Nieuwe 1440/4K game PC, semi-SFF/Mini-tower - AMD of Intel?

[Lanfear89]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen, op m'n monitoren op 1440p en op m'n TV ook regelmatig op 4K.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Exclusief GPU ben ik nu met uitzoeken rond de 1100 euro uitgekomen. Dat vond ik eigenlijk wel een redelijk netjes bedrag zo. Er zit wel wat speling in als het ergens beter/efficiënter kan, maar ik heb toch niet echt de behoefte om dit nog extreem op te hogen.
Er moet t.z.t. ook nog geld over zijn voor een GPU wanneer de 4080 of AMD equivalent beschikbaar zijn

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Mijn huidige PC staat hier: inventaris: PC en hier wil eigenlijk iets van retroarch oid op zetten. De M.2 NVMe uitvoering: Samsung 980 500GB neem ik in ieder geval mee naar het nieuwe systeem. En monitors uiteraard.

Daarnaast gaat mijn huidige GPU (een 1060) een paar weken mee, ik wil wachten tot de release van de 4080 release en de AMD de 7000 serie uit komt. Er komt absoluut geen 4090 (of AMD equivalent) in, wat dat betreft wordt 4080 echt wel de max.
Verder heb ik alle randapparatuur & schermen al.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
1 van de 2 potentiele builds die onder in deze post staan, excl. GPU dus.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, ik sta open voor zowel Intel als AMD.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
In eerste instantie wilde ik supercompact (ITX), maar dat werd al heel snel te prijzig en krap, zeker met de nieuwe GPU's, dus uATX leek me een nette middenmoot. Ik heb niet de behoefte aan een veel te hoge kast.

Tevens ben ik de laatste tijd wel gecharmeerd wat de witte builds. Dit is echter geen harde eis, als er heel veel goedkopere/betere alternatieven zijn ben ik daar flexibel in.

RGB.. heb je een tangetje om die zooi er af te knippen? (ie, waar het ook aanwezig is, gaat uit, heb ik geen behoefte aan) Een statische kleur kan ik mogelijk wel waarderen maar absoluut geen kermis.

Ik heb toch wel redelijk wat USB poorten in gebruik merk ik, dus een bordje met 6 of meer poorten (excl. front IO) er op wil ik wel aan vast houden.

2x M.2 slots, 1 SSD voor het OS en 1 voor games/programma's. Misschien dat ik laatstgenoemde bij het OS er op gooi, maar ik wil wel graag vasthouden aan 2 schijven. Aangezien games steeds groter worden heb ik daarom ook voor een 1TB versie gekozen. Verder heb ik een NAS staan dus er is geen behoefte aan extra sata of HDD's voor media en dergelijke.

Met de case heb ik voor GPU lengte maar ruim gerekend en daar zo'n 340 mm aangehouden.

Eventuele extra case fans heb ik voor nu nog niet meegenomen, daar kan ik tzt nog naar kijken.

Ga je overklokken?
Nee, in het verleden wel gedaan maar ik denk dat dat nu gewoon te weinig bij draagt tov een betere GPU.

Wat verwacht je van ons?
Ik twijfel sterk tussen deze AMD en intel builds en weet niet precies waarvoor ik nou het beste kan gaan. Ik heb veel goeds gehoord over beide processors wat het lastig maakt. Verder, heb ik nog dingen gemist of over het hoofd gezien. Kan er nog iets goedkoper of is straks de balans niet goed tussen CPU en GPU?

Ik vermoed dat er nog wel veel te winnen valt met een behuizing, maar heel veel zijn zo dichtgestopt en gesloten terwijl ik juist op zoek naar een open behuizing (met veel mesh) voor verse lucht. Het moet geen oventje te worden daar binnen.

Intel

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700F Tray	€ 361,93	€ 361,93
1	Moederborden	Gigabyte B660M GAMING X DDR4	€ 164,99	€ 164,99
1	Behuizingen	Thermaltake Divider 200 TG Snow	€ 121,92	€ 121,92
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 34 eSports DUO (Wit / Wit)	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro SL CMH32GX4M2D3600C18W	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	Corsair RM750 (2021) Wit	€ 113,90	€ 113,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 1TB	€ 139,95	€ 139,95
			Totaal	€ 1.087,49

AMD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 369,-	€ 369,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M AORUS PRO-P	€ 149,90	€ 149,90
1	Behuizingen	Thermaltake Divider 200 TG Snow	€ 121,92	€ 121,92
1	Processorkoeling	Arctic Freezer 34 eSports DUO (Wit / Wit)	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro SL CMH32GX4M2D3600C18W	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	Corsair RM750 (2021) Wit	€ 113,90	€ 113,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 1TB	€ 139,95	€ 139,95
			Totaal	€ 1.079,47

[martyw]

Deze voeding is de betere keus als je een witte wilt: Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition. En je zou nog even kunnen wachten op de i5-13500/i5-13400

[Rotinomm]

Heb je toevallig ook de O11 air min overwogen?

Lian Li O11 Air Mini Wit

Veel mesh en eventueel ruimte voor een ATX moederbord.
(ruimte voor maximaal 10 fans)

Is stukje minder breed en ook minder diep.
Wel 2cm hoger dan de door jou gekozen case.

[Lanfear89]

martyw schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 23:18:
Deze voeding is de betere keus als je een witte wilt: Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition. En je zou nog even kunnen wachten op de i5-13500/i5-13400

Dat van die CPU's, interessant, als die goedkoper & zuiniger worden dan de huidige 12700 serie lijkt me dat bijna een no-brainer.
En wat betreft de PSU, die was ik niet tegengekomen. Al komt dat ook omdat ik op PCPP bezig was met uitzoeken (ivm automatisch compability check). iig dank.

Rotinomm schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 08:33:
Heb je toevallig ook de O11 air min overwogen?

Lian Li O11 Air Mini Wit

Veel mesh en eventueel ruimte voor een ATX moederbord.
(ruimte voor maximaal 10 fans)

Is stukje minder breed en ook minder diep.
Wel 2cm hoger dan de door jou gekozen case.

dat kleine beetje extra hoogte maakt me ook niet heel veel uit. Maar die ziet er ook niet verkeerd uit. Ga ik vanavond uitgebreider naar kijken

[youridv1]

Zo mini is die kast niet, op de foto's is het een leuk kubusje, maar dat verbergt dat hij in alle richtingen op 35-40cm zit

Iets als dit uitvoering: Fractal Design Meshify 2 Mini Wit is 4cm hoger, maar wel 13cm smaller en 3cm minder diep. In totaal 19 liter kleiner!

	TT Divider	FD Meshify C Mini
Hoogte	364,7mm	406mm
Breedte	333,2mm	205mm
Diepte	425,7mm	396mm
Volume	51,73L	32,96L

Verder ben ik het eens met de voeding keuze van marty en je hebt verder helemaal geen verkeerde lijst gemaakt.

Ik ben voor de AMD build. Het prijsverschil is nihil en de 5800X3D is gewoonweg de betere gaming cpu tov de 12700F.

Je zou ook voor de uitvoering: Intel Core i5-13600KF Boxed kunnen gaan met een leuk Z690 moederbordje kunnen kiezen. Die loopt weliswaar wat warmer, maar is wel sneller. Moet in games echt wel goed komen met een dikkere cpu koeler zoals
uitvoering: Scythe Fuma 2 Rev. B of de uitvoering: be quiet! Dark Rock Pro 4 of met water uitvoering: Arctic Liquid Freezer II 280 (ik dacht dat dit paste in de meshify voorin)

En anders zou je hem in de bios lichtjes kunnen powerlimiten. In games loopt hij sowieso niet tegen grenzen aan, maar je zou de pieken kunnen opvangen met een limiet die boven gemiddeld verbruik zit. In deze review review: Intel 13th Gen Core Raptor Lake - Core i5 13600K, i7 13700K en i9 139... van tweakers kun je zien dat hij tijdens dikke all core load wel 180 watt trekt, maar dat het in een game als metro exodus op 118 watt blijft steken. Je zou hem dus kunnen limiteren op 130 ofzo. Of je wacht heel even op de 13400 en 13500, gezien je ook nog op GPU's wacht

Volgens deze review https://www.techspot.com/review/2555-intel-core-i5-13600k/ kun je de powerlimits ook gewoon inladen in de bios. Stock zetten de moederborden alle powerlimits uit. Dan zak je al van 180 watt naar 150

[ Voor 73% gewijzigd door youridv1 op 31-10-2022 15:12 ]

[Lanfear89]

Ik heb even rondgereken ivm de cases (nogmaals dank voor de opmerkingen over het volume, dat had ik echt gemist) en kwam ook een andere case tegen waarvan ik wel erg gecharmeerd ben: de ASUS Prime AP201 Wit, ondanks dat deze een net ietsjes minder ruimte heeft voor een graka dan die 340mm waar ik mee begon.

Verder klinkt de 13500/13600 niet verkeerd, al heb ik het niet zo op de K versie. Het komt imo nauwelijks nog voor dat de CPU de bottleneck is (ja ok.. Factorio megabases misschien ), dus voegt overclocken voor mij te weinig toe om het de hogere prijzen waard te maken. Het is jammer dat er nog niet echt meer bekend is over de F non-K modellen.

youridv1 schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 14:49:

Je zou ook voor de uitvoering: Intel Core i5-13600KF Boxed kunnen gaan met een leuk Z690 moederbordje kunnen kiezen. Die loopt weliswaar wat warmer, maar is wel sneller. Moet in games echt wel goed komen met een dikkere cpu koeler zoals
uitvoering: Scythe Fuma 2 Rev. B of de uitvoering: be quiet! Dark Rock Pro 4 of met water uitvoering: Arctic Liquid Freezer II 280 (ik dacht dat dit paste in de meshify voorin)

Vanwaar de andere CPU coolers? Valt de Arctic Freeze daar zo hard bij in het niet kwa TDP?

[Migrator]

Lanfear89 schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 15:00:
Verder klinkt de 13500/13600 niet verkeerd, al heb ik het niet zo op de K versie. Het komt imo nauwelijks nog voor dat de CPU de bottleneck is (ja ok.. Factorio megabases misschien ), dus voegt overclocken voor mij te weinig toe om het de hogere prijzen waard te maken. Het is jammer dat er nog niet echt meer bekend is over de F non-K modellen.

Dat laatste kan wel enorm van belang zijn. De 12600K(F) heeft namelijk niet alleen een unlock, maar ook 4 Efficiency cores die de 12600 niet heeft. Vandaar dat je bij specifiek die processor vaak de -K versie aangeraden ziet ook al gaan mensen niet overclocken. Zo'n verschil was er verder overigens niet bij de andere modellen uit de 12e generatie, en het is afwachten of en bij hoe veel modellen het deze generatie het geval gaat zijn.

[youridv1]

Over de CPU koeler. Ik ben nog eens even onderzoek gaan doen en het zou opzich wel moeten kunnen. De Freezer 34 duo is een indrukwekkende single tower. Kijk deze review even met tests met oa de 12600K, dan kun je zelf je oordeel vellen. Houd wel in je achterhoofd dat de 13600K zonder powerlimit tot wel 33% meer stroom verbruikt dan de 12600K, wat van erge invloed is op je temperaturen
YouTube: Noctua Has a Challenger: Arctic Freezer 34 eSports Duo CPU Cooler Re...

[ Voor 89% gewijzigd door youridv1 op 01-11-2022 16:14 ]

[Lanfear89]

Migrator schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 15:20:
[...]

Dat laatste kan wel enorm van belang zijn. De 12600K(F) heeft namelijk niet alleen een unlock, maar ook 4 Efficiency cores die de 12600 niet heeft. Vandaar dat je bij specifiek die processor vaak de -K versie aangeraden ziet ook al gaan mensen niet overclocken. Zo'n verschil was er verder overigens niet bij de andere modellen uit de 12e generatie, en het is afwachten of en bij hoe veel modellen het deze generatie het geval gaat zijn.

Wel verd... dat wist ik niet. Dat verandert de zaak! Alles wat ik voor waar en lief aan nam staat op lose schroeven.
Oke, alle gekheid op een stokje, dan kom ik inderdaad bij de K versie uit.

[Lanfear89]

Na heel veel wikken, wegen, vergelijken, vergelijken en nog meer vergelijken en ik uiteindelijk hier op uitgekomen. Dank jullie voor de hulp

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13600KF Boxed	€ 369,99	€ 369,99
1	Moederborden	ASUS PRIME Z690M-PLUS D4	€ 197,33	€ 197,33
1	Behuizingen	ASUS Prime AP201 Wit	€ 98,18	€ 98,18
1	Processorkoeling	DeepCool AK620 White Edition	€ 83,11	€ 83,11
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro SL CMH32GX4M2D3600C18W	€ 134,90	€ 134,90
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold -V2 White Edition	€ 74,90	€ 74,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 1TB	€ 129,99	€ 129,99
			Totaal	€ 1.088,40

[Toerq]

heb je al gekeken of die reepjes ondersteund worden, ik zie ze niet in de lijst staan van het moederbord. heb je ze geselecteerd omdat ze wit zijn ? dacht dat je geen rgb wilde.

[Lanfear89]

Toerq schreef op woensdag 2 november 2022 @ 01:05:
heb je al gekeken of die reepjes ondersteund worden, ik zie ze niet in de lijst staan van het moederbord. heb je ze geselecteerd omdat ze wit zijn ? dacht dat je geen rgb wilde.

Hoe bedoel je? Dit mobo kan gewoon 3600 MT/s hebben. Als je doelt op de QVL lijst, die is leuk, maar het is ondoenlijk voor fabrikanten om alle varianten RAM met elk mobo te testen. Daar doe ik dan ook niks mee.

En verder kan ik met iCue de kerstverlichting permanent uitzetten, toevallig heb ik eerstgenoemde toch al in gebruik voor m'n toetsenbord.

Edit: en ja, dat die dingen wit zijn heeft ook meegeholpen in de keuze

[ Voor 5% gewijzigd door Lanfear89 op 02-11-2022 11:57 ]