Wat bedoelt iemand met "CV niet aangesloten in een ring"?

[maartend]

Ok, ik zit dus op een wazig forum. En ging over does and dont's bij aansluiten CV.

Iemand schreef ;
als radiatoren geplaatst worden kun je vragen of ze het niet in een ring plaatsen. Dus 2 kanten op met de leidingen en niet met elkaar verbonden.

Ik bedoel dat ze met ring, kring bedoeld. Maar verder, snap er niks van. Doorgevraagd, kreeg ik dit ;
niet alle radiatoren aan elkaar geschakeld. Bij ons gaat het vanuit de ketel naar bv de voorkant van het huis en een andere leiding naar de achterkant. In de erker zou het dan door kunnen lopen weer naar de voorkant maar daar stopt het.Duidelijker kan ik het niet uitleggen helaas.

Aangegeven, maar dat is een normaal CV-systeem, kring bijv naar beneden en kring naar boven bijvoorbeeld.
krijg ik dit ;
maar zit niet opgesloten in een ring....er zit ruimte tussen.

I kprobeerde het nog duidelijk te krijgen, maar ben het dus echt kwijt. Nog tekening geplaats van schema normale cv, maar daar geen antwoord op.

Iemand een idee?

[Koekstra]

Serie en parallel is wat ze bedoelen.

[maartend]

Koekstra schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 20:49:
Serie en parallel is wat ze bedoelen.

Ik krijg idd toch net antwoord, gaat idd om serie en parallel. Thnx. Nu nog duidelijk krijgen wat dat met straling te maken heeft.

[rashnu]

Soms wordt het ook een enkel pijp systeem genoemd

[pagani]

maartend schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 20:51:
[...]
Nu nog duidelijk krijgen wat dat met straling te maken heeft.

Niets.

[maartend]

pagani schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 21:11:
[...]

Niets.

Dat vind jij, dat vind ik. Geloof me, dat wordt daar anders beleeft

[No Hands]

maartend schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 22:09:
[...]

Dat vind jij, dat vind ik. Geloof me, dat wordt daar anders beleeft

Straling in welke context? Straling komt meestal ter sprake bij zonnepanelen.

[PhilipsFan]

Het voordeel van serie is dat je de helft van de buizen moet aanleggen. Het nadeel is, dat je niet de radiatoren afzonderlijk kunt regelen. Als je er 1 dicht draait, krijgt geen enkele radiator meer warmte. Dus stook je minder zuinig, omdat je altijd wel een kamer aan het verwarmen bent waar dat niet nodig is.

Maar zo'n seriesysteem is heel ongebruikelijk, je ziet het alleen in behoorlijk oude huizen.

[maartend]

No Hands schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 22:47:
[...]


Straling in welke context? Straling komt meestal ter sprake bij zonnepanelen.

Daar heb ik nog geen duidelijkheid over. Hun oude huis was serie en dat voelde niet goed
Schiet mij lek

[Onbekend]

Als je een enkel pijp systeem hebt, zitten alle radiatoren achter elkaar. De eerste radiator krijgt dan heet water en deze geeft warmte af. Bij de volgende radiator is de watertemperatuur dan al gezakt en geeft deze radiator minder warmte af. Bij de laatste radiator is het water al flink afgekoeld geeft deze de minste warmte af.

Als je bij de radiator staat, dan voel je de warmte er vanaf komen. Dit is dus stralingswarmte.
De eerste radiator in de kring geeft dus veel stralingswarmte af en de laatste de minste.
Maar als de ruimte op temperatuur is en de CV-ketel slaat af, dan koelen de radiatoren af. Bij de eerste radiator heb je dan een groot warmteverschil en dat wordt vaak als onaangenaam ervaren omdat het ineens koud lijkt te worden omdat je de warmte gewend bent.

[TheGhostInc]

Het in serie plaatsen van radiatoren heeft best ook voordelen:
Alle radiatoren in een serie stromen even hard. Geen radiatoren die niet genoeg flow krijgen, geen voetventielen afregelen. 1 kraan regelt de ruimte.

En stel je hebt een grotere ruimte met meerdere radiatoren, dan kan je zo kijken naar een verdubbeling van de kosten (onderblok, radiatorkraan & dubbele buizen)
Tegenwoordig is dat meestal geen argument, maar bij de eerste CV installaties was dat echt wel een ding.

[teacher]

Bij een eenpijpssysteem horen (instelbare) 50% voetventielen. Radiatoren zijn gewoon individueel regelbaar.

[Mdraaijer]

Ik kijg de indruk dat hij het heeft over twee leiding delen. Dus niet met 1 leiding door het huis, maar in plaats daarvan de hoofdleiding bij de ketel splitsen. Vanaf daar een leiding linksom en een leiding rechtsom. Maar wat daar zo bijzonder aan is? Ik heb geen idee.

Als ze het nou over een Tichelmann-systeem hadden, zou ik het begrijpen.

[D-Three]

teacher schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 00:34:
Bij een eenpijpssysteem horen (instelbare) 50% voetventielen. Radiatoren zijn gewoon individueel regelbaar.

Neen, individueel regelbaar, dan staan ze parallel. Je hebt eigenlijk 2 soorten parallel. Zie hier 3 mogelijke uitvoeringen:

https://vasco.eu/nl-be/bl...lleren-een-woordje-uitleg

Een echte serieschakeling is naar mijn gevoel absoluut te vermijden. Zoals @Onbekend zei, de eerste radiator geeft meer warmte dan de laatste.

[ Voor 6% gewijzigd door D-Three op 01-10-2022 09:23 ]

[teacher]

D-Three schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 07:48:
[...]

Neen, individueel regelbaar, dan staan ze parallel.

Bij een eenpijpssysteem worden zgn 50% voetventielen gebruikt; 50% aanvoer gaat naar de radiator, 50% gaat door naar de pijp. Je moet dus idd de radiatoren aanpassen aan de plaats in de kring: de eerste krijgt volle bak, de laatste het minst.

Radiatoren zijn alsnog individueel regelbaar; je kan gewoon de knop dichtzetten. De flow loopt immers nog door via de voetventielen.

Zie plaatje van de door jou gelinkte site:


* teacher woont in een eind-jaren-70-huis-met-eenpijpssysteem.

[ Voor 11% gewijzigd door teacher op 01-10-2022 09:21 ]

[D-Three]

@teacher Je hebt gelijk! Mijn excuses.

[ Voor 12% gewijzigd door D-Three op 01-10-2022 09:25 ]

[Sissors]

PhilipsFan schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 23:16:
Het voordeel van serie is dat je de helft van de buizen moet aanleggen. Het nadeel is, dat je niet de radiatoren afzonderlijk kunt regelen. Als je er 1 dicht draait, krijgt geen enkele radiator meer warmte. Dus stook je minder zuinig, omdat je altijd wel een kamer aan het verwarmen bent waar dat niet nodig is.

Maar zo'n seriesysteem is heel ongebruikelijk, je ziet het alleen in behoorlijk oude huizen.

Er zijn altijd uitzonderingen. Ik heb een appartement uit 2000, gewoon fatsoenlijk appartement (dus niet de laagste prijsklasse), en ben een tijd bezig geweest voor ik erachter kwam waarom radiator in keuken maar niet warm werd: Hij zit in serie met radiator in de tweede slaapkamer... En daar is zeker geen bypass optie, dus als die uit staat in tweede slaapkamer, staat hij ook uit in de keuken.

Gelukkig is de keuken geheel aan binnenkant van het pand, en is het geheel prima zonder die radiator omdat alles goed geisoleerd is, maar nog steeds.

[MikeyMan]

Waarom ga je op het ene forum navragen wat ze op het andere forum misschien zouden kunnen bedoelen?

[maartend]

MikeyMan schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 09:40:
Waarom ga je op het ene forum navragen wat ze op het andere forum misschien zouden kunnen bedoelen?

Omdat ze op dat forum geen idee hebben waar ze het over hebben. Is een (plat gezegd) stralings wappie forum.

Blijkbaar heeft iemand hun ooit wijs gemaakt dat serie slecht is ivm straling en parallel niet. Want dat is nl niet gesloten, zit ruimte tussen. Maar als je gewoon info vraagt krijg je dat niet duidelijk.
En ik zelf ook wel mijn CV heb aangelegd, parallel, maar gewoon ook niet alles weet. Dus mogelijk was er iets waar ik over heen keek.

[MikeyMan]

maartend schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 09:59:
[...]

Omdat ze op dat forum geen idee hebben waar ze het over hebben. Is een (plat gezegd) stralings wappie forum.

Blijkbaar heeft iemand hun ooit wijs gemaakt dat serie slecht is ivm straling en parallel niet. Want dat is nl niet gesloten, zit ruimte tussen. Maar als je gewoon info vraagt krijg je dat niet duidelijk.
En ik zelf ook wel mijn CV heb aangelegd, parallel, maar gewoon ook niet alles weet. Dus mogelijk was er iets waar ik over heen keek.

Ok... Let me rephrase...

Waarom zit je op een forum met stralings wappies je tijd te verdoen? Voor je het weet kom je het konijnenhol niet meer uit

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 01-10-2022 10:03 ]

[maartend]

MikeyMan schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 10:02:
[...]


Ok... Let me rephrase...

Waarom zit je op een forum met stralings wappies je tijd te verdoen?

Omdat ik graag weet wat mensen bezielt. Zo heb ik ook wel eens een poosje op flat earth gedoe rondgedabberd. Probleem is, meestal word ik er na enige tijd afgedonderd. Er wordt nl een vraag gesteld en dan geef ik gewoon wetenschappelijk onderbouwd antwoord. Tja, dat is soms een probleem.

Voorbeeld van nu net. Hele discussie over die waxinebloempotten. Er zijn mensen die er helemaal van overtuigd zijn dat er meer warmte uit komt dan er in gaat. Nou, dan geef je een half uurtje natuurkunde.

[Nopheros]

maartend schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 10:05:
[...]

Omdat ik graag weet wat mensen bezielt. Zo heb ik ook wel eens een poosje op flat earth gedoe rondgedabberd. Probleem is, meestal word ik er na enige tijd afgedonderd. Er wordt nl een vraag gesteld en dan geef ik gewoon wetenschappelijk onderbouwd antwoord. Tja, dat is soms een probleem.

Voorbeeld van nu net. Hele discussie over die waxinebloempotten. Er zijn mensen die er helemaal van overtuigd zijn dat er meer warmte uit komt dan er in gaat. Nou, dan geef je een half uurtje natuurkunde.

Interessant, bron?

(link van het betreffende forum)

[Anoniem: 91634]

PhilipsFan schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 23:16:
Het voordeel van serie is dat je de helft van de buizen moet aanleggen. Het nadeel is, dat je niet de radiatoren afzonderlijk kunt regelen. Als je er 1 dicht draait, krijgt geen enkele radiator meer warmte. Dus stook je minder zuinig, omdat je altijd wel een kamer aan het verwarmen bent waar dat niet nodig is.

Maar zo'n seriesysteem is heel ongebruikelijk, je ziet het alleen in behoorlijk oude huizen.

Nee hoor, een goede ring systeem heeft naast de radiator een bypass. Eigenlijk staat de radiator parrerel op de warmingsbuis waar een kleine restrictie in zit.

Door middel van thermostaat kranen zijn de radiatoren mooi regelbaar.

[DukeBox]

PhilipsFan schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 23:16:
Het nadeel is, dat je niet de radiatoren afzonderlijk kunt regelen. Als je er 1 dicht draait, krijgt geen enkele radiator meer warmte.

Dat is niet waar, gebruikelijk zit daar gewoon een doorstroom/bypass ventiel bij de aan/af voer.

Maar zo'n seriesysteem is heel ongebruikelijk, je ziet het alleen in behoorlijk oude huizen.

Ook niet waar, heb een huis uit deze eeuw met dit systeem, sterker nog, de hele wijk en aangrenzende wijk (>2200 huizen) heeft dit systeem in zijn huis.

[JBplap]

Om straling van buiten tegen te gaan is juist in een ring veel beter, laat de buizen ook boven en onder in de kamer aanleggen. Zo krijg je een soort van faraday kooi dmv je radiator buizen.

Elke kamer kan zo z'n eigen kubus worden, dus volle vierkanten van alle zeiden.

Geeft echt zoveel meer rust!
Alle non believers zijn gewoon jaloers.

[Fr33z]

warm water doet inderdaad veel met straling, je wilt niet weten hoe elektromagnetisch dat stiekem is. Het is dan ook een publiek geheim dat de koper-fabrikanten dit geheim houden omdat anders alle elektriciteitsnetten met water gemaakt zouden worden ipv van koper en ze dan niks meer verkopen... (/s voor de zekerheid)

[fastedje]

maartend schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 20:51:
[...]

Ik krijg idd toch net antwoord, gaat idd om serie en parallel. Thnx. Nu nog duidelijk krijgen wat dat met straling te maken heeft.

Als je radiatoren in serie plaatst dan zal de de eerste radiator (het dichts bij de warme leiding) veel meer warmte afgeven dan de radiator die erachter is geplaatst. Je kan ze ook niet afzonderlijk regelen.

Een radiator straalt ook warmte uit un de vorm van inftarood golven, al is dat alleen waarneembaar bij hogere watertemperaturen (>50 graden). De meeste warmte wordt afgestaan door convectie (opwarming en stroming van de lcuht erlangs)

[PhilipsFan]

DukeBox schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 15:33:
[...]

Dat is niet waar, gebruikelijk zit daar gewoon een doorstroom/bypass ventiel bij de aan/af voer.

Dat wist ik niet, thanks.

[...]

Ook niet waar, heb een huis uit deze eeuw met dit systeem, sterker nog, de hele wijk en aangrenzende wijk (>2200 huizen) heeft dit systeem in zijn huis.

Als elke radiator een bypass heeft, dan is het ook niet echt nadelig t.o.v. een parallel systeem, dus dat zou prima kunnen. Minder buizen is altijd goed...

[_JGC_]

PhilipsFan schreef op zaterdag 1 oktober 2022 @ 17:56:
[...]
Dat wist ik niet, thanks.

[...]

Als elke radiator een bypass heeft, dan is het ook niet echt nadelig t.o.v. een parallel systeem, dus dat zou prima kunnen. Minder buizen is altijd goed...

Het nadeel is dat de eerste 75 aanvoer krijgt met 65 retour, die vervolgens gemengd wordt met 50% via de bypass. De tweede radiator krijgt vervolgens 70 aanvoer met 60 retour, wat gemengd wordt met 50% via de bypass. Derde krijgt 65, vierde 60, etc. Maakt regeling gewoon heel erg ingewikkeld, zeker als je met modulerende thermostaten gaat werken die met veel lagere temperaturen stoken. Dan krijgt je eerste radiator 50 graden, de radiator op het eind van de ring blijft koud.

Dan liever een systeem met losse aanvoer en retour per radiator.