Extreme meerprijs vloerverwarming na inmeten

[Beakzz]

Een tijdje geleden heb ik een tegelvloer gekocht in combinatie met vloerverwarming. Wij kwamen uit op €2230 voor 45m2 wat vreemd genoeg precies hetzelfde bleef toen wij ontdekte dat het maar om 36m2 ging.

Afgelopen zaterdag kwam de man inmeten en die gaf aan dat onze Intergas C.V een 2-weg klep nodig heeft en hij moet vanaf het plafond de cv-buizen verlengen naar de trapkast. Hij gaf aan 20 meter en ik kom op 12 uit als ik het na meet. Allemaal details dacht ik gezien wij geen gekke meerprijs verwachtte.

Nu krijg ik net een nieuwe offerte met 2x20 meter buis verlengen voor €1800. Bijna net zoveel als de hele vloerverwarming. Dit is toch buiten alle proporties of mis ik iets?

Edit : Wij zijn totaal niet voorbereid op extra kosten in de showroom. Geen waarschuwing wat mogelijke problemen zouden zijn en er staat zelfs vloerverwarming all in deal op de offerte

[ Voor 12% gewijzigd door Beakzz op 04-10-2022 13:37 ]

[pagani]

Vloerverwarmingsoffertes zijn 99% van de tijd enkel de verdeler en de buizen in de vloer zelf. Aansluiten is een aparte post (dat was hier met vier verdelers ook)

En een prijs van zeg 100 euro de meter voor verlengen klinkt aardig realistisch.

(wij moesten een nieuwe water- en gasleiding over zeg 20 meter leggen van meterkast over zolder weer naar ketelruimte beneden en waren ook 2500 euro kwijt)

[ Voor 42% gewijzigd door pagani op 04-10-2022 13:41 ]

[CaDje]

Ik neem aan dat je nog geen vloerverwarming had? Dan is het vrij normaal dat er leidingen naar de vloer gelegd moeten worden, dus dan is het wel raar dat dit nu opeens extra is. En zo'n 2weg klep kost volgens mij ook niet de wereld. Het zou kunnen zijn dat de installateur een zzp'er is die dit als extra kosten ziet, en deze dus doorberekend tegen een vrij hoog bedrag.

[Beakzz]

pagani schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:40:
Vloerverwarmingsoffertes zijn 99% van de tijd enkel de verdeler en de buizen in de vloer zelf. Aansluiten is een aparte post (dat was hier met vier verdelers ook)

En een prijs van zeg 100 euro de meter voor verlengen klinkt aardig realistisch.

(wij moesten een nieuwe water- en gasleiding over zeg 20 meter leggen van meterkast over zolder weer naar ketelruimte beneden en waren ook 2500 euro kwijt)

Kan ik op zich nog begrijpen, maar dan staat het toch nog steeds niet in verhouding? Had een meerprijs geaccepteerd als deze redelijk aan zou voelen, maar €1800 voor 20 meter buis vind ik echt bizar.

Plafond naar vloer en in de ruimte waar de vloerverwarming komt (buizen naar bestaande radiator waren te dun).

[ Voor 7% gewijzigd door Beakzz op 04-10-2022 13:46 ]

[paQ]

al aanbetaald?
zo nee > ander zoeken, of ze aan de offerte houden.

9m2 minder infrezen scheelt ook een beetje tijd. In de prijs van de leiding zit het niet echt.

[BrainCrash]

Wacht even: je hebt *in een showroom* die offerte gekregen voor tegels en vloerverwarming all-in, en op basis daarvan dat op die locatie gekocht??
(Dat was een tegelzaak of zo?)

Er is niemand even komen kijken wat het in jouw situatie dan precies inhoud om in de woning vloerverwarming te kunnen installeren?? Bezichtiging ter plekke om te beoordelen hoeveel werk het aanleggen en aansluiten van een vloerverwarmingssysteem is, en OF het uberhaupt wel makkelijk te doen is?

Hoe kan dat??

[paQ]

BrainCrash schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:45:

Hoe kan dat??

schijnbaar niet, want het blijkt EN 9m2 minder te zijn, en toch wordt het 1800 duurder

[Beakzz]

BrainCrash schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:45:
Wacht even: je hebt *in een showroom* die offerte gekregen voor tegels en vloerverwarming all-in, en op basis daarvan dat op die locatie gekocht??
(Dat was een tegelzaak of zo?)

Er is niemand even komen kijken wat het in jouw situatie dan precies inhoud om in de woning vloerverwarming te kunnen installeren?? Bezichtiging ter plekke om te beoordelen hoeveel werk het aanleggen en aansluiten van een vloerverwarmingssysteem is, en OF het uberhaupt wel makkelijk te doen is?

Hoe kan dat??

Wij begrepen er ook niets van. Er staat op de offerte Vloerverwarming 4 groepen Zandcement All in deal. Verder totaal geen informatie ontvangen over wat er eventueel voor problemen zouden kunnen ontstaan.

[Beakzz]

paQ schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:43:
al aanbetaald?
zo nee > ander zoeken, of ze aan de offerte houden.

9m2 minder infrezen scheelt ook een beetje tijd. In de prijs van de leiding zit het niet echt.

Helaas al 25% aanbetaald (€2500)

[paQ]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:49:
[...]


Helaas al 25% aanbetaald (€2500)

Sja all in = all in...
aan de 'deal' houden of graag binnen 2 dagen het geld terug lijkt me.

---

Ik kijk bij dit soort prijzen altijd naar materiaalkosten (dat zal niet bijster veel zijn bij 2 x 20, en minder nog bij 2 x 12 + 2 weg klep) En geschatte realistische tijd dat men kwijt is.

STEL de materiaalkosten bedragen 300 euro, dan zou dat inhouden dat er met een uurtarief van 50 euro, 30 manuren in de extra werkzaamheden gaan zitten. Al reken je 60 euro/uur, dan is het nog steeds 25 manuren.
Dat is voor 1 persoon 3 dagen werk

In zo'n geval is het voor mij een no-go. Dan wordt het al snel wat de gek er voor geeft.

[Rukapul]

Die 1800 bestaat voor het overgrote deel uit arbeid. Hoeveel manuren zijn er aangegeven?

edit: wat paQ dus al zegt. Dit lijkt met een gouden vork geschreven.

[ Voor 29% gewijzigd door Rukapul op 04-10-2022 13:52 ]

[Beakzz]

1 Stuk Vloerverwarming Zandcement 4 groepen | All-in Deal €2.230,00 €2.230,00
VWD-ZANDC 4 Groepen Zandcement Hoofdverwarming

+ Frezen leidingen
+ Installeren buizen
+ Plaatsen en installeren VTE verdeler
+ Plaatsen en installeren Wilo Pomp
+ Koppelen C.V.
+ Bypass ventiel
+ Dichtsmeren leidingen
+ Gladmaken vloer

GARANTIE
- 2 jaar op de pomp
- 5 jaar op de verdeler
- 50 jaar op de slangen

3 Stuk Radiatoren verwijderen €25,00 €75,00

XTRKO
2 Stuk 2x 20 meter €900,00 €1.800,00 á 45€ per meter

@Rukapul @paQ Kan je niks mee met zo'n offerte XTRKO is het bedrijf dat de uitvoering doet van de vloerverwarming.

[TheGhostInc]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:36:
Nu krijg ik net een nieuwe offerte met 2x20 meter buis verlengen voor €1800. Bijna net zoveel als de hele vloerverwarming. Dit is toch buiten alle proporties of mis ik iets?

Het probleem is dat ze voor dit werk apart een loodgieter moeten laten komen. En die jongens zijn enorm schaars. Dus ja, volstrekt buiten proporties, maar het enige wat je kunt doen is iemand anders zoeken die het kan voorbereiden, zodat zij dit meerwerk niet hoeven doen.

Overigens voor deze prijs kun je ook kijken of je 'reguliere monteur' het doet bij het vervangen van de ketel, ben je waarschijnlijk evenveel kwijt

[paQ]

Sja, verkoper heeft hier iets te makkelijk gehandeld met zijn all in deal, en heeft geen voorbehoud voor meerwerk begrijp ik?
Sounds like a you-problem zou ik tegen hem zeggen

[Beakzz]

TheGhostInc schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:57:
[...]

Het probleem is dat ze voor dit werk apart een loodgieter moeten laten komen. En die jongens zijn enorm schaars. Dus ja, volstrekt buiten proporties, maar het enige wat je kunt doen is iemand anders zoeken die het kan voorbereiden, zodat zij dit meerwerk niet hoeven doen.

Overigens voor deze prijs kun je ook kijken of je 'reguliere monteur' het doet bij het vervangen van de ketel, ben je waarschijnlijk evenveel kwijt

Nee het bedrijf van de vloerverwarming voert dit zelf uit gaf hij aan bij de meting.

Als deze prijzen blijven staan dan ga ik of de unit onder de vensterbank laten plaatsen of zelf een leiding leggen. Dit soort prijzen accepteer ik hoe dan ook niet.

[aa4ever]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:55:
...
+ Koppelen C.V.
...

Als dat koppelen C.V. er in de eerste offerte stond zonder verdere voorbehoud dan zou je mogen verwachten dat ze dat zonder meerprijs doen tenzij de uitgangspunten van b.v. de plek van het aansluiten van de c.v. is gewijzigd.

[Rukapul]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:00:
[...]


Nee het bedrijf van de vloerverwarming voert dit zelf uit gaf hij aan bij de meting.

Als deze prijzen blijven staan dan ga ik of de unit onder de vensterbank laten plaatsen of zelf een leiding leggen. Dit soort prijzen accepteer ik hoe dan ook niet.

Ik heb ook wel eens onzinoffertes gehad voor loodgieterswerk (radiatoren tijdelijk verwijderen ivm plaatsen kozijnen). Dan kom je al snel tot de conclusie dat paar uurtjes werk (incl. bestellen onderdelen) heel snel terugverdiend zijn (mits je handig genoeg bent)

[TheGhostInc]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:00:
Nee het bedrijf van de vloerverwarming voert dit zelf uit gaf hij aan bij de meting.

Dat bedoelde ik ook niet. Zo'n vloerenbedrijf kan soms wel 2 vloeren op een dag frezen met 'een bus', maar voor jouw klus is hij 1 hele dag kwijt. Dan pakt hij dus ook niet de marge op de verdeler/slang etc.
Daarom krijg je soms van die rare offertes. Een nadeeltje van die gespecialiseerde bedrijven, zodra je buiten de normale werkzaamheden komt schrijven ze met een vork. Andersom kost hun standaard klus dan vaak weer niet (te) veel.

[Beakzz]

TheGhostInc schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:11:
[...]

Dat bedoelde ik ook niet. Zo'n vloerenbedrijf kan soms wel 2 vloeren op een dag frezen met 'een bus', maar voor jouw klus is hij 1 hele dag kwijt. Dan pakt hij dus ook niet de marge op de verdeler/slang etc.
Daarom krijg je soms van die rare offertes. Een nadeeltje van die gespecialiseerde bedrijven, zodra je buiten de normale werkzaamheden komt schrijven ze met een vork. Andersom kost hun standaard klus dan vaak weer niet (te) veel.

Ja dat zal het inderdaad wel zijn, want het is niet te verklaren met manuren en materiaal. Dus moet ik iets anders verzinnen met een bedrijf dat wel normaal kan rekenen.

@aa4ever Yup dat was de eerste factuur (niet eens offerte)

[ Voor 4% gewijzigd door Beakzz op 04-10-2022 14:21 ]

[Lange Herman]

Reken voor manuren maar 90 euro per uur.
De hierboven genoemde bedragen van 50 à 60 euro per uur zijn te laag.
De branche organisaties adviseerden dit voorjaar al 87 euro per uur.
Daarbij zijn veel materiaalprijzen 50 tot 100% hoger dan een jaar geleden.

[miciel]

hee om je topic even te vervuilen heb je een intergas extreme ?
kan je vanaf je cv ketel ltv gaan stoken. scheelt weer een pomp.
zitten voor en nadelen aan. je kan niet beide zones tegelijk stoken.
maar wel 1 zone. of beide thermostaten ook nog open therm/modulerndt kunnen ?
volgens mijn wel maar zeker weten doe ik het niet meer.
ik heb me er niet zover in verdiept.(komt te weinig voor eigenlijk.)
ltv stoken is een optie/geen verplichting. een standaard verdeler mag van mij ook.

[ Voor 9% gewijzigd door miciel op 05-10-2022 02:13 ]

[Beakzz]

Update : Ondertussen zijn ze gezakt naar een iets minder bizarre meerprijs van €1095, maar nog steeds met 20 meter ipv de door mij opgemeten 12 meter.

Daarom maar contact opgenomen met het bedrijf dat eerst de vloerverwarming zou doen (kennis van broer) toen ik nog aan een PVC vloer dacht. Die kan het voor €2300 doen inclusief de buizen, maar het is nog even afwachten of hij zo snel nog tijd in zijn agenda kan vrijmaken.

[Beakzz]

miciel schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 02:12:
hee om je topic even te vervuilen heb je een intergas extreme ?
kan je vanaf je cv ketel ltv gaan stoken. scheelt weer een pomp.
zitten voor en nadelen aan. je kan niet beide zones tegelijk stoken.
maar wel 1 zone. of beide thermostaten ook nog open therm/modulerndt kunnen ?
volgens mijn wel maar zeker weten doe ik het niet meer.
ik heb me er niet zover in verdiept.(komt te weinig voor eigenlijk.)
ltv stoken is een optie/geen verplichting. een standaard verdeler mag van mij ook.

Nee geen Extreme versie. Gewoon een standaard combi keteltje.

[Hotman]

Om even een reactie van onze kant te geven:

Wij hebben een paar jaar geleden vloer verwarming laten leggen door de gehele beneden verdieping. Dit in combinatie met natuurstenen tegels in de hal.

Sloopwerkzaamheden heb ik zelf gedaan en zo vlak mogelijk gemaakt. De matten en slangen zijn hier boven opgelegd (vloer was te dun om te frezen) en daarna glad gemaakt.

De tegelboer heeft alles zelf ter plekke zelf ingemeten. Tijdens de werkzaamheden kwamen ze er achter dat ze zich verrekend hebben in de hoeveel cement/beton om het glad te maken. Kwam toen ook een extra bovenop van bijna €1000,-. Werd verwezen naar de algemene voorwaarden dat de prijzen voor meerwerk altijd doorberekend zouden worden. Uiteindelijk hebben wij ook een compromis gesloten voor 50/50 (vloerverwarming zat er namelijk al in)

TLDR: Pas altijd goed op voor kleine lettertjes en algemene voorwaarden met betrekking tot meerprijzen. Want daar wordt zoals hier boven al vermeld vaak extra op verdiend.

[_ferry_]

1800€ voor 40m leiding, is dat van koper met een gouden finish ofzo?Of is het geïsoleerde buis? Want die lengte aan PEX buis met wat koppelingen zit je op iets van 300-500€, afhankelijk van de diameter. Nu moet hij er ook nog wat aan verdienen, maar 1300€ klinkt wel fors

[ Voor 4% gewijzigd door _ferry_ op 05-10-2022 18:49 ]

[miciel]

Beakzz schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 16:48:
[...]


Nee geen Extreme versie. Gewoon een standaard combi keteltje.

dan gewoon een normale verdeler met een eigen pomp erin hangen.
zoals op de offerte staat. (plaatsen van de pomp/die zit al op de verdeler.)

eventueel kan je de blind dop vervangen voor een dvr ventiel.
kan de verdeler iets meer cv water aanzuigen scheelt wat in het verbruik.
hoeft je ketel bijv maar 50 graden water te maken ipv 60 graden.

[Snaba]

Ik zou altijd adviseren om verschillende offertes op te vragen en advies in te winnen. Dat zal nooit negatief invloed hebben op de prijs en zal er ook voor zorgen dat je wat voorkennis vergaart over het product wat je af gaat neemt.

Ik zeg niet dat dit voor jullie geldt maar mensen die een volle pakket of volledige installatie uit besteden aan 1 aanbieder, all-in, een instelling van “ik heb er geen verstand maar regel het maar”. Dit zijn ook vaak de mensen die te veel betalen. Het is een vorm van luiigheid en menig installateur of aanbieder weet daar goed gebruik van te maken.

Wanneer je offerte opeens veel duurder uitvalt nadat je getekend hebt en een aanbetaling heb betaald, is dit wel het moment om scherp te worden en daar wat van te vinden. Er kan niks van het bedrag af wanneer er 9 m2 af gaat maar er kan wel wat bij op als er meerwerk bij komt. Hoe kan dat? Dan moet wel te onderbouwen zijn.

[paQ]

_ferry_ schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 18:47:
1800€ voor 40m leiding, is dat van koper met een gouden finish ofzo?Of is het geïsoleerde buis? Want die lengte aan PEX buis met wat koppelingen zit je op iets van 300-500€, afhankelijk van de diameter. Nu moet hij er ook nog wat aan verdienen, maar 1300€ klinkt wel fors

24 volgens TS, en ze 'vergeten' die 9 m2 dan ook maar even voor het gemak.

[Beakzz]

Snaba schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 12:35:
Ik zou altijd adviseren om verschillende offertes op te vragen en advies in te winnen. Dat zal nooit negatief invloed hebben op de prijs en zal er ook voor zorgen dat je wat voorkennis vergaart over het product wat je af gaat neemt.

Ik zeg niet dat dit voor jullie geldt maar mensen die een volle pakket of volledige installatie uit besteden aan 1 aanbieder, all-in, een instelling van “ik heb er geen verstand maar regel het maar”. Dit zijn ook vaak de mensen die te veel betalen. Het is een vorm van luiigheid en menig installateur of aanbieder weet daar goed gebruik van te maken.

Wanneer je offerte opeens veel duurder uitvalt nadat je getekend hebt en een aanbetaling heb betaald, is dit wel het moment om scherp te worden en daar wat van te vinden. Er kan niks van het bedrag af wanneer er 9 m2 af gaat maar er kan wel wat bij op als er meerwerk bij komt. Hoe kan dat? Dan moet wel te onderbouwen zijn.

Achteraf is het rustig wonen natuurlijk, maar in de showroom was het allemaal super relaxt en een "oh het komt wel goed sfeer" + erg goede reviews overal en wij waren al zolang aan het twijfelen over de vloer dat we blij waren om iets af te ronden.

En wij namen het all in verhaal vanwege de perfecte aansluiting die je dan hebt. Ik had de vloerverwarming achteraf beter via mijn broer kunnen regelen, maar stel dat die kennis van hem uitvalt op de geplande dag dan kan je tegen een flinke meerprijs de montage van de tegels gaan uitstellen. Daarnaast is het een woning waar wij al in zitten dus dan is het wel erg vervelend om meer dan een week zonder woonkamer/keuken te zitten.

Dus deels eens, maar soms loopt het zo. Het is ook niet zo dat ik niet weet hoe het werkt of zo, maar dit soort verborgen kosten niet aangeven als mogelijkheid beschouw ik gewoon als oplichting. Als ik een hele uitzonderlijke lay-out zou hebben dan was het nog een ander vehaal, maar het is echt een 13 in een dozijn rijtjeshuis uit de jaren 90. Dus ze weten precies wat ze doen.

En in het ergste geval laat ik ze gewoon de vloerverwarming plaatsen en laat ik een via via loodgieter de aansluiting door de kruipkelder verzorgen. Het komt allemaal wel goed, maar het geeft gewoon een slecht gevoel over een bedrijf. Ben vooral benieuwd hoeveel klanten zoiets zonder gezeur accepteren.

[Beakzz]

Update 2: Heb de vloerverwarming kunnen annuleren en een ander bedrijf komt het op dezelfde dag uitvoeren voor hetzelfde bedrag, maar dan met de extra CV-buis incl.

Kan ik weer verder met de voorpret.

Iedereen bedankt voor het reageren. Ik ga geen beste antwoord selecteren, want iedereen is een winnaar hier

[onetime]

Beakzz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:55:
1 Stuk Vloerverwarming Zandcement 4 groepen | All-in Deal €2.230,00 €2.230,00
VWD-ZANDC 4 Groepen Zandcement Hoofdverwarming

[...]

XTRKO
2 Stuk 2x 20 meter €900,00 €1.800,00 á 45€ per meter

@Rukapul @paQ Kan je niks mee met zo'n offerte XTRKO is het bedrijf dat de uitvoering doet van de vloerverwarming.

XTRKO betekend dat niet extra kosten? Als bedrijfsnaam? ... daar ga je wat van denken.