Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

  • wjjkoevoets
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 01-11 13:43

wjjkoevoets

Brabants Gedrocht

Topicstarter
Schaduw
Nee, er staan geen bomen of andere zaken in de omgeving die schaduw veroorzaken op het dak. Ligging van het schuine dak is pal op het Zuiden.
Jaarverbruik
5.500 kWh
Huidige elektriciteitsaansluiting
Ik heb bij mijn netbeheerder een verzwaring van de hoofdaansluiting aangevraagd naar 3x25A. Daarnaast ben ik van plan mijn groepenkasten te vervangen (jaren 80 kast met smeltzekeringen). In de nieuwe kast wil ik in ieder geval twee 3-fase krachtgroepen hebben. De kast zal ook uitgerust worden met twee 1 fase aardlekautomaten die eventueel gebruikt kunnen worden voor een PV-installatie en andere zaken waarbij een eigen aardlek wenselijk is.
Budget en doel
Het voornaamste doel is het gros van mijn energieverbruik af te dekken. Ik verwam straks elektrisch en wil t.z.t. ook op inductie gaan koken.

Budget: € 6.500, maar ik kan flexibel zijn.
Wie gaat het project uitvoeren
Installateur
Bijhouden van data
Basale monitoring zou fijn zijn (opwerk, prestaties van de panelen, relatieve prestaties van panelen onderling bijv.).
Reeds verkregen offertes
Offerte 1:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/2u8wyCV.png
12x Q Cells Q.PEAK DUO BLK M-G11+ 395 Wp (Totaal 4.740 Wp)
12x Enphase IQ7A-72-2-INT
Geen optimizers
Valk pitched en Flatfix Fusion montagesysteem

Ex. BTW € 8.422,00
BTW € 1.768,62
Totaal € 10.190,62

Deze partij krijgt online goede reviews. De "schouw" stelde niets voor en de verkoper was binnen 5 minuten alweer weg na een paar vragen te hebben gesteld. Ik kreeg al snel bovenstaande offerte in de mailbox. Deze partij is aangesloten bij Zonnegarant en het ZonZeker garantiefonds. Ik begrijp dat er de eerste 10 jaar een kWh opwek garantie wordt gegeven en dat een eventueel verschil aan mij uitbetaald wordt. Mooi meegenomen, maar ik vind de kwaliteit van de oplossing zelf belangrijker :)

Prijs per Wp (ex BTW): € 1,78

---

Offerte 2:
Naast offerte 1 heeft deze partij ook nog een tweede offerte gemaakt waarbij er vier extra panelen aan de noordzijde van het dak geplaatst worden en waarbij er gebruik gemaakt wordt van optimizers:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/mbZ9uBK.png
16x Q Cells Q.PEAK DUO BLK M-G11+ 395 Wp (Totaal 6.320 Wp)
1x SolarEdge SE6k 3-fase
16x SolarEdge S440

Ex. BTW € 9.899,00 (17% meer)
BTW € 2.078,79
Totaal € 11.977,79

Prijs per Wp (ex BTW): € 1,57 (13% beter)

---

Offerte 3:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/QTOlCzk.png
8x SunPower P6-405-BLK-AC + Enphase IQ7A micro omvormer (Totaal 3.240 Wp)
Enphase ENVOY-S Metered
Enphase IQ-Relais 3-fase incl. fasekoppelaar
Solar Construct hellend montagesysteem

Ex. BTW € 6.775,00
BTW € 1.422,75
Totaal € 8.197,75

Ook deze partij krijgt lovende reviews online. Verkoper maakte ook wel een goede indruk. Het geoffereerde systeem lijkt mij het neusje van de zalm met alle toeters, bellen en beste garantievoorwaarden. Volgens de verkoper is het systeem dan ook meteen geschikt voor een eventuele toekomstige Enphase thuisaccu. Het nadeel is dat dit systeem wel *erg* duur is. Het lage piekvermogen is toch echt wel een nadeel. Ze hebben voor mij een alternatieve offerte gemaakt met Maxeon panelen waarbij het piekvermogen naar 4350 Wp gaat, maar dat kost dan ook meteen €10k ex. BTW.

Prijs per Wp (ex BTW): € 2,09

---

Offerte 4:
10x Longi 500WP (5.000 Wp)
Goodwe GW wifi
SolarStell montagesysteem

Ex. BTW € 6.500,00
BTW € 1.365,00
Totaal € 7.865,00

Een lokale en volgens mij wat kleinere speler die online ook uitstekende reviews krijgt. Verkoper nam ook de tijd en gaf mij een positieve indruk. Het is volgens mij allemaal wat minder high-end spul dan bovenstaande offertes, maar daar is de prijs ook naar.

Prijs per Wp (ex BTW): € 1,30

---

Offerte 5:
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/nlo47MQ.png
10x DMEGC 400 full black (4.000 Wp)
Ginlong Solis 1P4K-4G 1-Fase 21A 2 MPPT 2 IN

Ex. BTW € 4.396,60
BTW € 923,28
Totaal € 5.319,88

Ik heb deze leverancier gevraagd de offerte aan te passen. Zij hebben deze offerte namelijk gemaakt op sterk verouderde informatie vanuit mijn kant (jaarverbruik van 2.500 kWh). Lijkt me verder ook geen high-end spul, maar de prijs is denk ik wel relatief goed. Uiteraard krijgt ook deze partij online goede reviews.

Prijs per Wp (ex BTW): € 1,10
Regio
Midden/West-Brabant

---

Offerte 3 valt gevoelsmatig bij mij al af. Het is volgens mij een fantastisch, kwaliteitief systeem, maar de prijs/opwek verhouding is echt scheef.

Offerte 1 vind ik eigenlijk ook vrij duur, vooral in vergelijking met offerte 2 waarbij je toch echt wel een stuk meer opwerkt, terwijl de prijs niet extreem stijgt.

De partij van offerte 4 geeft zelf maar 5 jaar garantie op de montage. De prijs is relatief laag en dat komt denk ik door het gebruik van wat goedkopere apparatuur en mindere garantie/service voorwaarden.

Voor offerte 5 zou ik graag nog even wachten op een aangepaste offerte. Mogelijk dat zij nog met een interessante oplossing komen.

Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive.


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Gewoon zelf een steigertje huren (en een vriend uitnodigen voor het panelen leggen)
https://www.sun-solar.nl/...t-set-4740wp-op-voorraad/

Mooiste vind ik nog een SMA en dan 3-fase. (of 2x 1 fase)
Maar die levertijden zijn te lang (helaas)
https://www.stralendgroen.nl/product/sma-sunny-tripower-5-0/

En dan je noord dak ook gewoon vol.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JdK2JAbdDNv2gMG6v90x_P7QkHQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/87NW3gnKC7mCRMIo4gRL5zFp.jpg?f=fotoalbum_large

Dus voor nu goedkope omvormer en veel panelen.
En dan naderhand kijken voor een "hybride" batteryomvormer.

[ Voor 72% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2022 21:51 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 01:33
Offerte 5 is technisch prima. Offerte 4 al een tikje aan de prijs, maar wel meer geïnstalleerd vermogen.

De rest kun je vergeten, met name het technisch zwaar foute solaredge ontwerp.

Als je meer wil besteden dan offerte 5, volg dan gewoon het advies van @AUijtdehaag : op noord levert meer op dan micro’s en optimizers voor het zelfde geld.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • wjjkoevoets
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 01-11 13:43

wjjkoevoets

Brabants Gedrocht

Topicstarter
Dus even heel simpel gesteld, vergeet alle complexe systemen, smijt gewoon heel het dak vol en sluit er een 3 fase omvormer op aan?

Ik dacht altijd dat bij een in serie geschakeld systeem je "slechtste" paneel de zwakke schakel is. Verlies ik dan juist niet veel met al die panelen op noord?

Zelf het dak op gaat echt niet gebeuren, dat mag de installateur doen.

Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive.


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 01:33
wjjkoevoets schreef op woensdag 9 november 2022 @ 22:28:

Ik dacht altijd dat bij een in serie geschakeld systeem je "slechtste" paneel de zwakke schakel is. Verlies ik dan juist niet veel met al die panelen op noord?
Sma introduceerde in 1998 schaduwmanagement. Sindsdien is de zwakste schakel een onzin argument.

Op noord zet je op een eigen tracker, onafhankelijk van zuid

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
YouTube: Solar Panel Shading: Are Optimisers and Microinverters Worth It?

Noord werkt vooral mooi met diffuus licht. Weerkaatsing van licht.
Wolkenloos is nul opbrengst.
Bijna omgekeerde werking als zuid dus.
En ja, het levert op jaarbasis maar 50% op van zuid. Maar je kookt gratis je avondeten in de zomermaanden.
In de maanden tussen oktober en maart moet je er niet veel van verwachten.

Gezien de schoorsteenschaduw in de avond op zuid, zou ik niet kiezen voor ginlong solis en growatt, maar goodwe of SMA. Mijn dak is praktisch hetzelfde maar dan ook nog eens een dakkapel bij de buren.
Goodwe is goedkoper maar dan moet je cloud logging ergenissen voor lief nemen.
En E.T phone home zou je ook zomaar kunnen overkomen.

Edit: Kijk ook nog even naar dit document bij het vernieuwen van de groepenkast
https://search.abb.com/li...umentPartId&Action=Launch

[ Voor 51% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-11-2022 07:42 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • wjjkoevoets
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 01-11 13:43

wjjkoevoets

Brabants Gedrocht

Topicstarter
@AUijtdehaag kon ik je maar meer dan 1 plus geven. Het gelinkte Youtube filmpje heeft mij een stuk wijzer gemaakt. Offertes 1, 2 en 3 mogen inderdaad de spreekwoordelijke prullenbak in.

Wanneer ik me beter voel zal ik eens informeren bij partijen 4 en 5 of zij eventueel ook een installatie met SMA omvormer op kunnen leveren met apart schaduwbeheer voor Noord en Zuid. Levertijden zijn in de basis toch al lang. Geen slecht idee toch?

Als ik Chinese cloud logging en E.T. phone home kan vermijden, graag.

Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive.


  • AUijtdehaag
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online
Vriend van me heeft bij Bink solar gekocht, woont in een nieuw bouw in hetzelfde dorp.
Maar ik vind ze erg duur voor wat je krijgt.
Wel met een 3-fase SMA 5kW (en hun installer password gaven ze ook gelukkig, handig voor eigen logging)

[ Voor 37% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-11-2022 15:20 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • wjjkoevoets
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 01-11 13:43

wjjkoevoets

Brabants Gedrocht

Topicstarter
AUijtdehaag schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:12:
Vriend van me heeft bij Bink solar gekocht, woont in een nieuw bouw in hetzelfde dorp.
Maar ik vind ze erg duur voor wat je krijgt.
Wel met een 3-fase SMA 5kW (en hun installer password gaven ze ook gelukkig, handig voor eigen logging)
Ik heb met Bink contact gehad een tijdje terug, maar ze gaven aan geen klanten aan te nemen i.v.m. de extreme drukte. Mocht ik er met de andere partijen niet uitkomen dan kan ik eventueel kiezen om wat langer te wachten.

Thanks!

Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive.


  • Gramser
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 21:13
Ik had ook graag SMA gewild. Maar de installateur kon het niet leveren... ook niet na maanden wachten. Eieren voor geld gekozen en voor Goodwe gegaan. Nu profiteer ik gewoon van een prima functionerend systeem, de logging doet gewoon z'n ding (is misschien wat onlogisch en traag, maar ik kijk toch liever op de P1-meter)... en ik betaal minder dan een euro per Wattpiek. Dat valt me wel op, alle offertes zijn erg duur ten opzichte van een half jaartje terug...

Maar, niet aan denken, panelen op het dak, Goodwe in huis, en gaan met die banaan.

  • borft
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 16:42
Gramser schreef op donderdag 10 november 2022 @ 16:05:
Ik had ook graag SMA gewild. Maar de installateur kon het niet leveren... ook niet na maanden wachten. Eieren voor geld gekozen en voor Goodwe gegaan. Nu profiteer ik gewoon van een prima functionerend systeem, de logging doet gewoon z'n ding (is misschien wat onlogisch en traag, maar ik kijk toch liever op de P1-meter)... en ik betaal minder dan een euro per Wattpiek. Dat valt me wel op, alle offertes zijn erg duur ten opzichte van een half jaartje terug...

Maar, niet aan denken, panelen op het dak, Goodwe in huis, en gaan met die banaan.
licht offtopic, maar:
- Goodwe heeft ook goed schaduw management
- via P1 op je meter kan je niet je opwek uitlezen (alleen wat je terug levert, dus dat is opwek - eigen verbruik)
- bij Goodwe kan je zelf, met een beetje moeite, prima lokaal je omvormer uitlezen, zonder Chinese cloud ;)

oh ja, en daarnaast, als je geen schaduw en/of rare compleze dakvlakken hebt, is, imho, meer panelen op een stringomvormer voor minder euros nagenoeg altijd beter ;)

  • Gramser
  • Registratie: Juli 2020
  • Laatst online: 21:13
borft schreef op donderdag 10 november 2022 @ 16:12:
[...]


licht offtopic, maar:
- Goodwe heeft ook goed schaduw management
- via P1 op je meter kan je niet je opwek uitlezen (alleen wat je terug levert, dus dat is opwek - eigen verbruik)
- bij Goodwe kan je zelf, met een beetje moeite, prima lokaal je omvormer uitlezen, zonder Chinese cloud ;)

oh ja, en daarnaast, als je geen schaduw en/of rare compleze dakvlakken hebt, is, imho, meer panelen op een stringomvormer voor minder euros nagenoeg altijd beter ;)
Ik weet het, maar ben het overigens niet volledig eens met je tweede punt - hangt een beetje van je oplossing af. Ik lees mijn P1-meter uit via HomeWizard, en in hun oplossing kun je ook je zonnepanelen uitlezen, als je hun kWh-meter monteert. True, dan lees je een kWh-meter uit, en niet de P1.

  • wjjkoevoets
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 01-11 13:43

wjjkoevoets

Brabants Gedrocht

Topicstarter
Nogmaals bedankt allemaal.

Ik probeer met de installateurs te kijken of zij eventueel ook een SMA/Goodwe omvormer kunnen leveren met twee MPPT trackers.

Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive.

Pagina: 1