Offerte te mooi om waar te zijn?

[Eefke126]

Dag allemaal,

Voor ons nieuwe huis ben ik vast op onderzoek gegaan voor het plaatsen van zonnepanelen en heb verschillende offertes aangevraagd.

Ons huis

Dakrichting: OZO
Dakhelling: 45°
1 dakkapel achter, en 1 voor

Verbruik: ~2700kWh
Dit schat ik in, maar wil graag voorbereid zijn op de toekomst en dus liever iets meer op het dak leggen.

Dakfoto (Met panelen uit offerte)


Waar we nu naar zitten te kijken is 9 panelen aan de achterkant, rondom het dakkapel.

Nu kregen we laatst een offerte binnen met daarin het volgende:
9 x 380Wp panelen + micro omvormer
Vermogen: 3375Wp (Er lijkt hier ineens gerekend te zijn met 375Wp per paneel ipv 380)
Opbrengst: 3384 kWh

Ik snapte niet hoe de opbrengst ineens hoger kan zijn dan het vermogen. De leverancier legde uit dat dit om een gemiddeld vermogen gaat en dat zij met een tooltje hebben uitgerekend dat wij dankzij de ideale ligging meer kunnen opbrengen dan het gemiddelde.
Nu is mijn vraag: Is dit realistisch?

Overal waar ik lees staat dat je rekening moet houden met 85% opbrengst, en dit zit rond de 98%, lijkt mij bizar hoog, vooral omdat er nog een dakkapel zit.
Nu is dit wel een installatie met micro omvormers, dus mijn tweede vraag: Hoeveel meer opbrengst kan je verwachten met micro omvormers ten opzichte van string + optimizers?

Een andere offerte die we hebben ontvangen was dit:
9 x 400Wp panelen + string omvormer + 3x optimizers voor de panelen onder het dakkapel
Vermogen:3600Wp
Opbrengst:2866kWh

Wat betreft de opbrengst is de eerste echt top, maar ik snap niet hoe dat kan wanneer de panelen zelf een lager vermogen hebben.

Ik hoor graag wat jullie hiervan denken!
- Eveline

[Ronald]

Eefke126 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 21:37:
Nu kregen we laatst een offerte binnen met daarin het volgende:
9 x 380Wp panelen + micro omvormer
Vermogen: 3375Wp (Er lijkt hier ineens gerekend te zijn met 375Wp per paneel ipv 380)
Opbrengst: 3384 kWh

Ik snapte niet hoe de opbrengst ineens hoger kan zijn dan het vermogen. De leverancier legde uit dat dit om een gemiddeld vermogen gaat en dat zij met een tooltje hebben uitgerekend dat wij dankzij de ideale ligging meer kunnen opbrengen dan het gemiddelde.
Nu is mijn vraag: Is dit realistisch?

Je vergelijkt W met kWh:
W is hoeveel energie per seconde.
kWh is hoeveelheid energie ongeacht de tijd.

De opbrengst waarde is een simulatie uit een of ander tooltje en is met niets te vergelijken... het is namelijk slechts een simulatie.

Overal waar ik lees staat dat je rekening moet houden met 85% opbrengst, en dit zit rond de 98%, lijkt mij bizar hoog, vooral omdat er nog een dakkapel zit.

Overal? Dan staat overal onzin. Het is afhankelijk van hoe de panelen liggen. Mijn pa doet 1050 kWh/kWp. Ik doe 900kWh/kWp.
Het heeft dus geen waarde.

Nu is dit wel een installatie met micro omvormers, dus mijn tweede vraag: Hoeveel meer opbrengst kan je verwachten met micro omvormers ten opzichte van string + optimizers?

Lood om oud ijzer.

Een andere offerte die we hebben ontvangen was dit:
9 x 400Wp panelen + string omvormer + 3x optimizers voor de panelen onder het dakkapel
Vermogen:3600Wp
Opbrengst:2866kWh

Wat betreft de opbrengst is de eerste echt top, maar ik snap niet hoe dat kan wanneer de panelen zelf een lager vermogen hebben.

1 simulatie tegen een andere simulatie: Geen waarde tenzij zelfde software, zelfde tekening. Dat is het niet.

Ik hoor graag wat jullie hiervan denken!
- Eveline

Inhoudelijk nuttige reactie is niet echt mogelijk omdat je veel info niet gegeven hebt: Tips bij openen offerte topic zonnepanelen

[CvdHoorn]

De (jaarlijkse) opbrengst is een energiehoeveelheid in kWh, ofwel "kilo Watt uur": 3384 kilo Watt voor één uur, of 1 kilo Watt voor 3384 uur.
het vermogen is een vermogen in Wp, ofwel Watt piek: het vermogen aan stroom dat maximaal wordt geleverd.

Je koelkast verbruikt zo'n 200 Watt aan vermogen, en staat 24*365 = 8760 uur per jaar aan, deze zal dus 0.2*8760 = 1752 kWh verbruiken in een jaar.

Jouw panelen zullen niet altijd hun piekvermogen leveren, 's nachts natuurlijk bijna niets, en in de winter maar een fractie van midden in de zomer. Door te berekenen hoeveel zon je kunt verwachten op je huis gedurende het jaar, kan je een verwachte opbrengst van de panelen berekenen.

Wat mij opvalt bij de tweede offerte is dat er een hoger piek vermogen staat, maar een lagere jaaropbrengst. Wellicht is de berekening van offerte 1 een stuk optimistischer over het aantal verwachte zonuren.

Ik zit niet diep genoeg in deze materie om je tweede vraag te kunnen beantwoorden helaas.

[assassin85]

CvdHoorn schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 21:59:


Je koelkast verbruikt zo'n 200 Watt aan vermogen, en staat 24*365 = 8760 uur per jaar aan, deze zal dus 0.2*8760 = 1752 kWh verbruiken in een jaar.

Dat moet dan een mega koelkast zijn

[CvdHoorn]

assassin85 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 10:53:
[...]

Dat moet dan een mega koelkast zijn

haha nu je het zegt inderdaad.. ik had het hiervan, maar daar moet toch een foutje zijn gemaakt. Gelukkig was het maar een rekenvoorbeeld

[assassin85]

CvdHoorn schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 12:11:
[...]

haha nu je het zegt inderdaad.. ik had het hiervan, maar daar moet toch een foutje zijn gemaakt. Gelukkig was het maar een rekenvoorbeeld

Dat rekenvoorbeeld klopt wel, een koelkast verbruikt alleen geen 200watt per uur. Eerder tussen de 20-30 watt per uur

[WouterG]

Eefke126 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 21:37:
[..]
Overal waar ik lees staat dat je rekening moet houden met 85% opbrengst, en dit zit rond de 98%, lijkt mij bizar hoog, vooral omdat er nog een dakkapel zit.
[..]

Onze panelen (1560Wp) wekken jaarlijks ongeveer 1700kWh op, dit is ongeveer het jaarlijks gemiddelde vanaf 2012. De panelen zijn op het zuiden gericht onder een hoek van 45 graden. Het kan dus wel.

[Fr33z]

assassin85 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 12:17:
[...]

Dat rekenvoorbeeld klopt wel, een koelkast verbruikt alleen geen 200watt per uur. Eerder tussen de 20-30 watt per uur

Ja bijna goed, maar het is dus watt. Geen watt per uur. Dat noemen we dan kWh of Wh (verbruik).

maar @Eefke126
scheelt het veel in prijs? is er een reden dat die panelen onder de dakkapel per se een optimizer of micro-omvormer nodig hebben? Is de hoek bijv. anders ofzo?

[CvdHoorn]

assassin85 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 12:17:
[...]

Dat rekenvoorbeeld klopt wel, een koelkast verbruikt alleen geen 200watt per uur. Eerder tussen de 20-30 watt per uur

Dat was me al duidelijk. Het is overigens 20-30 Watt, niet 'Watt per uur'. (Wh per uur zou dan weer wel kloppen, maar dat zou een beetje een rare eenheid zijn)

[Icey]

WouterG schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 12:24:
[...]

Onze panelen (1560Wp) wekken jaarlijks ongeveer 1700kWh op, dit is ongeveer het jaarlijks gemiddelde vanaf 2012. De panelen zijn op het zuiden gericht onder een hoek van 45 graden. Het kan dus wel.

Zelfde ervaring hier 2,7 kWp op het dak:

2019	2,83 MWh
2022	2,91 MWh
2021	2.72 MWh
2022	2,89 MWh

[barbarbar]

Je zult met 3400 watt piek rond de 2900kwh op jaarbasis uitkomen voor een gemiddeld jaar. Gebaseerd op Oost Zuidoost oriëntatie en 45 graden, zonder schaduwen.

Meest betrouwbare berekening die met onze panelen exact klopte, is PVGIS (https://joint-research-ce...cal-information-system_en)

Invoer:
- je huis in de kaart aantikken.
- Roof added installation
- installed peak: 3,4 (is in kilo)
- slope: 45
- azimuth: -70 (is OZO, ten opzichte van ideale zuidelijke richting.)

Resultaat:
- Yearly PV energy production [kWh]: ~2900kwh

Zelf zitten we op ongeveer 35 graden oost van perfecte zuidelijke richting, wel 45 graden helling. 24 panelen van 250wp, totaal 6000wp. Beste jaar halen we ~5600kwh.

Berekening van de offerte zou ik me niet blind op staren. Een nette prijs voor de panelen en de installatie van een geode installateur lijkt me meer waard dan of ze de opbrengst exact goed hebben. Schommelingen per jaar zijn bij ons vrij fors, ene jaar hebben we 5600kwh, andere jaar 4800. Dus staar je ook niet blind op het eerste jaar qua opbrengst, dat kan toevallig heel veel zijn of juist wat minder dan je verwacht.

[ Voor 33% gewijzigd door barbarbar op 13-10-2022 16:43 ]

[Lumics]

hier 4320 Wp. 12x 360 op Zuid. Opbrengst is dit jaar al 4.4MWh. Offerte gaf als verwachting 3.7.

[Truus01]

En die koelkast heeft waarschijnlijk een piekverbruik van 200W. Is dat dan ook 200Wp?

[Jan Workum]

Mijn best presterende panelen (Panasonic 335Wp + Enphase micro-omvormer op zuidwest 45 graden dakhelling) zitten nu al op 370kWh dit jaar. Dus ja, panelen kunnen meer produceren dan die factor 0,85

[Rocketman]

assassin85 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 12:17:
[...]

Dat rekenvoorbeeld klopt wel, een koelkast verbruikt alleen geen 200watt per uur. Eerder tussen de 20-30 watt per uur

En staat niet permanent te verbruiken.