omvormer 1500 heeft een jaar lang gefunctioneerd op die kabel😌😌

[ Voor 33% gewijzigd door JaapM58 op 11-11-2022 18:00 ]

[DeHollander]

JaapM58 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 15:52:
De bestaande omvormer wordt gevoed door 2 circuits. Dus is er geen ruimte voor de andere 6 panelen die een andere wp hebben. Is het antwoord hierboven van Chedar niet juist?
Die omvormer 1500 heeft een jaar lang gefunctioneerd op die kabel😌😌

Hebben die twee strengen een andere oriëntatie?


Idd 1 en 3 fase mag je niet zo maar splitsen je moet dan een onder verdeler gaan plaatsen.
1 van je fase zal dan te zwaar belast gaan worden voor deze kabel.

8,3A vd 3 fase en nog eens 6,5A vd 1 fase omvormer = 14,8A wss heb je dan teveel spanningsverlies.
Dat zal afhankelijk zijn vd lengte.


Die 1 fase omvormer alleen zal idd wel werken op die kabel.

[ybos]

DeHollander schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 19:53:
[...]


Hebben die twee strengen een andere oriëntatie?


Idd 1 en 3 fase mag je niet zo maar splitsen je moet dan een onder verdeler gaan plaatsen.
1 van je fase zal dan te zwaar belast gaan worden voor deze kabel.

8,3A vd 3 fase en nog eens 6,5A vd 1 fase omvormer = 14,8A wss heb je dan teveel spanningsverlies.
Dat zal afhankelijk zijn vd lengte.


Die 1 fase omvormer alleen zal idd wel werken op die kabel.

Teveel spanningsverlies bij nog geen 15A op een 2,5mm2
Dus iedere (ouderwetse) vaatwasser / oven / boiler en ga zo maar door moet dus met 4mm2 aangesloten worden


Gaat het werken ja. Is het fraai Nee.
Beter even een apart kabeltje naar de meterkast trekken of aansluiten op de bestaande installatie. Dat op de bestaande installatie aansluiten verdiend ook niet de schoonheidsprijs maar het is dan wel iets overzichtelijker.

[DeHollander]

ybos schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 20:20:
[...]

Teveel spanningsverlies bij nog geen 15A op een 2,5mm2
Dus iedere (ouderwetse) vaatwasser / oven / boiler en ga zo maar door moet dus met 4mm2 aangesloten worden


Gaat het werken ja. Is het fraai Nee.
Beter even een apart kabeltje naar de meterkast trekken of aansluiten op de bestaande installatie. Dat op de bestaande installatie aansluiten verdiend ook niet de schoonheidsprijs maar het is dan wel iets overzichtelijker.

Die apparatuur die jij noemt schakelt niet af bij een te lage spanning (of hoge).
Een omvormer schakelt zichzelf uit als hij een te hoge spanning moet gaan leveren.

Dus netspanning in je verdeler + spanningsverlies over je kabel = de spanning die een omvormer minimaal moet gaan leveren.
Komt deze boven de 253V dan schakelt hij uit en liggen je panelen te nixen op het dak
Doordat er tegenwoordig veel panelen liggen hebben de nutsbedrijven het lastig om je netspanning laag te houden en is je inkomende spanning op zonnige dagen al hoger dan je zou willen.
Heb je een dun kabeltje liggen zal je hier sneller last van hebben.


Lees dit even.

[ybos]

DeHollander schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 12:01:
[...]


Die apparatuur die jij noemt schakelt niet af bij een te lage spanning (of hoge).
Een omvormer schakelt zichzelf uit als hij een te hoge spanning moet gaan leveren.

Dus netspanning in je verdeler + spanningsverlies over je kabel = de spanning die een omvormer minimaal moet gaan leveren.
Komt deze boven de 253V dan schakelt hij uit en liggen je panelen te nixen op het dak
Doordat er tegenwoordig veel panelen liggen hebben de nutsbedrijven het lastig om je netspanning laag te houden en is je inkomende spanning op zonnige dagen al hoger dan je zou willen.
Heb je een dun kabeltje liggen zal je hier sneller last van hebben.


Lees dit even.

Ik snap de theorie erachter heus wel, maar de keren dat die paar meter in de woning 2,5 of 4mm2 het verschil maakt is op 1 hand te tellen.
Helaas worden dit soort uitzonderlijke gevallen dan nagenoeg altijd direct als de standaard verkondigd...

[DeHollander]

ybos schreef op zaterdag 12 november 2022 @ 21:22:
[...]

Ik snap de theorie erachter heus wel, maar de keren dat die paar meter in de woning 2,5 of 4mm2 het verschil maakt is op 1 hand te tellen.
Helaas worden dit soort uitzonderlijke gevallen dan nagenoeg altijd direct als de standaard verkondigd...

In m`n eerste opmerking melde ik al dat het lengte afhankelijk was.

Meneer gebruikt een grondkabel, normaal gesproken worden de afstanden dan al langer.

Bij de eerste aanleg iets meer geld uitgeven aan een dikker kabel of vervangen als het niet werkt....

[Ronald]

De kabel ligt er... gaan roepen dat het maar niet kan bij 15A is natuurlijk heerlijke onzin @DeHollander

Aanstippen dat @JaapM58 alert moet zijn als de kabel erg lang is... prima

Onderverdeler en gaan met de banaan...

@Ricko1 De staalmantel is niet de aardlitze. De aardlizte zit als het goed is als een gevlochten kale draad tussen de staalmantel en de isolatielaag om de 3 aders. Mogelijk net aan zichtbaar onder de grijze draad

[DeHollander]

Ronald schreef op zondag 13 november 2022 @ 08:45:
De kabel ligt er... gaan roepen dat het maar niet kan bij 15A is natuurlijk heerlijke onzin @DeHollander

Aanstippen dat @JaapM58 alert moet zijn als de kabel erg lang is... prima

Onderverdeler en gaan met de banaan...

Sorry misschien had ik duidelijker moeten zijn/mijn opmerking beter/anders moeten formuleren.

Het lijkt me verstandig om een kabel berekening uit te voeren, om te kunnen zien of de kabel voldoet.
Dit kan helaas alleen met de juiste gegevens, nu doen we alleen maar aannames.

Onderverdeler kan een optie zijn, mits de kabel geschikt is (berekening uitvoeren)
Selectiviteit wordt dan waarschijnlijk wel een probleem.(of duurder)


Beste optie: als het kan een kabel er bij leggen/trekken en nieuwe groep erbij plaatsen in je verdeler.


Misschien kan @JaapM58 wat meer info geven?

[JaapM58]

Situatie:
een 3 fase omvormer waarop 2 seriegeschakelde-strengen met ieder 7 panelen zijn aangesloten, onder 50 graden. Zuid oriëntatie.
De 220 wordt vanuit de omvormer via een met staal ommantelde 4 x 2,5 mm2 in de meterkast gebracht en is via een 3 fase aardlekschakelaar op het net aangesloten
De lengte van de kabel tussen omvormer en meterkast is naar schatting een meter of 8
Dit is mijn laatst geplaatst systeem, geplaatst door een Z P-installateur en kwam in de plaats van het oude systeem: de 6 panelen met de 1500s 1 fase omvormer.

Het oude systeem is verwijderd en onlangs heb ik een kantoorunit gebouwd in mijn tuin waarop deze oude panelen weer
zijn gelegd onder 5 graden; zelfde oriëntatie (zuid) als het nieuwe systeem

In heb nu dus het oude systeem met 6 panelen met de 1500s omvormer op een plat dak liggen en de vraag is dus hoe krijg ik die opbrengst op mijn huisaansluiting naast de 3 fase aansluiting van het nieuwe systeem?

Hoop dat nu duidelijkheid is verschaft

Alvast dank voor jullie inbreng!
Met groet,
Jaap

[ Voor 4% gewijzigd door JaapM58 op 13-11-2022 14:32 ]

[Ronald]

@JaapM58 Strings van 7 op een 3 fase 5kW omvormer is een heel vreemd idee: Dit geeft bij een gemiddeld paneel een heel lage string spanning van maar net boven de 200V.

Daardoor weinig flexibiliteit voor schaduwmanagement. Het rendement zou hoger moeten zijn in 1 string van 14.


En met 8 meter ga ik niet eens nadenken over een kabelverlies berekening. 14A door 1 van de fasen en maar liefst 6A door de nul... Ojee ...

Alle 20 panelen op de 5kW 3 fase omvormer zou 0,8% aftop verlies geven, maar 1 omvormer minder is meer rendement:

[DeHollander]

Ronald schreef op zondag 13 november 2022 @ 15:35:
@JaapM58 Strings van 7 op een 3 fase 5kW omvormer is een heel vreemd idee: Dit geeft bij een gemiddeld paneel een heel lage string spanning van maar net boven de 200V.

Daardoor weinig flexibiliteit voor schaduwmanagement. Het rendement zou hoger moeten zijn in 1 string van 14.


En met 8 meter ga ik niet eens nadenken over een kabelverlies berekening. 14A door 1 van de fasen en maar liefst 6A door de nul... Ojee ...

Alle 20 panelen op de 5kW 3 fase omvormer zou 0,8% aftop verlies geven, maar 1 omvormer minder is meer rendement:
f=user_large",,"1"][Afbeelding][/URL]

Ben ik het volledig mee eens.

@JaapM58 Staat die unit tegen het oude dak aan of los ergens verder in de tuin?
Neem aan dat daar ook stroom in zit, geen extra kabel getrokken?
Kan je de 2e omvormer daar hangen. Wel eff naar je nieuwe situatie kijken denk dat Ronald een heel goed punt heeft. Dus zeker 1 string van 14 maken.

[JaapM58]

De unit staat los achter in de tuin op circa 10 meter van de nieuwe omvormer.
Ik heb daar 220 naar toe getrokken door de leiding vanuit de schuur door te trekken.
Ik wilde de 1500s omvormer daar hangen en dan met 220 naar de nieuwe omvormer en daar met een t-mof aansluiten op die kabel