advies upgraden cpu

[daltona]

Dag tweakers,

Graag zou ik gebruik willen maken van jullie kennis.

Momenteel heb ik een Ryzen 5 3600 en heb mijn GTX1070 TI vervangen voor een RX 6800 XT.
Superblij mee! Ik game op 1440p.
Voordat ik de videokaart besteld had las ik dat de ryzen 3600 veelal mijn gpu zal gaan bottlenecken.
Nu wil ik mijn cpu upgraden en heb de volgende 2 op het oog:

AMD Ryzen 5 5600X Boxed

AMD Ryzen 7 5800X Boxed

Het enige wat ik doe is eigenlijk gamen, en ik game echt van a tot z.

Ik heb heel veel op youtube gekeken en gelezen, maar ik ga eerlijk zeggen dat ik het technische gedeelte echt niet snap..

Mijn vraag is zijn er mensen die mij kunnen vertellen of het inderdaad verstandig is om mijn cpu up te graden? Of is de 3600 nog prima? zou ik met de aangegeven upgrades veel prestatie winst hebben of is het de centen niet waard.

Nogmaals ik heb me er geprobeerd in te verdiepen maar ik word er zelf niet echt wijzer van.

Alvast bedankt voor jullie adviezen.
Hieronder mijn huidige systeem:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Moederborden	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming RX 6800 XT OC	€ 669,-	€ 669,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Wit	€ 106,-	€ 106,-
1	Monitoren	LG UltraGear 27GN850-B Zwart	€ 339,41	€ 339,41
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid ML240L RGB	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 75,90	€ 75,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) (EU-model) Zwart	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 480GB	€ 35,08	€ 35,08
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.534,29

[ZatarraNL]

Ik zou eerst achterhalen of jouw cpu echt een bottleneck is. HWinfo installeren en kijken of de cpu inderdaad maximaal belast wordt tijdens het gamen.

[Thomg]

Iets als hwinfo of afterburner is een goed idee.
In-game overlay is handig zodat je ook real-time kan zien wat de bottleneck is.

Als FPS niet gecapped word en je GPU usage niet 100% is heb je last van een CPU bottleneck.

Er zijn 2 chips waar ik naar zou kijken, de 5700X en de 5800X3D.
uitvoering: AMD Ryzen 7 5700X Boxed
uitvoering: AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed

[daltona]

Bedankt allebei.
Oke dan ga ik daar even naar kijken.
Dus de gpu usage moet altijd 100% zijn?
Ik dacht juist als je cpu 100 is dat dan je cpu de bottleneck is zoals zatarraNL aangeeft. Zoals ik al zei snap er niet zoveel van..

[Voor 5% gewijzigd door daltona op 24-10-2022 05:58]

[ZatarraNL]

Niet perse altijd 100%, maar als de cpu frequent de 100 aantikt, dan kun je daar framedrops van krijgen. Die zitten een vloeiende ervaring in de weg. Het kan ook al als er één core frequent tegen de 100 aanzit. Dat verschilt per game.

Met HWinfo kun je goed in de grafieken zien wat de belasting van elke core is. Ik twijfel of de 3600 een bootleneck is. Als deze het niet is, dan geef je geld uit zonder resultaat. Dat is jammer. Als deze het wel is, dan zou ik voor de 5800X gaan. De 5800x3d is ook mooi, maar vind ik de meerprijs niet waard.

Ik draai zelf een 5800x met een 3080ti, en die zijn samen mooi in balans. Dus verwacht ik dat dit ook een goede match zou zijn met jouw RX 6800xt.

Edit: de toevoeging van @JappieR is waardevol. Bovenstaande geldt voor de cpu. Niet de gpu. De gpu mag altijd 100% zijn.

[Voor 22% gewijzigd door ZatarraNL op 24-10-2022 07:58]

[JappieR]

daltona schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 05:57:
Bedankt allebei.
Oke dan ga ik daar even naar kijken.
Dus de gpu usage moet altijd 100% zijn?
Ik dacht juist als je cpu 100 is dat dan je cpu de bottleneck is zoals zatarraNL aangeeft. Zoals ik al zei snap er niet zoveel van..

Dat klopt ook, alleen even voor de duidelijkheid.

100% gpu gebruik betekend dat de cpu het kan bij houden, CPU is dus niet de bottleneck.
100% CPU gebruik betekend dat de GPU wel meer wil doen maar maar dat de CPU niet kan. CPU is dan dus de bottleneck.

[daltona]

Bedankt allemaal,

Ik begin het te snappen, dus 100% gpu is niet erg erg mits ik tevreden ben met de fps.
100% cpu is niet goed want dan zit hij aan zn max en met een snellere cpu zou ik dus waarschijnlijk ook meer fps krijgen.

Stel dat de cpu wel tegen de 100% aanzit maar ik toch een mooie fps heb waar ik tevreden mee ben dan is het verder niet schadelijk voor de cpu? alleen eventueel zonde dat ik de gpu niet volledig benut?

[99ruud99]

Klopt, hoeveel % je verbruikt maakt niets uit voor slijtage. Enkel wordt hij wat warmer, maar dan klikt hij vanzelf terug.

[daltona]

Toppie, het is mij nu duidelijk.
Allemaal hartelijk dank voor het behulpzaam zijn.

[daltona]

ZatarraNL schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 07:33:
Niet perse altijd 100%, maar als de cpu frequent de 100 aantikt, dan kun je daar framedrops van krijgen. Die zitten een vloeiende ervaring in de weg. Het kan ook al als er één core frequent tegen de 100 aanzit. Dat verschilt per game.

Met HWinfo kun je goed in de grafieken zien wat de belasting van elke core is. Ik twijfel of de 3600 een bootleneck is. Als deze het niet is, dan geef je geld uit zonder resultaat. Dat is jammer. Als deze het wel is, dan zou ik voor de 5800X gaan. De 5800x3d is ook mooi, maar vind ik de meerprijs niet waard.

Ik draai zelf een 5800x met een 3080ti, en die zijn samen mooi in balans. Dus verwacht ik dat dit ook een goede match zou zijn met jouw RX 6800xt.

Edit: de toevoeging van @JappieR is waardevol. Bovenstaande geldt voor de cpu. Niet de gpu. De gpu mag altijd 100% zijn.

Ik ben nu aan het kijken wat spellen:

NEW WORLD

CPU tussen de 40 en de 70%
GPU tussen de 60 en de 80%

ESCAPE FROM TARKOF

CPU tussen de 30 en de 40%
GPU rond de 80%

MARAUDERS

CPU rond de 40%
GPU tegen de 100%

Volgens mij hoef ik mij CPU dus niet up te graden

[Voor 8% gewijzigd door daltona op 24-10-2022 18:52]

[ZatarraNL]

Daar lijkt het inderdaad op. Hou je wat over.

[Thomg]

Van wat ik hier zie is de CPU dus de bottleneck in new World en Escape From Tarkov en de gpu de bottleneck in Marauders.

In de eerste 2 zul je dus wel wat vooruitgang zien.
Je kan ook kijken naar per-core usage, maar bij CPU bottleneck is het betrouwbaarder om een niet-GPU 100% te gebruiken.

ZatarraNL schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 19:04:
Daar lijkt het inderdaad op. Hou je wat over.

Juist niet, niet 100% GPU usage is vrijwel altijd CPU bottleneck. Zijn natuurlijk wat uitzonderingen, zoals beroerde optimalisatie en memory bottleneck, maar new world en tarkov staan er nou eenmaal om bekend om veel CPU kracht te vragen.

Als je wat meer bewijs wilt, zie gamegpu.
https://gamegpu.com/mmorp...w-world-beta-test-gpu-cpu

Kijk bijvoorbeeld naar new world.
https://i.snipboard.io/I3Pe60.jpg
Kijk even naar de GPU's.
Als ik new world mag geloven is de 3080 net zo snel als een 3060Ti en de 6700XT zo snel als een 6900XT.
Right?
En wat als we de 5600X pakken?
https://i.snipboard.io/FXm12q.jpg
Hey, scaling!
Nog steeds niet perfect, want de 6800 === 6900XT maar op z'n minst kan de 6800 flink vooruit lopen op de 6700XT net als de 3080!

Tarkov is helaas wat lastiger, dit spel is gebenchmarked met de oude standaard die dit niet zo aanpakt, maar je kan al duidelijk zien dat in New World er veel te halen valt!

ZatarraNL schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 07:33:
Niet perse altijd 100%, maar als de cpu frequent de 100 aantikt, dan kun je daar framedrops van krijgen. Die zitten een vloeiende ervaring in de weg. Het kan ook al als er één core frequent tegen de 100 aanzit. Dat verschilt per game.

Met HWinfo kun je goed in de grafieken zien wat de belasting van elke core is. Ik twijfel of de 3600 een bootleneck is. Als deze het niet is, dan geef je geld uit zonder resultaat. Dat is jammer. Als deze het wel is, dan zou ik voor de 5800X gaan. De 5800x3d is ook mooi, maar vind ik de meerprijs niet waard.

Ik draai zelf een 5800x met een 3080ti, en die zijn samen mooi in balans. Dus verwacht ik dat dit ook een goede match zou zijn met jouw RX 6800xt.

Edit: de toevoeging van @JappieR is waardevol. Bovenstaande geldt voor de cpu. Niet de gpu. De gpu mag altijd 100% zijn.

De 5800X is terrible value omdat de 5700X praktisch identiek performed.
De 5800X3D is de "ultieme" AM4 gaming CPU en best in slot. Dat het prijsverschil wat groter is... Moet je natuurlijk jezelf vragen of dat het waard is.

[Voor 95% gewijzigd door Thomg op 24-10-2022 21:53]

[daltona]

Thomg schreef op maandag 24 oktober 2022 @ 21:42:
Van wat ik hier zie is de CPU dus de bottleneck in new World en Escape From Tarkov en de gpu de bottleneck in Marauders.

In de eerste 2 zul je dus wel wat vooruitgang zien.
Je kan ook kijken naar per-core usage, maar bij CPU bottleneck is het betrouwbaarder om een niet-GPU 100% te gebruiken.


[...]

Juist niet, niet 100% GPU usage is vrijwel altijd CPU bottleneck. Zijn natuurlijk wat uitzonderingen, zoals beroerde optimalisatie en memory bottleneck, maar new world en tarkov staan er nou eenmaal om bekend om veel CPU kracht te vragen.

Als je wat meer bewijs wilt, zie gamegpu.
https://gamegpu.com/mmorp...w-world-beta-test-gpu-cpu

Kijk bijvoorbeeld naar new world.
https://i.snipboard.io/I3Pe60.jpg
Kijk even naar de GPU's.
Als ik new world mag geloven is de 3080 net zo snel als een 3060Ti en de 6700XT zo snel als een 6900XT.
Right?
En wat als we de 5600X pakken?
https://i.snipboard.io/FXm12q.jpg
Hey, scaling!
Nog steeds niet perfect, want de 6800 === 6900XT maar op z'n minst kan de 6800 flink vooruit lopen op de 6700XT net als de 3080!

Tarkov is helaas wat lastiger, dit spel is gebenchmarked met de oude standaard die dit niet zo aanpakt, maar je kan al duidelijk zien dat in New World er veel te halen valt!


[...]

De 5800X is terrible value omdat de 5700X praktisch identiek performed.
De 5800X3D is de "ultieme" AM4 gaming CPU en best in slot. Dat het prijsverschil wat groter is... Moet je natuurlijk jezelf vragen of dat het waard is.

Hey bedankt voor je uitgebreide toelichting.
Dus eigenlijk moet de GPU usage altijd 100% zijn, zodat die de maximale frames pusht.
Dat is in mijn voorbeelden, (op marauders na) niet het geval. Dus dat zou dan cpu bottleneck betekenen.
Maar wat ik dan niet snap is dat de cpu usage zo laag is en niet op 100% staat..
Zoals ik al zei veel gelezen, maar veel verschillende uitleggen. De ene zegt als je cpu niet de 100% aantikt dan heb je geen cpu bottleneck. Lastig om te begrijpen.
de 5800X3D vind ik momenteel na de aanschaf van de RX 6800 XT een te dure upgrade, maar jij vind dat de AMD Ryzen 7 5800X het niet waard is? Dan kan ik het denk ik beter zo laten, op zich is bij alle games de fps ver boven de 60 maar zou uiteraard hoger kunnen.

[JappieR]

Wat Thomg volgens mij probeerd te vertellen is dat je CPU misschien wel de beperkende factor is.

Je hebt nu een 6 core cpu, stel dat

Als core 1: 100%
Als core 2: 100%
Als core 3: 100%
Als core 0: 0%
Als core 0: 0%
Als core 0: 0%

Dan zal de taak beheer zeggen dat je cpu voor 50% word gebruikt, wat opzich wel klopt maar dat bekend dan wel dat er een bottleneck is. Om dat uit te sluiten kun je hardwareinfo gebruiken om de belasting per core te zien.

Maar als je nu tevreden bent en je haalt de fps die je wilt hebben dan zou ik het lekker zo laten. 🙂

[daltona]

bedankt JappieR,

Ik laat het voorlopig maar zo, zal in de toekomst kijken of de 5800X3D voor een leuke prijs op de kop te tikken is. Voor nu vind ik het allemaal wel best. nogmaals bedankt allemaal!

[Thomg]

daltona schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 08:18:
[...]


Hey bedankt voor je uitgebreide toelichting.
Dus eigenlijk moet de GPU usage altijd 100% zijn, zodat die de maximale frames pusht.
Dat is in mijn voorbeelden, (op marauders na) niet het geval. Dus dat zou dan cpu bottleneck betekenen.
Maar wat ik dan niet snap is dat de cpu usage zo laag is en niet op 100% staat..
Zoals ik al zei veel gelezen, maar veel verschillende uitleggen. De ene zegt als je cpu niet de 100% aantikt dan heb je geen cpu bottleneck. Lastig om te begrijpen.
de 5800X3D vind ik momenteel na de aanschaf van de RX 6800 XT een te dure upgrade, maar jij vind dat de AMD Ryzen 7 5800X het niet waard is? Dan kan ik het denk ik beter zo laten, op zich is bij alle games de fps ver boven de 60 maar zou uiteraard hoger kunnen.

Dit is de reden waarom intel altijd vooruit liep op AMD, ook al kreeg je minder cores, de cores waren significant sneller en dat maakte veel meer uit destijds omdat engines destijds meestal niet geoptimaliseerd waren voor meerdere cores.

De 5800X is het niet waard omdat de 5700X een 5800X is.

JappieR schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 09:18:
Wat Thomg volgens mij probeerd te vertellen is dat je CPU misschien wel de beperkende factor is.

Je hebt nu een 6 core cpu, stel dat

Als core 1: 100%
Als core 2: 100%
Als core 3: 100%
Als core 0: 0%
Als core 0: 0%
Als core 0: 0%

Dan zal de taak beheer zeggen dat je cpu voor 50% word gebruikt, wat opzich wel klopt maar dat bekend dan wel dat er een bottleneck is. Om dat uit te sluiten kun je hardwareinfo gebruiken om de belasting per core te zien.

Maar als je nu tevreden bent en je haalt de fps die je wilt hebben dan zou ik het lekker zo laten. 🙂

Si.
Maar let ook op dat er andere grapjes kunnen spelen, zoals CCD scheduling (7000 series 7900X en 7950X probleem), te weinig cache, te lage geheugensnelheid of te weinig geheugen in het algemeen.
Of gewoon shitty optimalisatie

daltona schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 13:35:
bedankt JappieR,

Ik laat het voorlopig maar zo, zal in de toekomst kijken of de 5800X3D voor een leuke prijs op de kop te tikken is. Voor nu vind ik het allemaal wel best. nogmaals bedankt allemaal!

[daltona]

Dus de enige nuttige upgrade wat een toevoeging is voor mijn RX 6800XT zou de 5800X3D zijn?
Dan ga ik daar op mijn gemakje voor sparen.

[Thomg]

Een 5700X zal ook een serieuze upgrade zijn, maar de 5800X3D zal ook echt een serieus verschil maken.

Natte vinger werk, 5700X doet 20% en 5800X3D doet 50% improvement op de 1% lows.

[daltona]

Thomg schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 13:49:
Een 5700X zal ook een serieuze upgrade zijn, maar de 5800X3D zal ook echt een serieus verschil maken.

Natte vinger werk, 5700X doet 20% en 5800X3D doet 50% improvement op de 1% lows.

Ik ben er uit, de 5800X3D wordt mijn volgende upgrade

[M2M]

En een 5800x3d is ook meteen het eindstation. Er zit niks meer boven, tenzij je moederbord (geheugen evt) en processor vervangt voor nieuwe dingen. Improvements zijn dan marginaal (<15%) terwijl je eigenlijk een nieuwe computer bouwt.

[daltona]

M2M schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 13:52:
En een 5800x3d is ook meteen het eindstation. Er zit niks meer boven, tenzij je moederbord (geheugen evt) en processor vervangt voor nieuwe dingen. Improvements zijn dan marginaal (<15%) terwijl je eigenlijk een nieuwe computer bouwt.

mooie toevoeging, bedankt.

[Thomg]

5800X3D heeft net een prijsdrop gekregen, let wel op levertijd.

[Hackus]

Kijk eerst wat het voor jou oplevert om E100,- meer uit te geven aan 5800X3D tov 5800X

Hier kan het veel schelen


Maar hier en hier niet

[Thomg]

De 5800X3D kan zich eerder meten met de 5700X waar de 3d-cache niet gebruikt kan worden.

Moment van schrijven kijk je dus naar 250 voor een 5700X en 380 voor een 5800X3D, je betaalt dus 130 euro voor de 3dcache.

Wikipedia: Ryzen

[daltona]

edit.

[Voor 98% gewijzigd door daltona op 26-10-2022 11:52]

[daltona]

Thomg schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 17:25:
5800X3D heeft net een prijsdrop gekregen, let wel op levertijd.

Bedankt voor het aangeven, misschien dat ik hem toch wel eerder haal dan
+ uncharted legacy collection

edit: Heb hem nu toch maar besteld, heb wat reviews gezien op youtube en zag toch wel een enorme performance upgrade vergeleken met mijn 3600. En nu ook nog eens 70euro goedkoper vergeleken met gister.

Thanks all

[Voor 34% gewijzigd door daltona op 26-10-2022 13:43]