3x35 of 3x25

[Linda1]

Mijn vraag
...graag krijg ik advies over mijn aansluiting. Momenteel 3x35. Ik heb een warmtepomp van 6kwh en 8 zonnepanelen. Ook een inductiefornuis van 14.7kwh. Verder geen zware apparaten. De WP is geschikt voor 230v.
Mijn verbruik p/u is nergens hoger dan 3.5 w ook niet in de winter. Kan ik de aansluiting terugbrengen naar 3x25?

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[canonball]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:17:
Kan ik de aansluiting terugbrengen naar 3x25?

ja, kan

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

Geen probleem dat je het niet geprobeert hebt. Ik neem aan dat dat betekent dat je ook niet wilt weten hoe je de aansluiting kunt terugbrengen na 3x25A?

[Rol-Co]

Lijkt me wel, met 3x25 kan je zo'n 17000W trekken en kortstondig zelfs wel meer als je smeltveiligheden hebt.

Alleen opletten dat het goed verdeeld is over de 3 fasen.

[Linda1]

De fornuisgroep is aangesloten met een 25w perplexaparte kookgroep. Verder is de WP verdeeld over 1 gedeelte binnenunit, 1 gedeelte hester en 1 gedeelte buitenunit met een c20 zekering.
Ik hoop dat ik het goed uitleg want ik snap er niet veel van

[Rol-Co]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:32:
De fornuisgroep is aangesloten met een 25w perplexaparte kookgroep. Verder is de WP verdeeld over 1 gedeelte binnenunit, 1 gedeelte hester en 1 gedeelte buitenunit met een c20 zekering.
Ik hoop dat ik het goed uitleg want ik snap er niet veel van

Ik merk het

Kookgroep 25A automaat en is dan niet meer selectief als hij dat al was maar dat kan blijven, niet de mooiste oplossing maar het is zonde om te vervangen, perilex stekker kan dacht ik maar max 16A dus was al in overtreding. Is je fornuis geen 11,2kW? Dat zijn de meesten namelijk.

C20 voor je wp kan, wat is het voor 1? Maar als die een flink vermogen pakt en je kookplaat ook op dat moment kan er iets mis gaan, dus zaak om uit te zoeken wat de belasting per fase is met warmtepomp en kookplaat, misschien moet de wp op een andere fase.

[Linda1]

Ik heb een perilex 25w aansluiting voor het fornuis. Het is een falcon inductie met 5 zones en 3 ovens. Is zeker 14.7w. Ik heb een hitachi yutaki combi 2.5. Deze zit niet op de kookgroep. Ik heb wel foto's maar kan ik die hier toevoegen?

[GerjanT]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:32:
De fornuisgroep is aangesloten met een 25w perplexaparte kookgroep. Verder is de WP verdeeld over 1 gedeelte binnenunit, 1 gedeelte hester en 1 gedeelte buitenunit met een c20 zekering.
Ik hoop dat ik het goed uitleg want ik snap er niet veel van

Als de warmtepomp met een 20A c-automaat is gezekerd kun je niet zonder meer naar een 3x25A aansluiting omdat je dan met de selectiviteit in de knoop kunt. Ik zou dan de installateur vragen of deze naar 16A kan.

Waar haal je vandaan dat de kookplaat 14kW is? Daarvoor geldt hetzelfde als bovenstaand.

[Linda1]

Het is geen kookplaat maar een fornuis van 90 cm breed

[Linda1]

[Linda1]

Dit is de hele bubs

[Ricko1]

Hier is niks nuttigs over te zeggen zonder de correcte informatie. Je haalt vermogen, energie, stroom en spanning door elkaar. Dan ook nog verschilende grootheden die conflicteren met andere gegeven informatie over de kookplaat.

1. Maak een foto van de groepenkast (zonder de energiemeter, daar staat je adres op) graag zorgen dat de tekst op de onderdelen leesbaar is.
2. Wat is het merk en typenummer van de kookplaat/fornuis? Zou op de onderkant/zijkant/achterkant (waar de kabel erin gaat) moeten staan als je de bon niet meer hebt.
3. Ook merk + type voor warmtepomp

Zie de laatste 4 nieuwe reacties net. Als het een 25a perilex + 25a automaat (afwijkend, maar die bestaan wel) is kan je niet terug naar 25a hoofdzekeringen. Er blijft dan niks over voor de rest van het huis.

[Mojo]

Qua verbruik zou je terug kunnen naar 3x25A, maar met die configuratie van je fornuis gaat dat niet. Die kan een dusdanig grote (piek) vragen; of gewoon constant vermogen dat deze niet meer voldoet aan de selectiviteitseisen. Zo kan je krijgen dat de hoofdzekering uitvalt. Daar moet/mag je niet op dimensioneren.

[blackd]

Rol-Co schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:40:
perilex stekker kan dacht ik maar max 16A

Ook in 25A mogelijk, dan is de aardpen verticaal ipv horizontaal, zie bijv. deze.

[Ronald]

blackd schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:01:
[...]

Ook in 25A mogelijk, dan is de aardpen verticaal ipv horizontaal, zie bijv. deze.

En de 16A versie is natuurlijk per pen, dus een 2p+2n kan prima via de 16A uitvoering.

[Tupolev]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 19:17:
Mijn vraag
...graag krijg ik advies over mijn aansluiting. Momenteel 3x35. Ik heb een warmtepomp van 6kwh en 8 zonnepanelen. Ook een inductiefornuis van 14.7kwh. Verder geen zware apparaten. De WP is geschikt voor 230v.
Mijn verbruik p/u is nergens hoger dan 3.5 w ook niet in de winter. Kan ik de aansluiting terugbrengen naar 3x25?

Gebruik je het fornuis ooit wel eens volledig? Met een gemiddeld uurverbruik van 3,5 kWh lijkt het alsof je er geen gebruik van maakt.

[Linda1]

Dus als ik het goed begrijp had ik voor mijn fornuis geen 25a maar een 16a aansluiting moeten hebben. Dan had ik wel terug naar 3x25 gekund?

[Linda1]

Nee ik gebuik maar 3 zones om te koken en 1 oven. Meer voor de looks gekocht.

[Linda1]

En 3.5 w per uur is het hoogste en is nog in de winter dus maximaal. Gemiddeld gebruik ik tussen 2 en 3 w per uur

[Rol-Co]

De warmtepomp trekt 1250W behalve als hij het nood element gebruikt.

https://www.hdkl.nl/nl/producten/hitachi-yutaki-s-combi


16A is ook niet selectief t.o.v 25A hoofdzekeringen dus daar zou ik mij niet echt druk om maken, hele volkstammen hebben dat. Maar gebruik je de oven wel eens alle 3 en de kookplaat vol?

Betaal je wel 3x35? Ik heb wel eens gezien dat iemand gewoon 3x25A betaalde maar wel 3x40A had net als jij.

[ Voor 14% gewijzigd door Rol-Co op 03-10-2022 20:11 ]

[Linda1]

Nee nooit meestal 3 zones of 2 zones en 1 oven. Zie hierboven het zag er mooi uit...

[blackd]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:06:
Dus als ik het goed begrijp had ik voor mijn fornuis geen 25a maar een 16a aansluiting moeten hebben.

Je fornuis is correct aangesloten (3 fase krachtstroom 25A) alleen dat je het niet nodig hebt cq gebruikt, en daardoor aan hoge vastrechtkosten vast zit is natuurlijk wat zonde .

[Linda1]

Ik betaal idd 3x35 helaas

[GerjanT]

Rol-Co schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:09:


16A is ook niet selectief t.o.v 25A hoofdzekeringen dus daar zou ik mij niet echt druk om maken, hele volkstammen hebben dat. Maar gebruik je de oven wel eens alle 3 en de kookplaat vol?

25-20-16

Wel selectief. Of kun je me overtuigen dat ik het fout heb?

[GerjanT]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:06:
Dus als ik het goed begrijp had ik voor mijn fornuis geen 25a maar een 16a aansluiting moeten hebben. Dan had ik wel terug naar 3x25 gekund?

Als je die kunt afzekeren naar een krachtgroep van 16A én je kunt je warmtepomp zo afzekeren kun je terug naar 3x25

[Rol-Co]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:12:
Ik betaal idd 3x35 helaas

Ik zou het gewoon doen en de oven zo laten, nog andere apparaten? Kokend waterkraan, boilers, andere warmtemakers?

Ik heb ook veel dingen is huis en keuken maar heb nog nooit boven 8000W gezien, de kans op gelijktijdig dingen aan is blijkbaar vrij klein. Ik heb ook een kookplaat 7,4kW, warmtepomp 7kW, sww e-boilers, kokend waterkraan, 3600W oven, combi magnetron, airfryer, vaatwasser, wasmachine en droger, koel en vries, hd strijkijzer, e bbq.

En dat gaat ook goed.

[Rol-Co]

GerjanT schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:19:
[...]


25-20-16

Wel selectief. Of kun je me overtuigen dat ik het fout heb?

16x1,6=

[Linda1]

Verder geen zware apparaten geen quooker geen boiler enkel het gebruikelijke, wasmachine droger vaatwasser vriezer

[GerjanT]

Rol-Co schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:24:
[...]


16x1,6=

De richtlijnen ongeveer 1,6 en dus 25 A

[Linda1]

Dit betekent 16 ampere voor de 25 zekering toch?

[Ricko1]

Aub niet nog een discussie over selectiviteit houden. Daarmee help je de topicstarter van de regen in de drup. Feit is dat je geen verbruikersgroep mag aansluiten met dezelfde waarde als de hoofdzekering.

Als het fornuis nooit maximaal wordt gebruikt zou je die automaat kunnen vervangen voor een 16A versie. Dan kan je wel naar 25A hoofdzekeringen.

[Linda1]

Mocht ik het wijzigen en het gaat mis dan klapt de hoofdzekering er toch uit? En kan ik dan weer terug naar 3x35 uiteraard kost dit dan 2x wijzigen

[GerjanT]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:31:
Mocht ik het wijzigen en het gaat mis dan klapt de hoofdzekering er toch uit? En kan ik dan weer terug naar 3x35 uiteraard kost dit dan 2x wijzigen

Vandaar mijn reactie, als je de warmtepomp en fornuis kunt afzekeren op 16A dan heeft het zin om terug te gaan. Anders niet doen.

[Rol-Co]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:31:
Mocht ik het wijzigen en het gaat mis dan klapt de hoofdzekering er toch uit? En kan ik dan weer terug naar 3x35 uiteraard kost dit dan 2x wijzigen

Als je ook automaten krijgt zoals je nu hebt kan je het zelf weer inschakelen, en dan weet je wat.

[Rol-Co]

GerjanT schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:33:
[...]


Vandaar mijn reactie, als je de warmtepomp en fornuis kunt afzekeren op 16A dan heeft het zin om terug te gaan. Anders niet doen.

Nou, ruim 400,- per jaar vind ik wel een goede reden.

[Linda1]

Precies de energie is toch al niet meer te betalen en alle beetjes helpen

[GerjanT]

Rol-Co schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:34:
[...]

Nou, ruim 400,- per jaar vind ik wel een goede reden.

Jouw advies scheelt geld maar zorgt ervoor dat je een installatie krijgt die niet voldoet aan de norm. Vandaar mijn advies er een installateur bij te halen die kan beoordelen of de warmtepomp lager afgerekend kan worden en die kan kijken of het fornuis lager afgezekerd kan worden of de oven apart van de kookplaat kan afzekeren. Daarmee probeer ik een antwoord te geven op TS zonder haar van de regen in de drup te helpen met een ogenschijnlijk besparing.

[Rol-Co]

Ricko1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:30:
Aub niet nog een discussie over selectiviteit houden. Daarmee help je de topicstarter van de regen in de drup. Feit is dat je geen verbruikersgroep mag aansluiten met dezelfde waarde als de hoofdzekering.

Als het fornuis nooit maximaal wordt gebruikt zou je die automaat kunnen vervangen voor een 16A versie. Dan kan je wel naar 25A hoofdzekeringen.

Heeft eigenlijk geen zin, de nen3140 gaat uit van de aansluitwaarde dus kan je wel op 16A zetten maar dat maakt het niet minder erg.
Pv mag wel gewoon met 25A aangesloten zijn dus buiten dat het ongemakkelijk kan zijn lijkt me alleen die oven geen probleem, ook autoladers worden wel zo gedaan.

[Rol-Co]

GerjanT schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:38:
[...]


Jouw advies scheelt geld maar zorgt ervoor dat je een installatie krijgt die niet voldoet aan de norm. Vandaar mijn advies er een installateur bij te halen die kan beoordelen of de warmtepomp lager afgerekend kan worden en die kan kijken of het fornuis lager afgezekerd kan worden of de oven apart van de kookplaat kan afzekeren. Daarmee probeer ik een antwoord te geven op TS zonder haar van de regen in de drup te helpen met een ogenschijnlijk besparing.

Zie mijn post hierboven, norm voldoet niet en is ook geen verplichting in woonhuizen.
Een installateur geeft vaak ook geen vertrouwen, die kijken nog minder krap, ik heb al wat vage antwoorden gehad. (En div onenigheid met onze 3140 keurmeester)

[ Voor 10% gewijzigd door Rol-Co op 03-10-2022 20:43 ]

[Ronald]

GerjanT schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:27:
[...]


De richtlijnen ongeveer 1,6 en dus 25 A

Als je het allemaal echt zo goed weet, dan weet je dat 1,6x geld voor smelt veiligheden.

Volledige selectiviteit in een huis installatie met automaten is onmogelijk, dat is factor 6 of factor 3 en een karakteristiek. Het absoluut best haalbare is dus deel selectiviteit.

Ik hoef jou de afschakelkarakteristiekgrafieken van automaten niet uit te leggen toch?

[GerjanT]

Ronald schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:46:
[...]

Als je het allemaal echt zo goed weet, dan weet je dat 1,6x geld voor smelt veiligheden.

Volledige selectiviteit in een huis installatie met automaten is onmogelijk, dat is factor 6 of factor 3 en een karakteristiek. Het absoluut best haalbare is dus deel selectiviteit.

Ik hoef jou de afschakelkarakteristiekgrafieken van automaten niet uit te leggen toch?

Volgens mij val je de verkeerde aan. Ik haal ook niet de NEN3140 erbij en hou het bij de NEN1010 die ook voor woonhuizen geldt.

[Linda1]

Ok het gaat nu echt de technische kant op, voor mij hetzelfde als abacadabra ik heb geen technische achtergrond en snap alleen jip-en-janneke uitleg. Sorry vrouw en blond....

[GerjanT]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:51:
Ok het gaat nu echt de technische kant op, voor mij hetzelfde als abacadabra ik heb geen technische achtergrond en snap alleen jip-en-janneke uitleg. Sorry vrouw en blond....

Dat spijt me niet de bedoeling. Maar mijn advies van een paar berichten geleden staat nog. Hoop dat je daarmee verder komt.

[Rol-Co]

Linda1 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 20:51:
Ok het gaat nu echt de technische kant op, voor mij hetzelfde als abacadabra ik heb geen technische achtergrond en snap alleen jip-en-janneke uitleg. Sorry vrouw en blond....

In het kort
Je warmtepomp kan op 16A maar als hij het nood element erbij gaat gebruiken kan het niet.
De oven kan op 16A maar kan je niet alles tegelijk gebruiken en moet je er misschien op gaan letten, alleen de kookplaat is geen probleem maar de combinaties.
Uiteindelijk kost het je 2 automaten maar als je het laat zitten zoals nu is er een klein risico dat er een hoofd automaat uit gaat, maar zit niet achter zegel dus lijkt me geen probleem, klik je zo weer in en je weet het voor de volgende keer.

[Linda1]

Ok bedankt voor alle antwoorden, ook al begreep ik niet alles ik ben zeker wijzer geworden van de reacties. Top!!

[hesselbeertje]

Gewoon terug gaan naar 3x25 zonder aanpassingen. Mocht ie ooit uitvallen bij het koken van een kerstdiner, dan is ie snel genoeg weer omhoog gedrukt, al kan ik me zelfs dat niet voorstellen bij het genoemde gebruik. Selectiviteit is leuk (maar voor de veiligheid niet van belang) en zeker geen 800 euro per jaar waard.

[GerjanT]

hesselbeertje schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:24:
Gewoon terug gaan naar 3x25 zonder aanpassingen. Mocht ie ooit uitvallen bij het koken van een kerstdiner, dan is ie snel genoeg weer omhoog gedrukt, al kan ik me zelfs dat niet voorstellen bij het genoemde gebruik. Selectiviteit is leuk (maar voor de veiligheid niet van belang) en zeker geen 800 euro per jaar waard.

Je gaat hierbij voorbij aan het feit van de Netcode (artikel 2.16 lid 1) en de NEN 1010 waarbij je rekenschap dient te houden met de aansluitwaarde van het apparaat. Vandaar ook mijn suggestie om te kijken of je wat aan de installatie kunt doen zodat je hier geen rekening mee hoeft te houden. Of ga je een hele handleiding leveren als je je huis gaat verkopen hoe je apparaten misschien moet gebruiken?

[hesselbeertje]

Leuk verhaal, maar wat is het technische bezwaar? Wanneer het fornuis een losse kookplaat van 11kw met 2 ovens van 3.6 kw per stuk was geweest had je er niemand over gehoord, terwijl dan bij gelijktijdig gebruik een nog grotere belasting optreed, en evengoed de 25A hoofdzekering kans maakt om naar beneden te vallen.

Je gaat toch geen 800 euro per jaar zinloos vastrecht betalen om aan een netcode te voldoen, waarbij de nieuwe situatie op geen enkele manier een onveiligheid of risico oplevert??

[GerjanT]

Technisch is er geen bezwaar, maar je wilt ook niet dat Linda geconfronteerd wordt met een mededeling van de netbeheerder dat ze de aanpassing niet maken doordat de meterkast volgens hun niet voldoet. Vandaar mijn suggestie een installateur erbij te betrekken.

[hesselbeertje]

Wees gerust, die netbeheerder kijkt niet verder dan de hoofdzekeringen en meter. De rest zal ze(en zeker de medewerkers in het veld, die het werk komen uitvoeren) een zorg zijn.

[GerjanT]

hesselbeertje schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 12:09:
Wees gerust, die netbeheerder kijkt niet verder dan de hoofdzekeringen en meter. De rest zal ze(en zeker de medewerkers in het veld, die het werk komen uitvoeren) een zorg zijn.

Dan heb ik helaas andere ervaringen. Daarnaast is het geen huis van een tweaker met alle mitsen en maren maar van een gebruiker.