Verwarmen op gas of oliekachel in combi met zonnepanelen?

[K.123]

Gisteren heb ik 20 zonnepanelen laten installen met een verwachte opbrengst in het 1e jaar van 6000KWH.

Mijn huidige energiecontract bij Vattenfall loopt aanstaande zaterdag af. Ik betaal tot die tijd 1 euro voor gas en 23 cent voor stroom.

Vanaf aanstaande zaterdag ga ik 2.24 voor gas betalen en 49 cent voor stroom.

Ik heb een jaren 30 huis met vloerverwarming en verbruik circa 1900m3 gas en 3500KWH stroom.

Nu is mijn idee om in elk geval deze winter met een olieradiator (2500 watt) (gesloten systeem) mijn benedenverdieping te verwarming en de thermostaat van de CV ketel op 16 graden te zetten zodat ik volledig met stroom ga verwarmen.

Klopt mijn aanname dat ik hierdoor "gratis" mijn huis verwarm vanwege de zonnepanelen? (zo lang ik voor eind september 2023 maar onder die 6000KWH blijf)

Ik houd hier even nog geen rekening met het beoogde prijsplafond wat de overheid in wil stellen waardoor de gasprijs naar 1.50 en mijn stroomprijs 49 cent blijft (immers heb ik niets aan die 70 cent plafond), Maar zelfs in dat geval kan ik toch beter blijven verwarmen met die oliekachel?

(ps: eind januari wordt er een warmtepomp (full electric monoblock) hier geinstalleerd, dus dan verandert de situatie weer)

Graag jullie reacties en ben benieuwd naar rekenvoorbeelden waarin onderbouwt kan worden of mijn aanname correct is

[Clifdon]

Nvm

[ Voor 100% gewijzigd door Clifdon op 29-09-2022 06:26 ]

[Ronald]

Elke kWh die je verbruikt is 17ct die je niet van Vattenfall krijgt.

Zonnestroom is dus niet gratis.

Uit gas haal je rond de 8,5 kWh per m3
Met het prijsplafond dus 150/8,5=17,6ct per kWh

En zoals @Clifdon terecht opmerkt: olie is niet gratis.

Je bent minder duur uit op gas tot je de warmtepomp hebt.
Die doet 3-4x zoveel kWh warmte per kWh elektrisch en wint het dus zelfs als je netto stroom koopt tegen 49ct.

[K.123]

Ronald schreef op donderdag 29 september 2022 @ 06:29:
Elke kWh die je verbruikt is 17ct die je niet van Vattenfall krijgt.

Zonnestroom is dus niet gratis.

Uit gas haal je rond de 8,5 kWh per m3
Met het prijsplafond dus 150/8,5=17,6ct per kWh

En zoals @Clifdon terecht opmerkt: olie is niet gratis.

Je bent minder duur uit op gas tot je de warmtepomp hebt.
Die doet 3-4x zoveel kWh warmte per kWh elektrisch en wint het dus zelfs als je netto stroom koopt tegen 49ct.

Thanks! Even voor de duidelijkheid, ik heb een olieradiator (een gesloten systeem). Dat is een full electric apparaat die met stroom de olie opwarmt in die kachel. Ja kan dus geen olie bijvullen.

Dat apparaat heb ik aangeschaft voor 94 euro in juni. Ze kosten nu bij hetzelfde bedrijf 220

[Ronald]

Dat ding is dus 17ct per kWh.

En veroorzaakt 2x zoveel gas verbruik in de centrale als je CV.

Financieel niet nuttig, ethisch bankroet. Niet gebruiken dus.

[Accretion]

Uitgaande dat 1900m3 gas, 15.200kWh aan warmte geeft.
En die oliekachel verwarmt met 1:1.

Verbruik je zodadelijk dus 15.200+3500= 18.700kWh?

Dat is ruwweg nog steeds 10.000€/jaar, en 800€/maand.
Schiet dus niet zo veel op of wel?

Ofja, alleen wat je zelf opwekt kun je sladeren, maar het verschil met/zonder is maar 2500kWh (dat verbruik van 3500kWh elektra bestaat al).

Bovenstaande is een ruwe schatting, zit momenteel op de telefoon.
Maar, tja, isoleren lijkt mij gunstiger, dan wordt je verbruik namelijk gewoon minder.

[ Voor 38% gewijzigd door Accretion op 29-09-2022 06:56 ]

[K.123]

Accretion schreef op donderdag 29 september 2022 @ 06:52:
Uitgaande dat 1900m3 gas, 15.200kWh aan warmte geeft.
En die oliekachel verwarmt met 1:1.

Verbruik je zodadelijk dus 15.200+3500= 18.700kWh?

Dat is ruwweg nog steeds 10.000€/jaar, en 800€/maand.
Schiet dus niet zo veel op of wel?

Ofja, alleen wat je zelf opwekt kun je sladeren, maar het verschil met/zonder is maar 2500kWh (dat verbruik van 3500kWh elektra bestaat al).

Bovenstaande is een ruwe schatting, zit momenteel op de telefoon.
Maar, tja, isoleren lijkt mij gunstiger, dan wordt je verbruik namelijk gewoon minder.

Bedankt, dit is "de berekening" in jip en janneke taal die ik begrijp en mijn ogen opent ik zet hem direct weer uit!

[Accretion]

Ja, als je iets wil veranderen dan kun je:

- beter isoleren
- elektrisch koken
- kleine warmtepomp

[K.123]

Accretion schreef op donderdag 29 september 2022 @ 07:45:
Ja, als je iets wil veranderen dan kun je:

- beter isoleren
- elektrisch koken
- kleine warmtepomp

Dankje. Ik heb al 15 jaar een inductie kookplaat en ik heb, zoals in mijn vraag staat, een warmtepomp besteld die eind januari komt.

Mijn woning is al goed geïsoleerd
.

Mijn vraag ging puur over zonnepanelen, nu ik deze heb of het voordeliger is om tijdelijk (tot de warmtepomp komt) ik beter op electriciteit kan stoken in plaats van gas.

[Marzman]

Accretion schreef op donderdag 29 september 2022 @ 07:45:
Ja, als je iets wil veranderen dan kun je:

- beter isoleren
- elektrisch koken
- kleine warmtepomp

Koken kost echt heel weinig gas. Het lijkt me pas interessant als gas helemaal de deur uit gaat (als laatste stap). Tenzij je om andere voordelen inductie wil (makkelijker schoon te maken bijvoorbeeld). Ik blijf voorlopig op gas koken.

[Accretion]

Marzman schreef op donderdag 29 september 2022 @ 07:57:
[...]

Koken kost echt heel weinig gas. Het lijkt me pas interessant als gas helemaal de deur uit gaat (als laatste stap). Tenzij je om andere voordelen inductie wil (makkelijker schoon te maken bijvoorbeeld). Ik blijf voorlopig op gas koken.

Tja, stroom terugleveren voor 17ct en gas inkopen voor 2,50€ klinkt als zonde.

Maar inderdaad net even opgezocht, koken op gas kost zo'n 40m3 per jaar.

Dus daar moet ik je inderdaad wel gelijk in geven.

[blackd]

K.123 schreef op donderdag 29 september 2022 @ 07:16:
Bedankt, dit is "de berekening" in jip en janneke taal die ik begrijp en mijn ogen opent ik zet hem direct weer uit!

De berekening is op een aantal punten wel wat pessimistisch:
- Je gebruikt waarschijnlijk gas ook voor SWW, dat is ongeveer 100m3 p.p., en moet je van het gasverbruik afhalen om het verbruik voor CV over te houden.
- Een olieradiator verwarmt maar 1 ruimte, terwijl een CV installatie het hele huis kan verwarmen.

In de praktijk ga je nooit zoveel electra verbruiken en zeker niet gedurende het hele komende jaar, aangezien je in januari aan een warmtepomp gaat.

Ik kom op de volgende prijzen per kWh:
- Electra verwarmen (COP=1) = 16,8ct (=TLV Vattenfall)
- Gasprijs tot 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 2,24/m3) = 26ct
- Gasprijs vanaf 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 1,50/m3) = 17,6ct

Volgens mij is het tot 1-2-2023 economisch voordeliger om electrisch te verwarmen, daarna per 1 februari met de warmtepomp, er vanuitgaande dat je de stroom in de zomer gaat opwekken en volledig kan salderen.
Maar het scheelt maar een paar cent in januari.

Als je bij Eneco zat met een TLV van 5cent was het een makkelijker sommetje.
Of mis ik nou wat? En inderdaad milieuaspecten buiten beschouwing gelaten.

[K.123]

blackd schreef op donderdag 29 september 2022 @ 08:44:
[...]

Ik kom op de volgende prijzen per kWh:
- Electra verwarmen (COP=1) = 16,8ct (=TLV Vattenfall)
- Gasprijs tot 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 2,24/m3) = 26ct
- Gasprijs vanaf 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 1,50/m3) = 17,6ct

Volgens mij is het tot 1-2-2023 economisch voordeliger om electrisch te verwarmen, daarna per 1 februari met de warmtepomp, er vanuitgaande dat je de stroom in de zomer gaat opwekken en volledig kan salderen.

Dit is wel een mooie rekensom. Je rekent de gasprijs terug naar KWH, out of the box denken

Ik kan toch alles volledig salderen? omdat ik verwacht niet boven de 6000KWH uit te komen voor eind september 2023 omdat de WP pas in januari komt in de zomer veel minder KWH verbruikt dan in de winter. Dat blijkt een beetje koffiedik kijken omdat nog blijken hoeveel dat ding in mijn situatie echt gaat verrbuiken

[ Voor 11% gewijzigd door K.123 op 29-09-2022 08:48 ]

[blackd]

Voor een warmtepomp is de vuistregel 2 a 3 keer je gasverbruik pakken (incl SWW aangezien je de WP ook voor SWW gebruikt neem ik aan).

Pakken we even gemidded 2,5 dan kom je op 4750kWh. Heb je nu 3500kWh verbruik per jaar, komt dat totaal op 8250kWh. Is de opbrengst van je panelen 6000kWh op jaarbasis dan heb je dus nog 2250kWh in te kopen op jaarbasis.

Dan heb je geen overschot en moet je dus niet met de kWh prijs van de TLV rekenen maar met de electra inkoopprijs, dan ziet het er weer anders uit.

[K.123]

blackd schreef op donderdag 29 september 2022 @ 08:57:
Voor een warmtepomp is de vuistregel 2 a 3 keer je gasverbruik pakken (incl SWW aangezien je de WP ook voor SWW gebruikt neem ik aan).

Pakken we even gemidded 2,5 dan kom je op 4750kWh. Heb je nu 3500kWh verbruik per jaar, komt dat totaal op 8250kWh. Is de opbrengst van je panelen 6000kWh op jaarbasis dan heb je dus nog 2250kWh in te kopen op jaarbasis.

Dan heb je geen overschot en moet je dus niet met de kWh prijs van de TLV rekenen maar met de electra inkoopprijs, dan ziet het er weer anders uit.

Je eerste deel van de uitleg is precies zoals ik heb gerekend voordat ik besloot een WP aan te schaffen. Dus ik houdt rekening met een totaalverbruik van 8200 tot 8800 KwH

Aangezien ik de WP pas halverwege in jan krijg zit ik dus met een aantal "gebroken maanden" namelijk de periode van 1 okt tot 1 feb.

Hoe ziet de rekensom eruit als ik je niet rekent met de TLV maar met de electra inkooprijs? Want dat is waar het bij mij nu om gaat....

[Ronald]

Er is ~2500 kWh te salderen.

De warmtepomp gaat 3800-4700kWh verbruiken bij volledige vervanging van het gas.

Van 1 feb tot 30 september zitten iets meer dan de helft van de graaddagen in een jaar: ongeveer de helft van het jaarlijkse te verwachten verbruik gaat binnen de komende saldering periode vallen.

Ofwel 2000-2500kWh.

Als je dus met de olieradiator gaat verwarmen loop je dus al snel risico die 0 tot 500kWh marge te gebruiken. En dan ga je dus afrekenen tegen 47ct als het verbruik van de warmtepomp aan de hogere kant zit.

Best case ben je een fractie voordeliger met de olieradiator , worst case bijna 3x duurder.

Let op: de olie radiator trekt 500 kWh in 200 bedrijfsuren weg. Met 1900m3 op jaarbasis loop je vrij snel naar de 100% in bedrijf zijn, je hebt nu eenmaal vrij veel verlies in de woning.

[ Voor 20% gewijzigd door Ronald op 29-09-2022 10:00 ]

[blackd]

K.123 schreef op donderdag 29 september 2022 @ 09:04:
Hoe ziet de rekensom eruit als ik je niet rekent met de TLV maar met de electra inkooprijs? Want dat is waar het bij mij nu om gaat....

Als je 49 cent voor stroom op je contract staat, betaal je dus 49ct voor 1 kWh energie met de oliekachel.
Dan is gas dus ongeveer de helft goedkoper voor 1-jan en drie keer zo goedkoop na 1 januari:

Nieuw staatje:
- Electra verwarmen (COP=1) = 16,8ct (=TLV Vattenfall, bij volledig salderen)
- Gasprijs tot 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 2,24/m3) = 26ct
- Gasprijs vanaf 1-1-2023 (gebaseerd op EUR 1,50/m3) = 17,6ct
- Electra verwarmen (COP=1) = 49ct (inkoop)

En hou er ook rekening mee als de prijs gaat stijgen naar het plafond, dan wordt het 70ct!

[ Voor 30% gewijzigd door blackd op 29-09-2022 10:19 ]

[blackd]

Nog even een toevoeging die m.i. een nieuwe reactie waard was:

Ronald schreef op donderdag 29 september 2022 @ 09:55:
Let op: de olie radiator trekt 500 kWh in 200 bedrijfsuren weg. Met 1900m3 op jaarbasis loop je vrij snel naar de 100% in bedrijf zijn, je hebt nu eenmaal vrij veel verlies in de woning.

Stel je hebt 500kWh overcapaciteit die je kan benutten (verbruik van de warmtepomp valt mee).
Stel je gaat de komende drie maanden met dat ding verwarmen gedurende de hogere gasprijzen, tot aan het energieplafond van 1-1-2023.

Gegeven 200 bedrijfsuren, ~90 dagen verwarmen (elke dag van de week), kun je dus de oliekachel 2,2 uur per dag op vol vermogen laten branden op zonne-energie, de rest ga je inkopen op het net.