Wat is dit voor materiaal?

[GrazendeKoe]

Dag allemaal.

Ik ben mijn huis aan het verbouwen en zit nu in de sloopfase. Ik kom net aan bij de oude haard en kwam onderstaand materiaal tegen. Is dit asbest?



Er is een deel van de plaat door gebroken. De schouw zit in de keuken. Als dit asbest is, wat is dan wijsheid? Kan ik nog wel in de ruimte verblijven?

[dragonhaertt]

Niet vervelend bedoeld, maar misschien is het handig om "asbest" in te typen in de zoekfunctie.
Net als altijd zal het antwoord zijn: dat kan je niet met zekerheid zeggen, wil je het weten, laat het testen.

[boers706]

GrazendeKoe schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:16:
Dag allemaal.

Ik ben mijn huis aan het verbouwen en zit nu in de sloopfase. Ik kom net aan bij de oude haard en kwam onderstaand materiaal tegen. Is dit asbest?

[Afbeelding]

Er is een deel van de plaat door gebroken. De schouw zit in de keuken. Als dit asbest is, wat is dan wijsheid? Kan ik nog wel in de ruimte verblijven?

Mocht het asbest zijn dan is het alleen schadelijk als je het gaat slijpen. Nu is het ongevaarlijk en kun je gewoon in deze ruimte verblijven.

[Yonix]

Als ik google op asbest, dan kom ik bij deze website uit met daar een afbeelding van materiaal wat verdacht veel lijkt op hetgeen jij hebt gefotografeerd.

Klik: https://ikknapmijnhuisop....-verwijderen-particulier/

[GrazendeKoe]

boers706 schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:21:
[...]


Mocht het asbest zijn dan is het alleen schadelijk als je het gaat slijpen. Nu is het ongevaarlijk en kun je gewoon in deze ruimte verblijven.

Ik heb het niet geslepen maar er is wel een stuk afgebroken.

[Asteroid9]

Grote kans dat het asbest is, zeker bij een haard. Enige manier om het zeker te weten is testen, kost je een paar tientjes (online samplekit bestellen en opsturen naar labo).

Op dit moment is het echt niet gevaarlijk. Hopelijk zit het geschroefd of losjes gespijkerd, als je het zelf zonder hak en slijpwerk kan demonteren mag je het zelf verwijderen en afvoeren.
Let op: wel van tevoren aanmelden conform de regels van je lokale gemeente. Soms is het een vergunningsaanvraaag, soms alleen een melding, lees je even goed in. Meestal mag je het daarna in goed materiaal verpakt zo inleveren bij de milieustraat.

[ikswarom]

Het ziet er absoluut asbestverdacht uit. Ik zou het laten testen.

[Boeryepes]

Asteroid9 schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:35:
Grote kans dat het asbest is, zeker bij een haard. Enige manier om het zeker te weten is testen, kost je een paar tientjes (online samplekit bestellen en opsturen naar labo).

Op dit moment is het echt niet gevaarlijk. Hopelijk zit het geschroefd of losjes gespijkerd, als je het zelf zonder hak en slijpwerk kan demonteren mag je het zelf verwijderen en afvoeren.
Let op: wel van tevoren aanmelden conform de regels van je lokale gemeente. Soms is het een vergunningsaanvraaag, soms alleen een melding, lees je even goed in. Meestal mag je het daarna in goed materiaal verpakt zo inleveren bij de milieustraat.

Dit was ook het ‘verhaal’ in mijn gemeente totdat ik het omgevingsloket belde om melding te doen. Toen bleek dat niet waar en was ik achteraf 3k lichter en in het bezit van het advies van de asbestcontroleur dat luidde ‘dit had je nooit moeten melden’…

[Silent7]

Boeryepes schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:40:
[...]


Dit was ook het ‘verhaal’ in mijn gemeente totdat ik het omgevingsloket belde om melding te doen. Toen bleek dat niet waar en was ik achteraf 3k lichter en in het bezit van het advies van de asbestcontroleur dat luidde ‘dit had je nooit moeten melden’…

Maar wat moet je dan doen?

[Boeryepes]

Silent7 schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:41:
[...]

Maar wat moet je dan doen?

De rest van het advies luidde ‘goed nat houden, dan rustig alles verwijderen (stof voorkomen) *snip*dit is heel kostbaar advies...


Is dit correct advies? Nee, maar die 3k doet nog steeds pijn, temeer omdat 2 slopers in 2u alles weg hadden. Daar waren dure werkuren.

[ Voor 28% gewijzigd door Señor Sjon op 03-10-2022 15:51 ]

[pistole]

Dit is het advies van het bedrijf dat onze milieustraat runt:

https://www.hvcgroep.nl/z...gestelde-vragen?vraag=685

Goed inpakken is het devies.

[twain4me]

Boeryepes schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:44:
[...]

en in onopvallende verpakking in de vuilnisbak/container…’

dump jouw asbest illegaal en laat de maatschapij het oplossen was dus het advies.

ik snap dat 3000 euro pijn doet, maar dit is wat we met zijn alle hebben afgesproken, het is in basis het probleem van de eigenaar en niet van de afvalverwerker.

[Asteroid9]

Geen idee wat er voor geks in die gemeente gebeurd is, maar hier geldt simpelweg wetgeving. Zonder slopen en breken mag je als particulier een bepaald aantal meters gewoon in eigen beheer verwijderen en afvoeren.

Daar kan ook een gemeente niet ineens naar eigen goedunken van afwijken. Het dan maar illegaal dumpen, tja... Volgens mij zijn er betere manieren om het gesprek aan te gaan.

Ik heb vorig jaar precies hetzelfde gedaan, met duidelijke melding ingediend, korte tijd later melding verwerkt en netjes ingeleverd bij de milieustraat.
Overigens vroeg niemand bij de milieustraat om die melding, en in veel gemeentes schijn je altijd gewoon asbest in te mogen leveren. Netjes verwijderen, goed inpakken en proberen bij de milieustraat in te leveren is dan ook een prima optie.

Grote kans dat ze het keurig accepteren, en anders ken je misschien nog iemand die het in een andere gemeente gewoon voor je in mag leveren.

[82e3]

Gezien asbest erg hittebestendig is, het uiterlijk van de plaat en de extra alarmbel dat het bij de open haard zat maakt de kans erg groot het asbest is.

[sypie]

@GrazendeKoe Heb je een inschatting van de hoeveelheid/gewicht? Hier, in Zwolle, kost het €25 per 100 kilo om weg te brengen. Die prijs is voor particulieren. Dit laat zien dat je dit spul dus ook best als particulier weg mag halen, op voorwaarde dat je het goed verpakt naar de milieustraat brengt.

Ik lees op internet dat je als particulier tot 35m² mag verwijderen. Dat betekent veel dikke folie halen en een flink wat tape.

[GrazendeKoe]

sypie schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 13:05:
@GrazendeKoe Heb je een inschatting van de hoeveelheid/gewicht? Hier, in Zwolle, kost het €25 per 100 kilo om weg te brengen. Die prijs is voor particulieren. Dit laat zien dat je dit spul dus ook best als particulier weg mag halen, op voorwaarde dat je het goed verpakt naar de milieustraat brengt.

Ik lees op internet dat je als particulier tot 35m² mag verwijderen. Dat betekent veel dikke folie halen en een flink wat tape.

Het gaat om zon 2 a 3 m2, heel weinig dus. Ik ga het zelf op een dag verwijderen. Dus inderdaad mondkap voor, handschoenen aan, goed aan kleden, nat.hoiden en inpakken de handel.

Goed om te lezen dat het nu niet gevaarlijk is, ondanks dat er een stuk afgebroken is. Ik zat er wel met mijn neus dicht boven op. Maar een enkele vezel zal het lichaam wel goed verwerken neem ik aan.

Het is ook vooral het imago van asbest...

[twain4me]

sypie schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 13:05:
@GrazendeKoe Heb je een inschatting van de hoeveelheid/gewicht? Hier, in Zwolle, kost het €25 per 100 kilo om weg te brengen. Die prijs is voor particulieren. Dit laat zien dat je dit spul dus ook best als particulier weg mag halen, op voorwaarde dat je het goed verpakt naar de milieustraat brengt.

Ik lees op internet dat je als particulier tot 35m² mag verwijderen. Dat betekent veel dikke folie halen en een flink wat tape.

je mag het als partikulier alleen weghalen als dat zonder breek, zaag, boor, slijp etc werkzaamheden kan, dus los liggend (denk aan de plantenbak) of geschroefd (denk aan de dakplaten). afbreken zoals in de TS mag dus al niet.

[twain4me]

GrazendeKoe schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 13:14:
[...]


Het gaat om zon 2 a 3 m2, heel weinig dus. Ik ga het zelf op een dag verwijderen. Dus inderdaad mondkap voor, handschoenen aan, goed aan kleden, nat.hoiden en inpakken de handel.

Goed om te lezen dat het nu niet gevaarlijk is, ondanks dat er een stuk afgebroken is. Ik zat er wel met mijn neus dicht boven op. Maar een enkele vezel zal het lichaam wel goed verwerken neem ik aan.

Het is ook vooral het imago van asbest...

Het lichaam verwerkt de vezels niet, dat is onderdeel van het probleem. je hebt maar 1 vezel nodig. de kans dat die vezel problemen veroorzaakt is alleen niet zo groot daarom zegt men ook wel dat een paar vezels niet schadelijk is.

[GrazendeKoe]

twain4me schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 13:19:
[...]


je mag het als partikulier alleen weghalen als dat zonder breek, zaag, boor, slijp etc werkzaamheden kan, dus los liggend (denk aan de plantenbak) of geschroefd (denk aan de dakplaten). afbreken zoals in de TS mag dus al niet.

Dat breken ging helaas per ongeluk. Er zaten een paar lagen behang op en achter.

[Lanfear89]

twain4me schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 12:00:
[...]


dump jouw asbest illegaal en laat de maatschapij het oplossen was dus het advies.

ik snap dat 3000 euro pijn doet, maar dit is wat we met zijn alle hebben afgesproken, het is in basis het probleem van de eigenaar en niet van de afvalverwerker.

De manier waarop er naar asbest wordt gekeken is echter ook ronduit achterlijk. Er wordt gedaan alsof het al bijna explodeerd wanneer je er alleen al naar kijkt.

Asbest zelf is echter gewoon een natuurlijk mineraal en doet op zichzelf niks. (tenzij je lekker gaat slijpen/schuren ) Het probleem ermee is alleen het bewerken en verplaatsen, zodra het spul bij het afval zit ben je gewoon.. klaar.

De enige reden waarom het zo duur is om te verwijderen is omdat de lui die dat professioneel doen dat dagelijks doen en dus zwaar ingepakt/beschermt etc zitten. Zij kunnen niet af met 'ff beetje natspuiten en door'.
Het is niet iets als drugsafval wat gelijk de natuur in de omgeving verziekt of nog speciaal de verbrandingsoven in moet. Wat dat betreft is het echt geen 'probleem van de maatschapij'

[paQ]

Gewoon loshalen. In (transparante) puinzakken verpakken. Dichttapen en naar milieustraat rijden. Soms krijg je daar nog een gemarkeerde zak.
Mannetje open asbest container, je gooit het erin en rekent af.

Een test kost je 2 tientjes en 4 dagen vertraging.
Gewoon afvoeren kost ws minder.

[ Voor 17% gewijzigd door paQ op 01-10-2022 16:09 ]

[Jan-man]

Gezien het achter de kachel zit zou je haast zeggen dat het idd asbest is. Zon test uitvoeren kan maar dat kost al snel enkele tientjes. Kun je het net zo goed direct als asbest behandelen en afvoeren en het geld voor de test gebruiken voor een kratje bier

Even naar de gamma (indien nl) daar heb je gewoon asbest zakken voor 4.50 euro (scheelt de discussie bij afval breng station). Voorzichtig loshalen en afvoeren.

Check even je apv wat de regels bij jou zijn. Bij mijn gemeente moet je het eerst melden incl fotos. Daarna krijg je een afvoer vergunning. Terwijl de gemeente van mijn ouders je het gewoon zo kan brengen.

Tip die ik toendertijd kreeg. Wacht met melden tot alles klaar is.

[ Voor 24% gewijzigd door Jan-man op 01-10-2022 20:20 ]

[twain4me]

n.m.

[ Voor 143% gewijzigd door twain4me op 02-10-2022 01:28 ]

[DutchWing]

Dat is 100% zeker asbest, geen twijfel over mogelijk!

Bedrijf inschakelen is de enige juiste antwoord.

[ Voor 32% gewijzigd door DutchWing op 02-10-2022 01:04 ]

[ybos]

boers706 schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:21:
[...]


Mocht het asbest zijn dan is het alleen schadelijk als je het gaat slijpen. Nu is het ongevaarlijk en kun je gewoon in deze ruimte verblijven.

Dit is wel het allerslechtste advies wat je kan geven.
Juist bij breken kunnen er prima vezels vrijkomen...

[Stef87]

Ik zou het niet zelf doen, wat je ook moet betalen, het is het niet waard om zelf iets uit te sparen.. Niet heel lang geleden familie gestorven door (bewezen) gevolgen van (een beetje) asbest.

Is het een ouder huis (pre jaren 90) grote kans dat het asbest is.

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 02-10-2022 17:58 ]

[daniel14]

GrazendeKoe schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 11:16:
Dag allemaal.

Ik ben mijn huis aan het verbouwen en zit nu in de sloopfase. Ik kom net aan bij de oude haard en kwam onderstaand materiaal tegen. Is dit asbest?

[Afbeelding]

Er is een deel van de plaat door gebroken. De schouw zit in de keuken. Als dit asbest is, wat is dan wijsheid? Kan ik nog wel in de ruimte verblijven?

Dit is zeker asbest, de honingraatstructuur, de kleur en de locatie bevestigen het, gebruikt als "hitteschild" achter de kachel. Er zal maximaal 15% asbest in verwerkt zitten in deze cementgebonden plaat.
Als de plaat helemaal "in tact" is en los is, zou je hem zelf weg mogen halen, zit deze bevestigd wat je niet kan demonteren of overmaats weg kan halen, is de officiële weg: asbest inventarisatie laten opstellen, vervolgens laten saneren incl vrijgave. (in totaal zal je dit iets van 3k kosten).
Mocht je het toch zelf willen weghalen, doe het dan veilig, goed nat houden met een gloriapomp (of iets dergelijks als het maar verneveld) P3 masker op, zo min mogelijk breken, de ruimte eromheen eventueel nog schoonmaken met een natte doek, plaat netjes dubbel inpakken in doorzichtige folie en aanleveren bij het milieu park (als ze vragen, zeggen dat de plaat los stond).

[GrazendeKoe]

daniel14 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 08:46:
[...]


Dit is zeker asbest, de honingraatstructuur, de kleur en de locatie bevestigen het, gebruikt als "hitteschild" achter de kachel. Er zal maximaal 15% asbest in verwerkt zitten in deze cementgebonden plaat.
Als de plaat helemaal "in tact" is en los is, zou je hem zelf weg mogen halen, zit deze bevestigd wat je niet kan demonteren of overmaats weg kan halen, is de officiële weg: asbest inventarisatie laten opstellen, vervolgens laten saneren incl vrijgave. (in totaal zal je dit iets van 3k kosten).
Mocht je het toch zelf willen weghalen, doe het dan veilig, goed nat houden met een gloriapomp (of iets dergelijks als het maar verneveld) P3 masker op, zo min mogelijk breken, de ruimte eromheen eventueel nog schoonmaken met een natte doek, plaat netjes dubbel inpakken in doorzichtige folie en aanleveren bij het milieu park (als ze vragen, zeggen dat de plaat los stond).

Bedankt voor je goede antwoord! Je lijkt er verstand van te hebben.

De plaat brak dus helaas, ik zat er met mijn gezicht denk ik zo'n 30 cm van af. Ik had binnen een paar tellen door dat het wellicht om asbest ging dus ben er bij vandaan gegaan en heb direct een doek voor mijn mond gedaan. Vervolgens ben ik naar buiten gelopen, zo'n 10 minuten. Daarna ben ik weer naar binnen gegaan en heb ik het deel waar de breuk zit goed natgespoten met een plantenspuit. Een tijd later heb ik het afgeplakt met een vuilniszak, rondom met tape, zodat het geïsoleerd is.

Heb ik gevaar gelopen of valt het allemaal mee? Ik heb een vakman gesproken die vaak zelf verbouwt in oude panden en zelf ook asbest afvoert (zelfs zonder mondkapje voor....), mijn vader die in de bouw heeft gewerkt gesproken en een aantal andere mensen: Iedereen zegt eigenlijk dat het wel mee moet vallen. Ook op de site van RIVM staat dat een tijdelijk, kortstondige blootstelling aan iets meer asbestvezel niet zo'n probleem zou moeten zijn:

Een normale blootstelling is laag gedurende het hele leven en de kans op kanker door asbest is dan heel klein. Ook als iemand een keer wat meer vezels inademt blijft de kans op kanker door asbest klein, omdat de duur kort is en de totale blootstelling aan de vezels niet heel groot is. Het risico is laag.

Wat is jouw mening over mijn situatie?

[TheGhostInc]

https://www.rivm.nl/asbest

In de buitenlucht komen kleine hoeveelheden asbestvezels voor. Iedereen ademt dus elke dag een beetje asbest in.

[GrazendeKoe]

TheGhostInc schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 10:38:
https://www.rivm.nl/asbest


[...]

Ik las dat ook al inderdaad, dat zorgt wel voor wat verluchting.

Ook dit lees ik op de site van de overheid:


Het gaat in mijn geval om 'een stevig materiaal waaraan het asbest gebonden is', klopt dat @daniel14 ?

[daniel14]

GrazendeKoe schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 10:34:
[...]


Bedankt voor je goede antwoord! Je lijkt er verstand van te hebben.

De plaat brak dus helaas, ik zat er met mijn gezicht denk ik zo'n 30 cm van af. Ik had binnen een paar tellen door dat het wellicht om asbest ging dus ben er bij vandaan gegaan en heb direct een doek voor mijn mond gedaan. Vervolgens ben ik naar buiten gelopen, zo'n 10 minuten. Daarna ben ik weer naar binnen gegaan en heb ik het deel waar de breuk zit goed natgespoten met een plantenspuit. Een tijd later heb ik het afgeplakt met een vuilniszak, rondom met tape, zodat het geïsoleerd is.

Heb ik gevaar gelopen of valt het allemaal mee? Ik heb een vakman gesproken die vaak zelf verbouwt in oude panden en zelf ook asbest afvoert (zelfs zonder mondkapje voor....), mijn vader die in de bouw heeft gewerkt gesproken en een aantal andere mensen: Iedereen zegt eigenlijk dat het wel mee moet vallen. Ook op de site van RIVM staat dat een tijdelijk, kortstondige blootstelling aan iets meer asbestvezel niet zo'n probleem zou moeten zijn:


[...]


Wat is jouw mening over mijn situatie?

Over deze eenmalige blootstelling hoef je je echt niet druk om te maken. Het is wat ze zeggen, in de "buitenlucht" zitten ook gewoon asbestvezels, de gevallen van dat mensen ziek zijn geworden is door langdurige blootstelling. Deze ene keer, zeker met een relatief laag gehalte asbest maakt niet uit.

[GrazendeKoe]

daniel14 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 10:53:
[...]


Over deze eenmalige blootstelling hoef je je echt niet druk om te maken. Het is wat ze zeggen, in de "buitenlucht" zitten ook gewoon asbestvezels, de gevallen van dat mensen ziek zijn geworden is door langdurige blootstelling. Deze ene keer, zeker met een relatief laag gehalte asbest maakt niet uit.

Hartstikke bedankt voor je reactie!

[GrazendeKoe]

Ik ga morgen proberen het asbest te verwijderen. Voor zover ik kon beoordelen is het vast gespijkerd. Om de spijkers te kunnen verwijderen zal ik dus wel eerst te plaat iets naar voren zien te krijgen, vervolgens terugdrukken om de spijkers er uit te kunnen trekken. Hoe kan ik dat het beste doen? Een platte koevoet erachter om het los te wippen?

Zelf heb ik een pak besteld, overschoenen, bril, P3 masker, spuitlijm en natuurlijk plastic en tape. Rondom de schouw wil ik doormiddel van plastic een 'kamer' maken, door het van de vloer op te trekken tot aan het plafond en rondom af te tapen. Ook leg ik plastic op de grond wat ik vaste tape.