Wie kan gedegen advies geven over scheuren in gevel?

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Recent een huis gekocht (omgeving Wolvega, buitenaf) met de verschillende scheuren in de muren. Zowel buiten (3 van de 4 muren) als binnen (idem). Dit was bekend bij de aankoop.

We hebben nu verschillende bedrijven laten komen die allemaal hun oplossing als de beste presenteren, maar niemand die zegt wat nou de reden is van de scheurvorming. Wel genoeg mogelijke oorzaken gehoord: oude putten, zetting grond, oude kelder, constructieproblemen, waterstand, etc. En allen rekenen ze de hoofdprijs :)

Omdat me het logisch lijkt dat je de eerst de oorzaak moet weten, voordat je een oplossing wel / niet / gedeeltelijk implementeert, hoe kom ik nu aan een betrouwbare funderingsspecialist?

Ik zoek dus iemand die geen directe connectie heeft met een funderingsherstel bedrijf, overal het algemeen positief wordt beoordeeld en mij kan vertellen wat er aan de hand is. Of een manier om zo iemand te vinden :)

Heb zelf gedaan:
  1. 3 funderingherstel bedrijven benaderd (alleen oplossingen, geen antwoorden)
  2. 1 aannemer laten kijken (niets aan doen)
  3. 1 bouwkundige keurder / aannemer kort laten kijken (warrig verhaal, veel mogelijke oorzaken genoemd)
  4. gezocht op funderingsspecialisten (krijg alleen die verzamelwebsites met slechte reviews)

Beste antwoord (via peer1979 op 21-11-2022 08:09)


  • Analamoebe
  • Registratie: Oktober 2021
  • Laatst online: 05-05 16:05
peer1979 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 17:41:
[...]


Wat betekent 'een stalen fundering onderhevig aan corrosie'?
Meneer heeft de klok horen luiden, meer niet. ;)
Fundering op staal is een bouwkundige term, dat wil niet zeggen dat het een stalen fundering is.
Funderen op staal wil niets anders zeggen dan de fundatie rechtstreeks op de draagkrachtige bodem. Dus bijvoorbeeld niet een balkenraster met palen eronder.

Wat betreft je verzakking, neem contact op met een constructeur. Laat die de boel onderzoeken en een advies geven.
Als ik de boel zo doorlees en bekijk, is dit een zettingsscheur van 2 verschillende bouwdelen en zal dus de gehele constructie verzakt zijn.
Wat je in ieder geval zelf nu kunt doen is de scheuren merken, dus strepen zetten. Lekker veel horizontale krijtstrepen zetten over de scheur, binnen en buiten. Zodat je kunt zien of het zich nog steeds zet.

Zoals je kunt zien is het voegwerk buiten al eens gerepareerd en het lijkt er niet op dat het daarna echt veel meer is gaan scheuren, dus de zetting kan al eens over zijn.

De scheur t.p.v. het keukenraam met de vloer erboven is een klassiek zoek-de-zwakte-weg scheurverloop. Het gebrek aan dragende lateien t.p.v. het binnen- en buitenblad, in combinatie met weinig horizontale afstand tot de hoek van het raam en het punt waar de balk in de muur is gelegd, leidt tot zo'n scheur.

Maar zoals ik zei, zoek een constructeur op, die is onpartijdig!

Alle reacties


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:40

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
Bouwtechnische keuring of een constructeur naar laten kijken.

Heb je misschien foto's, zodat we hier verder mee kunnen denken? Ik neem aan dat het een oude woning is dan krijg je gauw meerdere oorzaken wat het kan zijn.

Verzakking van de grond kan, maar aantasting van de fundering ook. Je moet die zaken wel kunnen uitsluiten.

Tweakers Discord


  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
Een muur scheurt omdat het ene deel verder zakt dan het andere. De oorzaak daarvan is niet heel belangrijk, de ondergrond zakt ongelijk, waarschijnlijk door zakkend grondwater, dat hebben we ook heel NL nu last van.

Oplossing, het huis op een starre fundering zetten zodat het alleen nog in zijn geheel kan zakken.

Of gewoon zo laten als er constructief geen grote gebreken zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door Ernemmer op 10-11-2022 20:12 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
tweakduke schreef op donderdag 10 november 2022 @ 20:06:
Bouwtechnische keuring of een constructeur naar laten kijken.

Heb je misschien foto's, zodat we hier verder mee kunnen denken? Ik neem aan dat het een oude woning is dan krijg je gauw meerdere oorzaken wat het kan zijn.

Verzakking van de grond kan, maar aantasting van de fundering ook. Je moet die zaken wel kunnen uitsluiten.
Je geeft aan een bouwtechnische keuring of constructeur. Welke van twee is de betere keus?
Zal binnenkort wat foto's maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Ernemmer schreef op donderdag 10 november 2022 @ 20:10:
Oplossing, het huis op een starre fundering zetten zodat het alleen nog in zijn geheel kan zakken.

Of gewoon zo laten als er constructief geen grote gebreken zijn.
Dat vind ik nou lastig, het zijn de 2 uitersten. De ene kost tussen de 30K-60K, de andere is gratis. Ga graag voor het gratis alternatief, maar dan moet ik dus iemand hebben die zegt dat dit ok is :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dwaalboy
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 07-05 22:56
Hoe oud is de woning?
En doe eens wat fotos

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 16:06
Ligt er echt helemaal aan hoe ernstig de scheuren zijn, op welke plekken ze zitten, of ze actief zijn of dat het oud is.

Foto's zullen al e.e.a. verduidelijken.

Wat je sowieso kunt proberen als je twijfelt over de beste oplossing, is scheurenmeters plaatsen. Zo kun je monitoren of er nog steeds iets aan de hand is.
Ook kun je de scheuren repareren en monitoren of het opnieuw gaat scheuren op diezelfde plek.

Vrijwel ieder oud huis is iets verzakt. Als die gelijkmatig gebeurt is er niet zoveel aan de hand.
Bij ongelijkmatig zakken kun je scheuren krijgen. Scheuren krijg je overigens ook tgv uitzetten en krimpen.


Indien het niet verergert en je geen grote problemen in de woning hebt, is cosmetisch repareren voldoende.


Je schrijft overigens dat het bekend was bij aankoop. Wat heb je vóór de koop laten uitzoeken? Met welk idee ben je er in gegaan?

[ Voor 8% gewijzigd door pentaw1nz op 11-11-2022 07:51 ]

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Dwaalboy schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 07:39:
Hoe oud is de woning?
En doe eens wat fotos
Woning is van rond 1930, hoewel ik vermoed dat er in de jaren 70-80 een grote verbouwing heeft plaatsgevonden.

Foto's worden binnenkort geplaatst :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
pentaw1nz schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 07:39:
Je schrijft overigens dat het bekend was bij aankoop. Wat heb je vóór de koop laten uitzoeken? Met welk idee ben je er in gegaan?
We wilden dit huis op deze plek en wisten dat het een grote renovatie is. Het idee was dat dit de plek was waar we graag wilden wonen. Voor de koop aan aannemer door pand, asbest inventarisatie. Daarna ging verkopende partij erg moeilijk doen met nieuwe onderzoeken. Dat was overigens bijna een dealbreaker.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Morelleth
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 17:45
Er zijn redelijk wat expertise bedrijven als het gaat om dit soort zaken.
Ken er 1 die in elk geval advies kan geven over de oorzaken en mogelijke oplossingen. Nebest.
Weet alleen niet op die ook voor particulieren echt veel hulp kunnen bieden. Maar mogelijk kunnen ze je wel doorverwijzen dan.

Qua funderingsherstel ligt het maar net aan hoe het pand gebouwd is. Bij zulke oude gebouwen vaak gewoon een fundering op staal.
Ongelijkmatige zetting is dan over het algemeen de oorzaak.
Oplossing is dan die zetting wegnemen.

Dat kan door een nieuwe funderingsstrook te maken, of losse palen naast de fundering en daarop laten rusten, grout injectie, jetgrouten en wat niet meer. (Zelfs compleet alle zetting tegen terug brengen naar nul)
Maar hoe bewerkelijker (en vaak duurzamer) de oplossing hoe duurder het gaat worden.

Allereerst zou ik eens kijken of de scheurvorming uberhaubt kwaad kan (op het visuele na).
Bij oude panden kan het metselwerk namelijk vaak goed meebewegen doordat er een hydraulische mortel (als in die kan nog wat werken) is toegepast.
Tegen gaan van verdere zetting is dan vaak al voldoende.

[ Voor 5% gewijzigd door Morelleth op 11-11-2022 10:02 ]

D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ronald92
  • Registratie: November 2015
  • Niet online
voordat er een goede aanpak geadviseerd kan worden zal er eerst gekeken moeten worden wat er precies aan de hand is. Er zal een onderzoek gedaan moeten worden naar de grond samenstelling, funderingstype en andere factoren voordat ook maar iemand met 100% zekerheid iets kan zeggen over een plan van aanpak.

zonder onderzoek blijft het gokken op de meest logische oorzaak en de reparatie hiervan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 15:06
Zonder foto's weinig van te zeggen. Elk huis heeft scheuren, een kleine scheur verticaal kan een zwaar (en duur) probleem zijn, een andere grote scheur is 'niets' (even dichten met elastische kit en klaar).

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WEBGAMING
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 08-05 16:32
Ernemmer schreef op donderdag 10 november 2022 @ 20:10:
Een muur scheurt omdat het ene deel verder zakt dan het andere. De oorzaak daarvan is niet heel belangrijk, de ondergrond zakt ongelijk, waarschijnlijk door zakkend grondwater, dat hebben we ook heel NL nu last van.

Oplossing, het huis op een starre fundering zetten zodat het alleen nog in zijn geheel kan zakken.

Of gewoon zo laten als er constructief geen grote gebreken zijn.
Aha, nou, dan zal ik mijn huis even op een andere fundering zetten. 8)7

Wat een zinloze reactie zeg. De muren scheuren omdat de ene muur verder verzakt als de andere. Joh. (overigens kan het ook gewoon bij 1 muur gebeuren, scheuren ontstaan zeker niet alleen op de overgang tussen 2 muren)

De oorzaak is niet zo heel belangrijk? Als je het wil repareren, en wil zorgen dat het heel blijft, is dat natuurlijk gewoon ontzettend belangrijk.
Ook is het voor je eigen veiligheid wel goed om te weten hoe het precies ontstaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • T-Forever
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 18:57
WEBGAMING schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 14:44:
[...]

Aha, nou, dan zal ik mijn huis even op een andere fundering zetten. 8)7
Oh dat kan gewoon hoor,
Wat een zinloze reactie zeg. De muren scheuren omdat de ene muur verder verzakt als de andere. Joh. (overigens kan het ook gewoon bij 1 muur gebeuren, scheuren ontstaan zeker niet alleen op de overgang tussen 2 muren)
Meneer legt uit waardoor iets kan verzakken, hij zegt niet het kan alleen maar op deze manier. Iets met zwart wit denken dat u doet.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Falcon
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 15:58

Falcon

DevOps/Q.A. Engineer

peer1979 schreef op donderdag 10 november 2022 @ 20:00:
Recent een huis gekocht (omgeving Wolvega, buitenaf) met de verschillende scheuren in de muren. Zowel buiten (3 van de 4 muren) als binnen (idem). Dit was bekend bij de aankoop.

We hebben nu verschillende bedrijven laten komen die allemaal hun oplossing als de beste presenteren, maar niemand die zegt wat nou de reden is van de scheurvorming. Wel genoeg mogelijke oorzaken gehoord: oude putten, zetting grond, oude kelder, constructieproblemen, waterstand, etc. En allen rekenen ze de hoofdprijs :)

Omdat me het logisch lijkt dat je de eerst de oorzaak moet weten, voordat je een oplossing wel / niet / gedeeltelijk implementeert, hoe kom ik nu aan een betrouwbare funderingsspecialist?

Ik zoek dus iemand die geen directe connectie heeft met een funderingsherstel bedrijf, overal het algemeen positief wordt beoordeeld en mij kan vertellen wat er aan de hand is. Of een manier om zo iemand te vinden :)

Heb zelf gedaan:
  1. 3 funderingherstel bedrijven benaderd (alleen oplossingen, geen antwoorden)
  2. 1 aannemer laten kijken (niets aan doen)
  3. 1 bouwkundige keurder / aannemer kort laten kijken (warrig verhaal, veel mogelijke oorzaken genoemd)
  4. gezocht op funderingsspecialisten (krijg alleen die verzamelwebsites met slechte reviews)
toon volledige bericht
Niet lullig bedoeld, maar had je dit niet beter voor de aankoop kunnen doen? :?

"We never grow up. We just learn how to act in public" - "Dyslexie is a bitch"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
WEBGAMING schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 14:44:
[...]

Aha, nou, dan zal ik mijn huis even op een andere fundering zetten. 8)7
Dat wordt dan ook vaak gedaan bij oude gebouwen met funderingsproblemen.
WEBGAMING schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 14:44:
[...]

Wat een zinloze reactie zeg. De muren scheuren omdat de ene muur verder verzakt als de andere. Joh. (overigens kan het ook gewoon bij 1 muur gebeuren, scheuren ontstaan zeker niet alleen op de overgang tussen 2 muren)

De oorzaak is niet zo heel belangrijk? Als je het wil repareren, en wil zorgen dat het heel blijft, is dat natuurlijk gewoon ontzettend belangrijk.
Ook is het voor je eigen veiligheid wel goed om te weten hoe het precies ontstaat.
Ik zeg dat een fundering ongelijk kan verzakken, dat komt omdat er vroeger vaak een gemetseld/ongewapende fundering gebruikt werd. Dan kan je muur dus ook in het midden (geen idee waar jij leest dat dat niet zou kunnen) gaan scheuren omdat het ene deel harder zakt dan het andere.

Vaak is de juiste manier om te zorgen dat dat dus niet meer kan, uitgraven en een gewapende fundering toevoegen zodat de muur niet meer door kan hangen (en scheuren) op de slappe fundering. Dan kan de ene kant nog steeds harder zakken dan de andere, maar de muur scheurt niet omdat er een stijve fundering onder zit.

Groutinjectie, wapening infrezen, plakwapening of grondverbetering kan ook, maar zullen op termijn ook weer voor problemen gaan zorgen.

YouTube: Reus Funderingsherstel Verzakt Huis

[ Voor 23% gewijzigd door Ernemmer op 11-11-2022 16:17 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nielsvr
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 08-04 11:51
Wij hebben zelf ook nabij Wolvega (Oldeberkoop) een boerderij uit 1930 gekocht. Veel woningen in deze omgeving staan rechtstreeks op het zand. Onze woning heeft ook wat tekenen; maar geen van alle echt kritisch. De grond schijnt hier, door een aantal mensen bevestigd, heel stabiel te zijn.

Ben heel benieuwd naar de foto's, het maakt o.a. uit of het horizontale of verticale scheuren zijn.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Ronald.42
  • Registratie: Maart 2021
  • Niet online
Als het daar net als hier in Heerenveen rond 1930 op zand gebouwd is.

Het meeste uit die tijd staat hier met beton palen of opgestapelde metselstenen op de zandlaag.
Vaak scheuren de huizen hier op de kelder.
De poeren zakken wat in de zandlaag en de kelder zakt wat minder omdat die in zijn geheel op het zand staat.
Vaak zie je dan aan de buitenmuur waar de kelder zit.

Ik heb indertijd een extra muur om de oude buitenmuur gemetseld.
De oude enkels steens buitenmuur met klamp is zo de binnenmuur geworden.

Ik heb toen voor de nieuwe buitenmuur een nieuwe fundering tegen de oude gestort.
Buiten om de oude poeren een sleuf gegraven en deze vol beton gestort zodat het over de volledige oppervlakte draagt in plaats van enkel op de poeren.
Ik hoefde hier maar 80cm diep voor de zandlaag dat kan aan de andere kant van de Tjonger* natuurlijk wel anders zijn.

Ze deden dan ook wel als het zand dieper zat graven tot de zandlaag en dan het zand ophogen zodat er minder steen nodig was.
Daar zakte ook nog wel eens wat na...

* De Tjonger vormt een taalgrens: globaal kan gesteld worden dat het Friese taalgebied ten noorden ervan ligt, en het Stellingwerfse taalgebied (Nedersaksisch) ten zuiden ervan.

[ Voor 8% gewijzigd door Ronald.42 op 11-11-2022 17:51 ]

Solar 15040wp 12x425 ZZW schuin dak 8x260 N schuin dak16x zzw platdak, 6x430 terras oost, wp Sprsun10Kw, wpb arostor 150l


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bas.013
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 14:14
Nielsvr schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 16:08:
Wij hebben zelf ook nabij Wolvega (Oldeberkoop) een boerderij uit 1930 gekocht. Veel woningen in deze omgeving staan rechtstreeks op het zand. Onze woning heeft ook wat tekenen; maar geen van alle echt kritisch. De grond schijnt hier, door een aantal mensen bevestigd, heel stabiel te zijn.

Ben heel benieuwd naar de foto's, het maakt o.a. uit of het horizontale of verticale scheuren zijn.
Ten oosten en zuiden van Wolvega wordt veel op zand gebouwd. Maar ten westen (rottige meente) is het een ander verhaal…
Als het oude, stabiele schuren zijn en op zand (op staal) gefundeerd dan zou ik het advies overnemen om er niets aan te doen. Beter is wel om dit door een andere deskundige te laten bevestigen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Dank voor alle inzichten tot zo ver! Vooral de suggestie van de kelder is interessant, we vermoeden inderdaad een kelder (op inderdaad de plek van een aantal scheuren).

Zoals ik begreep is dit gebouwd op zand (bij de overburen sprak men over leem). Het is een fundering op staal (gemetseld, 1 keer uitgetand, ongeveer 60 cm onder het maaiveld).

Hier alvast wat foto's, zoals gevraagd :)

Linkerzijde woning, binnenmuur (ongeveer 1 a 2 meter links van scheur zou oude kelder kunnen zitten):

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mts8NEekWsP-s2zYB6OzebtGYcQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/wJ00FcoLbhdHNrhSYBzQHzkr.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cu3R8UdPIbo1up6tUhoPm_m0ycI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5Ec925CNi0nEKMNX2SKIs4dF.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IlPyJItib6hSX7_j84zmJao4qQE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/QRae6Umz9yR6RS4yhH9xYcaD.jpg?f=fotoalbum_large

Linkerzijde woning, binnenmuur, links bovenraam:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/pm0Q62Ecqc87C7u3G_JYIJKo_ys=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PdRkxi9eRiaC9FHct0OGY1YA.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WE09JP2dc9pCUn53yh3aKx1fWPU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/aOCNsTi0uFuwQImlVqVVkMkJ.jpg?f=fotoalbum_large

Rechterzijde woning, buitenmuur (tegenover keuken scheur):

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/y8YI9Mh8dMWlgXQKKl6qBfbjNlk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ZnJEYP7r9qDtuv8szQSsymqX.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/HPPnBnfM7VIC6Pnwb-2oxuYjMqU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CmLSarmzA21c7MeI7hY4gw1J.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3sQo18KM2xqskGhpeCevh32wb88=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/N7PCm0NUqk7wOb3xbuSVvMA0.jpg?f=fotoalbum_large

Off-topic: Iemand nog interesse in vintage keuken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:10
Je hebt zelf al 5 bedrijven gevraagd, en krijgt daar geen of weinig zeggende antwoorden van. Waarom ben je in de veronderstelling dat een 6e persoon of bedrijf jou opeens wel glashelder zou kunnen vertellen hoe de vork in de steel zit?

Het klinkt voor mij namelijk dat de oorzaak niet met 100% zekerheid vast te stellen valt, en dat mensen daarom terughoudend zijn met een sluitend antwoord geven op je vraag.

The devil is in the details.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:40

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
Dit valt niet onder een haarscheurtje, maar dat de fundering de last niet meer evenwijdig verdeeld en draagt.

Onderzoeken dus waar dat vandaan komt. Is de stalen fundering onderhevig aan corrosie en daardoor al gebroken. De genoemde kelder (en ook daar kan eventueel staal geoxideerd zijn) of is de bodem verzakt.

Blijft bijzonder dat de funderingsherstelbedrijven niet eenduidig zijn. Is dat iemand lokaal geweest die het gebied en de bouw van de huizen kent? Soms is de lokale aannemer een betere bron om even te vragen dan een groot bedrijf.

Tweakers Discord


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fenrir
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

fenrir

——-

peer1979 schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 18:19:
Dank voor alle inzichten tot zo ver! Vooral de suggestie van de kelder is interessant, we vermoeden inderdaad een kelder (op inderdaad de plek van een aantal scheuren).

Zoals ik begreep is dit gebouwd op zand (bij de overburen sprak men over leem). Het is een fundering op staal (gemetseld, 1 keer uitgetand, ongeveer 60 cm onder het maaiveld).

Hier alvast wat foto's, zoals gevraagd :)

Linkerzijde woning, binnenmuur (ongeveer 1 a 2 meter links van scheur zou oude kelder kunnen zitten):

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Linkerzijde woning, binnenmuur, links bovenraam:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Rechterzijde woning, buitenmuur (tegenover keuken scheur):

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Off-topic: Iemand nog interesse in vintage keuken?
toon volledige bericht
Die scheur boven het keukenblad, is deze zichtbaar geworden nadat je de tegels verwijderd hebt? Want als dat zou is, dan is het duidelijk een hele oude scheur en zou je je geen zorgen hoeven maken (mbt deze scheur). Heb je nog ergens de foto’s van de funda advertentie?

Verder kan je online zien wat voor soort bodem je zou moeten hebben op https://www.atlasleefomgeving.nl/kaarten

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/zqo1zAFwMPG1jxReBRkqAcjAbZw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/EoSziaUtwmWNTHnEQvlpM2JZ.jpg?f=user_large

Van klussen krijg je grijze haren


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Spykerracing90
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 19-11-2023
tweakduke schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 19:25:
...
Onderzoeken dus waar dat vandaan komt. Is de stalen fundering onderhevig aan corrosie en daardoor al gebroken. De genoemde kelder (en ook daar kan eventueel staal geoxideerd zijn) of is de bodem verzakt.
...
Fundering op staal ≠ stalen fundering. Heeft dan ook niks te maken met oxidatie.

Als de scheur aan de binnenkant pas zichtbaar is geworden bij verwijderen tegels/keuken, zal het een oude scheur zijn. Anders waren je tegels ook wel gesprongen bij zo'n scheur.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:40

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
Spykerracing90 schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 19:49:
[...]


Fundering op staal ≠ stalen fundering. Heeft dan ook niks te maken met oxidatie.

Als de scheur aan de binnenkant pas zichtbaar is geworden bij verwijderen tegels/keuken, zal het een oude scheur zijn. Anders waren je tegels ook wel gesprongen bij zo'n scheur.
Je hebt gelijk, iets te kort door de bocht.
Komt dat ik oude huizen ken met een kelder waar wapening is gebruikt in het beton of metselwerk en dat voldeed niet meer.

Of de breuk pas te zien is na het verwijderen van de tegels is een goed punt. Daarnaast is de scheur boven het kozijn doorgaans te verhelpen met het plaatsen van een latei.

Zo zie je maar weer dat ook hier verschillende inzichten langskomen :)

Tweakers Discord


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Scheur binnen in keuken zat ook in jaren 70-80 tegels.Die hebben we dus al verwijderd :)

[ Voor 23% gewijzigd door peer1979 op 15-11-2022 20:17 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 16:06
Aan die scheur in de keuken zie je duidelijk dat de rechter zijde is weggezakt.

De scheur boven het raam lijkt me in eerst instantie minder spannend. Dat kan ook komen door het gebrek aan een latei. Lijkt dat daar gewoon een stukje metselwerk is ingezakt ipv dat je huis daar verzakt.

Foto's van de fundering zijn ook belangrijk. Zie je bijv. Dat patronen zich onder de grond ook voort zetten (=zorgelijk) of is de fundering OK en betreft het dus ongelijkmatige zetting/ verzakking van het huis.

In het laatste geval is het belangrijk te achterhalen of het een actief probleem is, of iets uit het verleden.
Het is algemeen bekend dat door droogte verzakking kan optreden, met name bij op staal gefundeerde huizen.

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • fenrir
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

fenrir

——-

Die scheur boven het raam lijkt onder het raam verder te lopen (linker onderhoek in de foto). Aangezien je door het raam heen de keuken met de andere scheuren kunt zien vrees ik dat je het niet met een latei boven het raam op kunt lossen.

Het lijkt alsof de hele rechter- of linkerkant van het huis is verzakt. Grote vraag is nu of dit een eenmalige verzakking is geweest dan wel steeds een beetje erger wordt. Dit kan je natuurlijk meten over de loop van tijd met speciale meetstrips, alleen zit je daar nu niet op te wachten tijdens je verbouwing schat ik zo in.

Voor scheurherstel zijn er veel mogelijkheden, oa mbv trekstangen, echter los je de oorzaak hier niet mee op. Heb je toegang tot je fundering / kruipruimte? Zie je hier ook wat op ongeveer dezelfde locatie?

Van klussen krijg je grijze haren


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 19:09

_Arthur

blub

Ik zou beginnen om de fundering bloot te leggen (aan de buitenzijde) op de plekken waar je aan de binnenzijde de grootste scheuren hebt. O.a. die bij je keuken.

Dat kan je best zelf en dus ook zelf de staat van de fundering beoordelen.

Als die bv (zoals al is gemeld) gebroken is, weet je dat je op die plek in elk geval iets moet gaan ondernemen.

[ Voor 3% gewijzigd door _Arthur op 16-11-2022 13:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Hahn schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 18:26:
Je hebt zelf al 5 bedrijven gevraagd, en krijgt daar geen of weinig zeggende antwoorden van. Waarom ben je in de veronderstelling dat een 6e persoon of bedrijf jou opeens wel glashelder zou kunnen vertellen hoe de vork in de steel zit?
Omdat ze plat gezegd niet geïnteresseerd zijn in de oorzaak. Ze bieden generieke oplossingen aan, wellicht met de nodige 'overkill'.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
tweakduke schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 19:25:
Dit valt niet onder een haarscheurtje, maar dat de fundering de last niet meer evenwijdig verdeeld en draagt.

Onderzoeken dus waar dat vandaan komt. Is de stalen fundering onderhevig aan corrosie en daardoor al gebroken. De genoemde kelder (en ook daar kan eventueel staal geoxideerd zijn) of is de bodem verzakt.

Blijft bijzonder dat de funderingsherstelbedrijven niet eenduidig zijn. Is dat iemand lokaal geweest die het gebied en de bouw van de huizen kent? Soms is de lokale aannemer een betere bron om even te vragen dan een groot bedrijf.
Wat betekent 'een stalen fundering onderhevig aan corrosie'?
Het gebrek aan een heldere oorzaak is inderdaad een bron van ergenis; daarom ook dit topic. Moet eerst maar eens helder zijn wat het veroorzaakt :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
fenrir schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 19:34:
[...]
Verder kan je online zien wat voor soort bodem je zou moeten hebben op https://www.atlasleefomgeving.nl/kaarten
Bodem: Veldpodzolgronden; lemig fijn zand.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
pentaw1nz schreef op woensdag 16 november 2022 @ 09:09:
Foto's van de fundering zijn ook belangrijk. Zie je bijv. Dat patronen zich onder de grond ook voort zetten (=zorgelijk) of is de fundering OK en betreft het dus ongelijkmatige zetting/ verzakking van het huis.
Dit is een goed idee, gewoon graven en kijken of de scheuren doorzetten. Wel een vraag, maakt het uit als ik een fundering open laag liggen (dus een gat of sleuf). Of kan het blootliggen schade opleveren doordat er geen tegendruk is van de grond?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • D-e-n
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online
peer1979 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 17:47:
[...]


Dit is een goed idee, gewoon graven en kijken of de scheuren doorzetten. Wel een vraag, maakt het uit als ik een fundering open laag liggen (dus een gat of sleuf). Of kan het blootliggen schade opleveren doordat er geen tegendruk is van de grond?
Een klein stukje even open laten liggen zal wel los lopen maar een fundering op zand over de gehele lengte uitgegraven laten liggen kan in sommige gevallen kwaad ja.

Het komt namelijk voor dat bij een berekening de grond boven het aanlegniveau tot op een zekere hoogte is meegerekend. De fundering haalt dan zijn stevigheid deels uit de grond die er op ligt. Dan is er bijvoorbeeld gerekend met 30 centimeter grond (en dat heet dan gronddekking)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • fenrir
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

fenrir

——-

de vraag is natuurlijk wel hoeveel er in 1930 aan de fundatie gerekend is of dat ze het op ervaring hebben aangelegd. Sondering zullen ze toen echt niet hebben uitgevoerd om maar wat te noemen.

zoals D-e-n ook al zegt: Op de plekken van de scheur gaan graven zodat je de rest van de scheur kunt volgen naar beneden toe zou niet veel kwaad moeten kunnen zolang je maar niet langs de hele gevel de fundatie bloot gaat leggen. Je zit immer op fijn lemig zand.

Van klussen krijg je grijze haren


Acties:
  • Beste antwoord
  • +1 Henk 'm!

  • Analamoebe
  • Registratie: Oktober 2021
  • Laatst online: 05-05 16:05
peer1979 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 17:41:
[...]


Wat betekent 'een stalen fundering onderhevig aan corrosie'?
Meneer heeft de klok horen luiden, meer niet. ;)
Fundering op staal is een bouwkundige term, dat wil niet zeggen dat het een stalen fundering is.
Funderen op staal wil niets anders zeggen dan de fundatie rechtstreeks op de draagkrachtige bodem. Dus bijvoorbeeld niet een balkenraster met palen eronder.

Wat betreft je verzakking, neem contact op met een constructeur. Laat die de boel onderzoeken en een advies geven.
Als ik de boel zo doorlees en bekijk, is dit een zettingsscheur van 2 verschillende bouwdelen en zal dus de gehele constructie verzakt zijn.
Wat je in ieder geval zelf nu kunt doen is de scheuren merken, dus strepen zetten. Lekker veel horizontale krijtstrepen zetten over de scheur, binnen en buiten. Zodat je kunt zien of het zich nog steeds zet.

Zoals je kunt zien is het voegwerk buiten al eens gerepareerd en het lijkt er niet op dat het daarna echt veel meer is gaan scheuren, dus de zetting kan al eens over zijn.

De scheur t.p.v. het keukenraam met de vloer erboven is een klassiek zoek-de-zwakte-weg scheurverloop. Het gebrek aan dragende lateien t.p.v. het binnen- en buitenblad, in combinatie met weinig horizontale afstand tot de hoek van het raam en het punt waar de balk in de muur is gelegd, leidt tot zo'n scheur.

Maar zoals ik zei, zoek een constructeur op, die is onpartijdig!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • peer1979
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 08-05 14:54
Maar zoals ik zei, zoek een constructeur op, die is onpartijdig!
Inmiddels op zoek naar een constructeur en dat is precies wat we zoeken. Onpartijdigheid :)
Pagina: 1