Salaris voorschot aanvragen

[smesjz]

Voor de sommige branches is het aanvragen van een voorschot op basis van je gewerkte uren gebruikelijk: bijv. de bezorgers van Thuisbezorgd, Deliveroo etc.

Een voorschot voor een gemiddelde werknemer die maandelijks een salaris krijgt is vaak wat omslachtiger: aanvraag via HR, goedkeuring, betaling door Finance en verrekening met je eerst volgende salarisstrook (afhankelijk van het moment van aanvragen).

Met stijgende inflatie en lasten is het wachten op je salaris niet altijd even handig.

Wat vragen:
1) Zou je als medewerker gebruik van maken als het (near-real time) via een app kan?
2) Zou je een fysieke kaart (bankpas) willen als daar iets als cashback (bijv. 1%) voor gebruikt wordt?

Het bedrag als voorschot wat je als max kan krijgen is bijv. 40% van je vaste salaris of 100% van je gewerkte / registreerde uren (in je HR / tijdsysteem).

In het verleden zou ik bovenstaande - zonder fysieke kaart - wel handig vinden ivm kosten die gemaakt werden tijdens bouwen van het huis en alle uitgaves in een korte periode om niet meteen spaarrekening te plunderen.
Dit is ook een ander principe dan een credit card: je 'leent' niks aangezien alles waar je een voorschot op krijgt is gebaseerd op daadwerkelijk gewerkte uren of gebaseerd op salaris afspraken.

[HikariMisako]

1: Nee
2: Nee

Wat wil je precies bereiken met dit topic? Denk dat het voor het grootste deel van de mensen in vaste dienst geen toegevoegde waarde heeft.

[Noxious]

Als ik iets heb geleerd van wat jaren in financiële moeite zitten, dan is het wel dat dit soort dingen erg gevaarlijk zijn, en vaak een teken dat er iets goed mis is. Je salaris is de daaropvolgende maand namelijk toch later, terwijl je er even lang mee moet doen. Waarop je dan maar weer vervroegd moet aanvragen.

Het geeft al aan dat er geen gezonde buffer is, en je begint het ene gat te vullen met het andere. Een groot risico.

[smesjz]

HikariMisako schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:20:
1: Nee
2: Nee

Wat wil je precies bereiken met dit topic? Denk dat het voor het grootste deel van de mensen in vaste dienst geen toegevoegde waarde heeft.

Als je in vaste dienst bent kan je nog steeds een voorschot aanvragen, het is echt niet alleen voor 'blue collars'.

[Lan Mandragoran]

1. nee
2. nee

Een voorschot vragen zou ik alleen doen in absolute noodsituaties. En die kan ik me echt niet voorstellen, aangezien een beetje buffer wel zo gezond is.

[XelaRetak]

1. nee
2. absoluut nee.

Je enige doelgroep zijn de payday-loan mensen die zowiezo al geen euro te besteden hebben en hiermee dieper en dieper in de problemen komen.

[smesjz]

Lan Mandragoran schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:23:
1. nee
2. nee

Een voorschot vragen zou ik alleen doen in absolute noodsituaties. En die kan ik me echt niet voorstellen, aangezien een beetje buffer wel zo gezond is.

Ja, maar niet iedereen is in de luxe positie om zo'n buffer te hebben. En je kan natuurlijk pech hebben met kapotte auto & wasmachine etc. hebben.

Meesten hier zullen niet snel in deze positie zitten maar het t.net publiek is volgens mij ook vrij divers

[Hatsjoe]

1. Nee
2. Nee

Wat anderen ook al zeggen, dit moeten doen betekend dat je geen gezonde financiële situatie hebt. Dat kan natuurlijk gebeuren, vooral in deze tijd, maar in plaats van voorschotten aanvragen en het ene gat met het andere vullen kan je beter de oorzaak van het probleem aanpakken. Volgens mij bieden alle gemeentes schuldhulpverlening aan waar je zou kunnen aankloppen.

Ook zou je altijd in gesprek kunnen gaan met je huurbaas/hypotheekverstrekker om regelingen af te spreken aangezien daar vaak het meeste geld naartoe gaat.

Als je echt niks kan doen en je echt geld te kort komt, dan zou ik eerder dingen proberen te regen met familie (en goede duidelijke afspraken maken) aangezien je dan wat meer rek hebt. Dan kan je eventueel afspreken dat het geld pas terugbetaald wordt wanneer de situatie stabiel is.

[DropjesLover]

1. nee
2. nee

Cashback is sowieso in mijn ogen een ongewenste ontwikkeling, verlaag dan de kosten van het originele product.

Hoewel je het een voorschot noemt is het wel degelijk een lening, een lening is per definitie een voorschot op toekomstig inkomen.
En wie een voorschot nodig heeft, heeft echt grote financiele problemen. Geen voorschot, niet rood kunnen staan en gewoon sparen voor wat je nodig hebt, is bij iedereen fundamenteel de beste manier om niet in schulden te raken.


Je vraag klinkt als een voorzichtig rondvragen voor een businesscase voor een product / bedrijf.
Misschien is de businesscase er wel, maar moreel gezien moet je dit niet eens willen aanbieden, je helpt hiermee echt mensen in de shit.

[ Voor 19% gewijzigd door DropjesLover op 28-09-2022 10:28 ]

[marcelcee]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:23:
[...]


Als je in vaste dienst bent kan je nog steeds een voorschot aanvragen, het is echt niet alleen voor 'blue collars'.

Dus je doel is om onder de aandacht te brengen dat mensen in vaste dienst een voorschot op hun salaris kunnen aanvragen?

Wat je daarmee opschiet ontgaat me bij de gegeven voorbeelden van inflatie/stijgende lasten. Dat verhelp je niet met een keertje je salaris eerder ontvangen (want de maand daarna is het natuurlijk lager en zit je met hetzelfde probleem).

[RaZ]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:23:
[...]


Als je in vaste dienst bent kan je nog steeds een voorschot aanvragen, het is echt niet alleen voor 'blue collars'.

Klopt, vragen staat vrij, en "nee" is ook een antwoord als de werkgever daar geen zin in heeft.

Ik heb een werkgever gehad die daar geen enkel probleem mee had. Werknemer wilde een nieuwe brommer, werkgever geeft werknemer een renteloze lening, die wordt ingehouden op het loon voor een paar jaar.

Eisen kan je dat als werknemer niet, je kan altijd naar de bank voor een lening (wat in feite het zelfde is alleen zal je daar wel rente voor moeten gaan betalen)

[scoobs]

Wat vragen:
1) Nee
2) Zeg je nu effectief dat je 1% salarisverhoging geeft?

Geld van de volgende maand lenen en cashback ontvangen... je hebt zojuist het concept van een CreditCard ontdekt.

Maar, als eeuwige schraper vind ik het idee van een renteloze lening in tijden van inflatie altijd goed. Niet omdat het nodig is, maar omdat het door de bocht geld oplevert als je het belegt, of een duurdere lening zoals een hypotheek ermee betaalt. Onder voorbehoud van een gezonde financiele situatie natuurlijk.

[ Voor 45% gewijzigd door scoobs op 28-09-2022 10:32 ]

[crzyhiphopazn]

Het beste wat iedereen zou kunnen doen is een financieel overzicht/plan maken wat de vaste lasten zijn per maand.

Kan geowon in een excel sheet zodat je ziet wat er per maand minmaal aan lasten zijn en zo kan je dan kijken wat je vrij kan besteden.

Wat handig is is om een aparte betaalrekening te maken en daar je lasten van te laten betalen.
Elke maand stort je dan het minimale bedrag daar op.
Ook rekening houdend met variabele vaste lasten.


Tenslotte draait het om discipline.
Iedereen wilt leuke dingen doen f eventjes wat luxer leven, maar de lasten moeten op zn minst betaald worden zodat schulden minder snel opgebouwd kunnen worden.

[VidaR-9]

1. Nee
2. Nee

Ook wel benieuwd naar het doel van dit topic.

Als dit is voor een wasmachine / kapotte auto is waar een medewerker geen buffer voor heeft, dan zal die medewerker dit ook niet van 1 maandsalaris kunnen betalen. Wat betekent terugbetalen over meerdere maanden. Waarmee je in een vraagstuk komt of dit gezien wordt als lening van de werkgever aan werknemer waar interest over gerekend moet worden.

[smesjz]

XelaRetak schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:26:
1. nee
2. absoluut nee.

Je enige doelgroep zijn de payday-loan mensen die zowiezo al geen euro te besteden hebben en hiermee dieper en dieper in de problemen komen.

Je hebt hier wel een punt qua doelgroep maar dieper in problemen lijkt me onwaarschijnlijk. Je krijgt 300 Euro nu een week eerder dan je oorspronkelijke salaris betaling. Het is niet dat je iets leent.

[SmurfLink]

1. Nee.
2. Nee.

Dit riekt naar kredieten, ondanks dat er geen rente zit leen je dus wel van je toekomstige zelf. Wat als je arbeidsongeschikt wordt, en per uur betaald wordt.. dan ben je flink hard de sjaak en mag je gaan terugbetalen. Nee bedankt.

Is dit nou een soort schoolopdracht ofzo?

[RaZ]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
[...]


Je hebt hier wel een punt qua doelgroep maar dieper in problemen lijkt me onwaarschijnlijk. Je krijgt 300 Euro nu een week eerder dan je oorspronkelijke salaris betaling. Het is niet dat je iets leent.

Als jij je inkomen in de toekomst nu wil uitgeven, dan leen je het en betalen je het in termijnen terug. Of je doet dat bij de Wehkamp, of je doet dat voor een heel hoog bedrag met een betalingsregeling van 360 maanden, en dan noemen we het een hypotheek

[Dido]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
Je hebt hier wel een punt qua doelgroep maar dieper in problemen lijkt me onwaarschijnlijk. Je krijgt 300 Euro nu een week eerder dan je oorspronkelijke salaris betaling. Het is niet dat je iets leent.

Eeehhhh... jawel, het is wel iets dat je leent. Of je de lening nou een week, een maand of een jaar later terugbetaalt, het is een lening. En daarmee een perfect instrument om mensen (dieper) in de problemen te helpen.

[marcelcee]

crzyhiphopazn schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
Het beste wat iedereen zou kunnen doen is een financieel overzicht/plan maken wat de vaste lasten zijn per maand.

Kan geowon in een excel sheet zodat je ziet wat er per maand minmaal aan lasten zijn en zo kan je dan kijken wat je vrij kan besteden.

Wat handig is is om een aparte betaalrekening te maken en daar je lasten van te laten betalen.
Elke maand stort je dan het minimale bedrag daar op.
Ook rekening houdend met variabele vaste lasten.


Tenslotte draait het om discipline.
Iedereen wilt leuke dingen doen f eventjes wat luxer leven, maar de lasten moeten op zn minst betaald worden zodat schulden minder snel opgebouwd kunnen worden.

Het Nibud zal het hier roerend mee eens zijn (en ik ook). Zie deze link naar het Nibud.

[SmurfLink]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
[...]


Je hebt hier wel een punt qua doelgroep maar dieper in problemen lijkt me onwaarschijnlijk. Je krijgt 300 Euro nu een week eerder dan je oorspronkelijke salaris betaling. Het is niet dat je iets leent.

Dat is exact wat het wel is. Je leent van je toekomstige salaris. En ondanks dat je er geen rente over dokt ga je daarmee alsnog risico's aan. Je leeft op de pof in plaats van dat jouw huidige salaris toereikend is. Met een einde van je contract of ziekte mag je dus gaan terugbetalen.

Mijn ouders waren vrij duidelijk met de opvoeding. lenen alleen voor een huis of als het écht niet anders kan. Maar niet voor luxe producten en zeker niet voor dingen die je gewoon zelf hoort te regelen.

[smesjz]

VidaR-9 schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
1. Nee
2. Nee

Ook wel benieuwd naar het doel van dit topic.

Als dit is voor een wasmachine / kapotte auto is waar een medewerker geen buffer voor heeft, dan zal die medewerker dit ook niet van 1 maandsalaris kunnen betalen. Wat betekent terugbetalen over meerdere maanden. Waarmee je in een vraagstuk komt of dit gezien wordt als lening van de werkgever aan werknemer waar interest over gerekend moet worden.

Doel was om te kijken hoe mede-tweakers hier over denken aangezien dit een concept is wat gebruikelijk is in de US + UK maar niet zo gebruikelijk is voor de rest van europa.

Werkgevers zien dit wel zitten als extra service naar hun medewerkers toe en het wordt niet gezien als lening. In je principe kan je alleen een voorschot krijgen op basis van 'earned wages' dus terug betaling in 1 periode zal gebruikelijk zijn

[Brummetje]

Als je een voorschot nodig hebt omdat je anders niet rond kan komen dan heb je toch sowieso al een structureel probleem?

Als je weet wat je op datum X krijgt voor die maand dan weet je ook wat je wel kan opmaken die maand en wat niet. Als je 1500 euro krijgt en je hebt na 14 dagen alweer "nieuw" geld nodig van de komende maand dan gaat er natuurlijk ergens anders al iets fout. En als dat eenmaal scheef loopt dan wordt dat alleen maar erger natuurlijk.

[VidaR-9]

Dit doet me wel denken aan mijn zomerbaantje in magazijn >20 jaar terug. Daar kon je op vrijdagmiddag op kantoor een cash voorschot halen. Was voor mij als 16 jarige perfect natuurlijk vlak voor het weekend. Voor het gewone personeel lijkt het me niet wenselijk.

[Hatsjoe]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:35:
[...]


Doel was om te kijken hoe mede-tweakers hier over denken aangezien dit een concept is wat gebruikelijk is in de US + UK maar niet zo gebruikelijk is voor de rest van europa.

Werkgevers zien dit wel zitten als extra service naar hun medewerkers toe en het wordt niet gezien als lening. In je principe kan je alleen een voorschot krijgen op basis van 'earned wages' dus terug betaling in 1 periode zal gebruikelijk zijn

Je moet je er van bewust zijn dat geld lenen in de VS de normaalste zaak van de wereld is, en zelfs noodzakelijk is wil je later een goede hypotheek kunnen krijgen (opbouwen van je credit score). Ik vind de financiële houding in de VS ziekelijk en een grote oorzaak van veel van de problematiek wat betreft financiën daar.

Gelukkig hebben wij in Nederland de houding dat als consument, het enige waar je voor dient te lenen een huis is. Voor de rest spaar je gewoon tot je het geld hebt om het te kopen met je eigen geld.

[Jeroenneman]

1. Nee
2. Wellicht, betekent dit niet gewoon 1% meer salaris?

Ik denk dat je hiermee alleen de financieel toch al niet zo lekker onderlegde mensen nog verder in de put helpt. Als je een maand niet rond kunt krijgen, dan gaat er iets mis qua financiën (niet altijd de schuld van mensen zelf met lage inkomens, maar duidt toch op een probleem).

[Jazzy]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:35:
[...]


Doel was om te kijken hoe mede-tweakers hier over denken aangezien dit een concept is wat gebruikelijk is in de US + UK maar niet zo gebruikelijk is voor de rest van europa.

Dat concept werkt daadwerkelijk anders dan hoe jij dat beschrijft. Een payday loan is een lening waar geen onderpand tegenover staat dus dat risico wordt gedekt met een zeer hoge rente. Mensen die geen andere keuze zien dan hier gebruik van te maken komen of zitten al in een neerwaartse spiraal. Wanneer je geen spaargeld hebt en deze maand niet rond komt van je salaris, hoe ga je dan volgende maand rond komen van je salaris min 300 euro min de rente over de openstaande schuld?

[Stukfruit]

1. Nee.
2. Nee.

Als dit nodig zou zijn dan is het tijd voor een salarisverhoging of een andere baan.

[smesjz]

Brummetje schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:36:
Als je een voorschot nodig hebt omdat je anders niet rond kan komen dan heb je toch sowieso al een structureel probleem?

Als je weet wat je op datum X krijgt voor die maand dan weet je ook wat je wel kan opmaken die maand en wat niet. Als je 1500 euro krijgt en je hebt na 14 dagen alweer "nieuw" geld nodig van de komende maand dan gaat er natuurlijk ergens anders al iets fout. En als dat eenmaal scheef loopt dan wordt dat alleen maar erger natuurlijk.

Je kan toch prima een voorschot aanvragen voor 1 specifieke periode zodat je dat in problemen zit.

Ik heb bijv. van 1/9 tot 8/9 10 overuren gewerkt en wil niet wachten tot 27/9 wanneer wordt het betaald door mn werkgever omdat ik er nu al iets mee wil doen.

[EiT]

Klinkt inderdaad als een business case. Mensen voorschot laten vragen, op rekening van bedrijf x laten storten en 1% “rente” geven.

Na x maanden, bij genoeg klanten, met al het geld er vandoor gaan.

Vooruit betalen van salaris is gewoon stom in 99% van de gevallen. Je komt de maand erna dan sowieso niet rond.

En mocht iemand echt geld nodig hebben door auto die kapot is of overlijden van gezinslid dan is een persoonlijke lening vaak een betere oplossing. Dit kost je een x bedrag per maand ipv direct het volledige tekort op je volgende salaris te hebben. En voor kleine bedragen is er roodstand of creditcard.

[VidaR-9]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:35:
[...]


Doel was om te kijken hoe mede-tweakers hier over denken aangezien dit een concept is wat gebruikelijk is in de US + UK maar niet zo gebruikelijk is voor de rest van europa.

Werkgevers zien dit wel zitten als extra service naar hun medewerkers toe en het wordt niet gezien als lening. In je principe kan je alleen een voorschot krijgen op basis van 'earned wages' dus terug betaling in 1 periode zal gebruikelijk zijn

Waarom zou een wg dit zien zitten? Alleen maar extra administratieve last, kans op gezeur, etc.

Ik zit in MT van verschillende landen en voorschotten worden zeer incidenteel verstrekt in hele specifieke situaties. Ik weet zeker dat ik en mijn mede MT leden hier absoluut niet voor open zouden staan. Ook niet in de UK.

[LinuX-TUX]

Noxious schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:22:
Als ik iets heb geleerd van wat jaren in financiële moeite zitten, dan is het wel dat dit soort dingen erg gevaarlijk zijn, en vaak een teken dat er iets goed mis is. Je salaris is de daaropvolgende maand namelijk toch later, terwijl je er even lang mee moet doen. Waarop je dan maar weer vervroegd moet aanvragen.

Het geeft al aan dat er geen gezonde buffer is, en je begint het ene gat te vullen met het andere. Een groot risico.

Dit, als je het nu niet hebt, heb je het morgen ook niet. Zorg voor een gezonde buffer en ga niet boven je betaalbare levensstijl leven.

offtopic:
Krijg een beetje Amerikaanse kriebels van OP, lekker op schulden leven. Draai het om, voorkom het, is veel gezonder en voorkomt een hoop stress als het fout gaat

[jeroenkb]

Jazzy schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:38:
[...]

Dat concept werkt daadwerkelijk anders dan hoe jij dat beschrijft. Een payday loan is een lening waar geen onderpand tegenover staat dus dat risico wordt gedekt met een zeer hoge rente. Mensen die geen andere keuze zien dan hier gebruik van te maken komen of zitten al in een neerwaartse spiraal. Wanneer je geen spaargeld hebt en deze maand niet rond komt van je salaris, hoe ga je dan volgende maand rond komen van je salaris min 300 euro min de rente over de openstaande schuld?

In zijn hele concept geeft hij ook nergens aan hoe hij het concept minimaal kostendekkend kan maken. Ik 'leen' 300 euro extra van werkgever. Krijg 1% korting en krijg bij eerste salaris 300 euro minder.

Wie betaalt de app, servers etc etc etc

[BastaRhymez]

Mij ontgaat het doel van dit topic (waar wil je heen)...

Maar om antwoord te geven op je vragen:
1. NEE
2. NEE

Gelukkig zit ik in de situatie dat er meer dan een gezonde buffer is. Maar als ik om mij heen kijk naar degene die dat niet hebben (en die heb ik in mijn naaste omgeving), maak je op deze manier de problemen alleen maar groter!
Zeker als je het "makkelijk" maakt om een voorschot (imho is dit gewoon een kort lopende lening, aangezien het direct met je salaris daarna weer wordt verrekend) te krijgen, ga je van kwaad tot erger.
Nu kom je op de 28e van de maand er achter dat je geen saldo hebt, maar de maand nog 3 dagen (incl. vandaag) duurt. Top! Even een voorschotje vragen, zodat ik de komende dagen nog kan eten.
De 1e komt het salaris, maar shit! Het is minder dan normaal, omdat ik een voorschot had gekregen. Nu heb ik de 27e al een probleem, omdat het geld (alweer) op is. Tja, toch maar weer dat voorschotje aanvragen... Je raadt het al, dit gaat keer op keer zo, tot het moment dat je voorschot er al doorheen is voordat de nieuwe maand is begonnen...

Tuurlijk kan het een keer voorkomen, dat je net even wat "extra's" nodig hebt of dat je een (onverwacht) grote uitgave hebt en het dan handig is. Maar dat moet eerder uitzondering dan regel betreffen.

Vertaal ik het naar mijn naaste omgeving: mijn schoonbroertje heeft gevraagd of hij een X bedrag mocht lenen en dat ie dat binnen 2 dagen weer terug zou overmaken. Mijn eerste vraag was dan ook: Waarom heb je het NU nodig en waarom kan je uitgave niet nog 2 dagen wachten (als je mij binnen 2 dagen kan terugbetalen, kan je ook 2 dagen wachten met je uitgave). Bleek dus dat ie al wat dieper in de problemen zat en eigenlijk meerdere mensen afging om zo het ene gat met het andere gat te vullen. Met dat bedrag kon hij weer meerdere mensen "terugbetalen" waar hij ook al geld van had geleend. Dus toen ik vroeg hoe hij dacht mij terug te betalen, was zijn antwoord dat ie dat dan weer van iemand anders ging lenen... Schiet lekker op dus... (not)
Uiteindelijk samen een financieel plan gemaakt en inzichtelijk gemaakt wat er binnen kwam en wat er uit ging. Bleek ie (on)bewust iedere maand meer uit te geven dan dat er binnen kwam... Het begon onschuldig, maar ging dus van kwaad tot erger... Als hij dus "makkelijk" wat voorschotten zou kunnen aanvragen, zou hij alleen maar dieper in de problemen zijn gekomen.
offtopic: uiteindelijk alle schulden in kaart gebracht, deze heb ik afbetaald zodat ie nog maar 1 schuld bij mij heeft staan. Plan opgesteld hoe hij dat gaat terugbetalen. Wekelijks geeft hij inzage in zijn financiën om te voorkomen dat hij weer op het verkeerde pad terecht komt.

[marcelcee]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:39:
[...]


Je kan toch prima een voorschot aanvragen voor 1 specifieke periode zodat je dat in problemen zit.

Ik heb bijv. van 1/9 tot 8/9 10 overuren gewerkt en wil niet wachten tot 27/9 wanneer wordt het betaald door mn werkgever omdat ik er nu al iets mee wil doen.

Nou het is wel erg krap aan als er niet eens een halve maand gewacht kan worden met de aanschaf/reparatie van het een of ander.

[smesjz]

Jazzy schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:38:
[...]

Dat concept werkt daadwerkelijk anders dan hoe jij dat beschrijft. Een payday loan is een lening waar geen onderpand tegenover staat dus dat risico wordt gedekt met een zeer hoge rente. Mensen die geen andere keuze zien dan hier gebruik van te maken komen of zitten al in een neerwaartse spiraal. Wanneer je geen spaargeld hebt en deze maand niet rond komt van je salaris, hoe ga je dan volgende maand rond komen van je salaris min 300 euro min de rente over de openstaande schuld?

Nee, het gaat hier om Earned Wage Access en niet om pay day loan. Er is geen lening

[smesjz]

marcelcee schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:41:
[...]

Nou het is wel erg krap aan als er niet eens een halve maand gewacht kan worden met de aanschaf/reparatie van het een of ander.

Ja, als je auto kapot is en die heb je nodig om op je werk te komen is een halve maand wachten wel lang. Niet iedereen heeft een dik salaris en grote buffer.

[VidaR-9]

Maar wat is nou het doel van het topic?

Anders dan dat niemand dit ziet werken behalve jijzelf?

[Dido]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:39:
Ik heb bijv. van 1/9 tot 8/9 10 overuren gewerkt en wil niet wachten tot 27/9 wanneer wordt het betaald door mn werkgever omdat ik er nu al iets mee wil doen.

Je wilt er nu iets mee doen? Daar is geduld voor uitgevonden. Hebben veel mensen als kind al geleerd, als je iets wilt kopen spaar je maar van je zakgeld.

Je hebt een onvoorziene noodzakelijke uitgave en geen buffer om die op te vangen? Dan heb je al in een eerder stadium een probleem gecreerd, en dat zul je sowieso aan moeten pakken.

[Jazzy]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:41:
[...]


Nee, het gaat hier om Earned Wage Access en niet om pay day loan. Er is geen lening

Leg het concept dan even volledig uit, de kaarten tegen de borst houden en hopen dat mensen niet snappen wat er achter zit is totaal zinloos.

[VidaR-9]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:42:
[...]


Ja, als je auto kapot is en die heb je nodig om op je werk te komen is een halve maand wachten wel lang. Niet iedereen heeft een dik salaris en grote buffer.

Zo uniek en specifiek. Geen enkele reden om dit zo makkelijk en gewoon te maken. Werknemers gaan hier niet alleen gebruik van maken voor die kapotte auto. Maar ook voor die nieuwe tv. Of een avond stappen.

[DropjesLover]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:31:
[...]


Je hebt hier wel een punt qua doelgroep maar dieper in problemen lijkt me onwaarschijnlijk. Je krijgt 300 Euro nu een week eerder dan je oorspronkelijke salaris betaling. Het is niet dat je iets leent.

Geld eerder krijgen dan de oorspronkelijke betaling is per definitie een lening

En je krijg een maand later je salaris minus die 300 Euro, terwijl daar wel echt de rest van de maand van betaald moet worden. Bij iemand met een laag inkomen hakken dit soort dingen er flink in.
Mensen met een hoger inkomen kunnen beter buffers aanhouden en zouden dit sowieso niet nodig hebben.

[Lan Mandragoran]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:39:
[...]


Je kan toch prima een voorschot aanvragen voor 1 specifieke periode zodat je dat in problemen zit.

Ik heb bijv. van 1/9 tot 8/9 10 overuren gewerkt en wil niet wachten tot 27/9 wanneer wordt het betaald door mn werkgever omdat ik er nu al iets mee wil doen.

Ik raad je met klem aan om te sparen en een buffer te krijgen. Als je echt een voorschot gaat aanvragen omdat je je 10 (!) overuren eerder uitbetaald wil zien, dan zul je echte klappen al helemaal niet op kunnen vangen. Sparen is ongetwijfeld minder leuk, maar het geeft je een stuk meer mentale rust.

[smesjz]

jeroenkb schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:40:
[...]

In zijn hele concept geeft hij ook nergens aan hoe hij het concept minimaal kostendekkend kan maken. Ik 'leen' 300 euro extra van werkgever. Krijg 1% korting en krijg bij eerste salaris 300 euro minder.

Wie betaalt de app, servers etc etc etc

Er zijn bedrijven (DailyPay, Anyday) die dit aanbieden als dienst. Werkgevers betalen gewoon X per medewerker die hier gebruik van maakt. En die bedrijven hebben weer afspraken met betaalproviders en andere partijen.
Kijk naar Apple Pay cards die hetzelfde cashback werken

[marcelcee]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:45:
[...]


Er zijn bedrijven (DailyPay, Anyday) die dit aanbieden als dienst. Werkgevers betalen gewoon X per medewerker die hier gebruik van maakt. En die bedrijven hebben weer afspraken met betaalproviders en andere partijen.
Kijk naar Apple Pay cards die hetzelfde cashback werken

Is dit topic een marktonderzoek in het klein?

[DropjesLover]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:42:
[...]


Ja, als je auto kapot is en die heb je nodig om op je werk te komen is een halve maand wachten wel lang. Niet iedereen heeft een dik salaris en grote buffer.

Dan ga je 2 weken met het OV of regel je meerijden met een collega, of leen ff bij een vriend/familielid een auto, of iets dergelijks. En is exact de reden dat je een buffer aan moet houden.

[smesjz]

Lan Mandragoran schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:44:
[...]


Ik raad je met klem aan om te sparen en een buffer te krijgen. Als je echt een voorschot gaat aanvragen omdat je je 10 (!) overuren eerder uitbetaald wil zien, dan zul je echte klappen al helemaal niet op kunnen vangen. Sparen is ongetwijfeld minder leuk, maar het geeft je een stuk meer mentale rust.

Je hoeft mij niet te overtuigen want ik zit niet in deze situatie maar er zijn genoeg mensen die de buffer niet hebben. Genoeg mensen die minimum loon krijgen of daarboven zitten.

[smesjz]

DropjesLover schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:47:
[...]

Dan ga je 2 weken met het OV of regel je meerijden met een collega, of leen ff bij een vriend/familielid een auto, of iets dergelijks. En is exact de reden dat je een buffer aan moet houden.

Dit is gewoon te makkelijk geredeneerd want niet iedereen kan dat.

Ander voorbeeld: koelkast is kapot, ga je dan 2 weken bij een vriend / familie ontbijten en avond eten doen?

[VidaR-9]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:47:
[...]
Je hoeft mij niet te overtuigen want ik zit niet in deze situatie maar er zijn genoeg mensen die de buffer niet hebben. Genoeg mensen die minimum loon krijgen of daarboven zitten.

En hoe gaan die mensen de maand erna halen dan als 300 euro voorschot is ingehouden op hun salaris?

[Lan Mandragoran]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:47:
[...]


Je hoeft mij niet te overtuigen want ik zit niet in deze situatie maar er zijn genoeg mensen die de buffer niet hebben. Genoeg mensen die minimum loon krijgen of daarboven zitten.

Ik reageerde op dat jij net zei dat je 10 overuren als voorschot had laten uitbetalen omdat je niet wilde wachten op dat geld. Als je daar niet op kunt wachten heb je te weinig buffer.

[ Voor 23% gewijzigd door Lan Mandragoran op 28-09-2022 10:51 ]

[smesjz]

marcelcee schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:46:
[...]

Is dit topic een marktonderzoek in het klein?

Zoiets, maar marktonderzoek is al uitgevoerd door anderen. Ik ben er zelf erg sceptisch over wat betreft NL maar vanuit werkgevers is er voldoende interesse om dit aan te bieden.

NL lijkt me gewoon nog niet klaar hiervoor aangezien de insteek altijd was om buffer te hebben en niet uitgeven totdat je het in je handen hebt

[Jazzy]

Het feit dat je dit marktonderzoek doet geeft aan dat je denkt geld te kunnen verdienen aan mensen die in financiële problemen zitten. Ik heb daar weinig sympathie voor.

[jeroenkb]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:45:
[...]


Er zijn bedrijven (DailyPay, Anyday) die dit aanbieden als dienst. Werkgevers betalen gewoon X per medewerker die hier gebruik van maakt. En die bedrijven hebben weer afspraken met betaalproviders en andere partijen.
Kijk naar Apple Pay cards die hetzelfde cashback werken

Daily Pay lijkt het meer te gooien op een dienst voor mensen zonder bankrekening. en stellen juist dat je hiermee Payday loans kan voorkomen. Dus is in de basis juist niet bedoeld om voorschot te krijgen, maar meer om mensen die anders cash in het handje krijgen een betaalpas te geven zonder rekening

Friday by DailyPayTM is a general purpose reloadable card and mobile app that can help increase adoption of on-demand pay by opening doors and increasing financial control for employees who are unbanked, underbanked or want a no-fee way to instantly access their earned pay.

Pay bills on time, with no late fees, no overdraft fees and no need for payday loans

[corporalnl]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:47:
[...]


Je hoeft mij niet te overtuigen want ik zit niet in deze situatie maar er zijn genoeg mensen die de buffer niet hebben. Genoeg mensen die minimum loon krijgen of daarboven zitten.

Als je koelkast kapot is en je zit in de bijstand dan kan de gemeente vaak bijspringen. ( bruikleen/vergoeding )

Daarnaast staat marktplaats/kringloop vol met zeer goedkope koelkasten om de tijd te overbruggen.

Er zijn vast wel kennissen/buren/vrienden/familie die kunnen bijspringen.

[cadsite]

1: neen
2: neen

Je zegt hier regelmatig "niet iedereen heeft een buffer".

Wel.... Die maak je dan.

Ik ben relatief recent gescheiden en heb dus weer van 0 mogen beginnen. Die buffer was er dus ook niet.
Dan heb je een aantal opties, diegene die ik koos was: uitgaven maximaal beperken en inkomsten maximaal verhogen door extra jobs aan te nemen. Op minder dan een jaar had ik een mooie buffer.

Je loon uitgeven voor je het verdient is een put vullen met een andere put. Dat is geen oplossing, maar een nieuw probleem.

[smesjz]

VidaR-9 schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:49:
[...]


En hoe gaan die mensen de maand erna halen dan als 300 euro voorschot is ingehouden op hun salaris?

Als je structureel een voorschot nodig hebt om rond te komen heb je een probleem. Maar stel ik krijg 1500 netto als salaris en m'n vaste lasten zijn 1100 maar ik heb te weinig buffer want $pech.

Als mn koelkast / wasmachine kapot gaat is het handig als in huidige maand op 15de het voorschot krijg van bijv. 300 is het net genoeg om iets vervangend te kopen.
De volgende maand heb je in principe geen probleem meer.

[Hann1BaL]

VOorschotten zijn gevaarlijk en zullen waarschijnlijk alleen gebruikt worden door mensen die krap zitten. Dat is de kwetsbare groep die je nu alleen maar nog kwetsbaarder maakt.

Bedrijven kunnen natuurlijk hier leuk op inspelen en bieden graag veel te dure kredieten aan. Uiteindelijk kost je dit altijd meer dan gewoon oudhollands sparen.

1.Nee
2. Nee

[coop]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:55:
[...]


Als je structureel een voorschot nodig hebt om rond te komen heb je een probleem. Maar stel ik krijg 1500 netto als salaris en m'n vaste lasten zijn 1100 maar ik heb te weinig buffer want $pech.

Als mn koelkast / wasmachine kapot gaat is het handig als in huidige maand op 15de het voorschot krijg van bijv. 300 is het net genoeg om iets vervangend te kopen.
De volgende maand heb je in principe geen probleem meer.

Jij redeneert vanuit je eigen positie, maar de mensen die hier het meeste gebruik van gaan maken die hebben eerst €100 nodig, daarna €150, €200, etc. Het gaat alleen maar problemen veroorzaken.

[corporalnl]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:55:
[...]


Als je structureel een voorschot nodig hebt om rond te komen heb je een probleem. Maar stel ik krijg 1500 netto als salaris en m'n vaste lasten zijn 1100 maar ik heb te weinig buffer want $pech.

Als mn koelkast / wasmachine kapot gaat is het handig als in huidige maand op 15de het voorschot krijg van bijv. 300 is het net genoeg om iets vervangend te kopen.
De volgende maand heb je in principe geen probleem meer.

Dan doe je een maand zonder wasmachine, ga je wassen bij buren/vrienden/familie.

Koelkast kan je tijdelijk kopen op marktplaats voor 2 tientjes en verkoop je weer als je een nieuwe hebt.

Zie alleen maar oplossingen waardoor je dat voorschot niet nodig hebt.

[ Voor 4% gewijzigd door corporalnl op 28-09-2022 10:58 ]

[smesjz]

cadsite schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:54:
1: neen
2: neen

Je zegt hier regelmatig "niet iedereen heeft een buffer".

Wel.... Die maak je dan.

Ik ben relatief recent gescheiden en heb dus weer van 0 mogen beginnen. Die buffer was er dus ook niet.
Dan heb je een aantal opties, diegene die ik koos was: uitgaven maximaal beperken en inkomsten maximaal verhogen door extra jobs aan te nemen. Op minder dan een jaar had ik een mooie buffer.

Je loon uitgeven voor je het verdient is een put vullen met een andere put. Dat is geen oplossing, maar een nieuw probleem.

Dat klopt dus niet. Het principe hier is dat je alleen krijgt wat je al hebt opgebouwd door te werken. Op de helft van de maand heb ik dus al de helft verdiend, maar krijg het pas einde van de maand.

Maar een mooie buffer na 1 jaar is verstandiger dan dit, maar je hebt ook uitgaven die je meteen moet doen. En in krappe maand kan dit mogelijkerwijs een tijdelijke oplossing zijn

[Hann1BaL]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:55:
[...]


Als je structureel een voorschot nodig hebt om rond te komen heb je een probleem. Maar stel ik krijg 1500 netto als salaris en m'n vaste lasten zijn 1100 maar ik heb te weinig buffer want $pech.

Als mn koelkast / wasmachine kapot gaat is het handig als in huidige maand op 15de het voorschot krijg van bijv. 300 is het net genoeg om iets vervangend te kopen.
De volgende maand heb je in principe geen probleem meer.

Het probleem zit m hier: Voor de meeste gevallen in je voorbeeld is het geen pech, maar iets waar je rekening mee kunt en zult moeten houden: Je wasmachine en koelkast raken een keer defect. Uiteraard kan het met pech gebeuren.

Dan is het nog beter om even te suggereren: Regel even een oud goedkoop barrel van marktplaats die werkt en spaar voor een degelijk model.

Als student had ik ook geen buffer en deden we dat ook zo. Zonder geld uit te geven dat ik niet had.

Als je blijkbaar die buffer niet hebt opgebouwd, dan heb je ook de ruimte niet om dat voorschot te kunnen opvangen, want je geeft elke maand al meer uit

[ Voor 7% gewijzigd door Hann1BaL op 28-09-2022 10:59 ]

[ChokingHazard]

1. Nee.
2. Nee.

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:55:
[...]


Als je structureel een voorschot nodig hebt om rond te komen heb je een probleem. Maar stel ik krijg 1500 netto als salaris en m'n vaste lasten zijn 1100 maar ik heb te weinig buffer want $pech.

Als mn koelkast / wasmachine kapot gaat is het handig als in huidige maand op 15de het voorschot krijg van bijv. 300 is het net genoeg om iets vervangend te kopen.
De volgende maand heb je in principe geen probleem meer.

Als je 1500 salaris krijgt en je vaste lasten zijn 1100 heb je dus even kort door de bocht 400 euro over. Waar heb je dan dat voorschot voor nodig? Blijkbaar heb je die 400 euro dus toch ergens voor nodig gehad. Dan heb je dat de maand erna waarschijnlijk ook, dus kom je alleen maar dieper in de problemen als je dan de maand erop 300 euro minder salaris krijgt, want voorschot gehad.

[ Voor 4% gewijzigd door ChokingHazard op 28-09-2022 11:00 ]

[smesjz]

Hann1BaL schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:56:
VOorschotten zijn gevaarlijk en zullen waarschijnlijk alleen gebruikt worden door mensen die krap zitten. Dat is de kwetsbare groep die je nu alleen maar nog kwetsbaarder maakt.

Bedrijven kunnen natuurlijk hier leuk op inspelen en bieden graag veel te dure kredieten aan. Uiteindelijk kost je dit altijd meer dan gewoon oudhollands sparen.

1.Nee
2. Nee

Die problemen krijgen die mensen als ze met credit cards gaan werken, wehkamp krediet gaan gebruiken. Een voorschot op je salaris is zonder rente, het is immers geen lening

[bwerg]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:18:
2) Zou je een fysieke kaart (bankpas) willen als daar iets als cashback (bijv. 1%) voor gebruikt wordt?

Ik heb nu ongeveer het hele topic doorgelezen, maar wat is "iets van cashback gebruiken"? Ik ken cashback alleen van kortingsacties op telefoons e.d., dat lijkt me niet gerelateerd. Ik neem aan dat je hier als werknemer iets voor betaalt?

Oh, en net als alle anderen, 1) nee 2) nee.

[Hann1BaL]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:00:
[...]


Die problemen krijgen die mensen als ze met credit cards gaan werken, wehkamp krediet gaan gebruiken. Een voorschot op je salaris is zonder rente, het is immers geen lening

Nee, dit probleem is hetzelfde: Je hebt blijkbaar geld nodig, omdat je te weinig over houdt elke maand om het zelf op te vangen. Als dat zo is, dan kom je komende maand dus tekort omdat je al een voorschot hebt ontvangen.

Het is wel een lening, want het is een voorschot dus per definitie geld dat nog niet aan jouw toe komt wat de definitie van een lening is. Alleen renteloos, wat de optie wel goedkoper maakt dan een "wehkamp krediet", maar neemt het probleem van geld uitgeven wat je niet hebt niet weg.

Het echte probleem is dus: Waarom heb je dat geld niet? Dit is dus een lelijke pleister plakken op een probleem wat je beter anders op kunt lossen.

[Dido]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:00:
Die problemen krijgen die mensen als ze met credit cards gaan werken, wehkamp krediet gaan gebruiken. Een voorschot op je salaris is zonder rente, het is immers geen lening

Hoe vaak moet het nog herhaald worden?

Een voorschot op je salaris is een lening. Of je rente betaalt of niet is volslagen irrelevant.

[corporalnl]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:00:
[...]


Die problemen krijgen die mensen als ze met credit cards gaan werken, wehkamp krediet gaan gebruiken. Een voorschot op je salaris is zonder rente, het is immers geen lening

Nee ze gaan geld uitgeven waar ze later achter komen dat ze dat nodig hadden voor de vaste lasten. Waarom denk je dat die creditcards voor gebruikt worden? ( behalve de extra garantie )

Om iets te kunnen kopen waar ze geen nog geen geld voor hebben.

Daarnaast zit er geen rente op de creditcard zodra het eind van de maand weer op positief saldo zit. Dus in feite zou je het als een "voorschot" kunnen noemen.

[Jeroenneman]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:58:
[...]


Dat klopt dus niet. Het principe hier is dat je alleen krijgt wat je al hebt opgebouwd door te werken. Op de helft van de maand heb ik dus al de helft verdiend, maar krijg het pas einde van de maand.

Maar een mooie buffer na 1 jaar is verstandiger dan dit, maar je hebt ook uitgaven die je meteen moet doen. En in krappe maand kan dit mogelijkerwijs een tijdelijke oplossing zijn

Trek die redenering dan gelijk door, en ga iedere dag salaris overmaken. Sterker nog, ik wil per uur betaald worden. Ik heb tenslotte al 8 uur per dag gewerkt, en ik moet daar een maand op wachten.

[assje]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:58:
Dat klopt dus niet. Het principe hier is dat je alleen krijgt wat je al hebt opgebouwd door te werken. Op de helft van de maand heb ik dus al de helft verdiend, maar krijg het pas einde van de maand.

Maar een mooie buffer na 1 jaar is verstandiger dan dit, maar je hebt ook uitgaven die je meteen moet doen. En in krappe maand kan dit mogelijkerwijs een tijdelijke oplossing zijn

Iedereen zou minimaal een buffer van 3 maanden uitgaven moeten hebben, ook iemand die minimumloon verdient.

Het faciliteren van oplossingen om een gezonde financiële huishouding heen is weglopen van het probleem.

[Seraphin]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:00:
[...]


Die problemen krijgen die mensen als ze met credit cards gaan werken, wehkamp krediet gaan gebruiken. Een voorschot op je salaris is zonder rente, het is immers geen lening

De stelling "het is geen lening" zie ik je nu vele malen herhalen. Het blijft alleen incorrect.

Werknemer heeeft een arbeidscontract met een werkgever. Daaruit volgt een betalingsverplichting vanuit de werkgever aan de werknemer. In het arbeidscontract staan de data, voorwaarden etc. voor die betalingsverplichting.

Nu komt werknemer -al dan niet middels een app- om een voorschot vragen. Indien toegekend, volgt een cash flow vanuit de werkgever naar werknemer, die NIET voortkomt uit de verplichtingen vanuit de arbeidsovereenkomst. De werknemer is WEL verplicht te voldoen aan een terugbetaling (dat dit middels een inhouding gaat ipv betaling doet niet ter zake).

Dit is dus gewoon een lening van werkgever aan werknemer met de salarisbetaling als onderpand. Kun je nog 1000 keer roepen "het is geen lening" maar dat is het wel.

Dat de lening geen rente draagt, niet wordt ingeschreven bij BKR, dat de werkgever geen bankvergunning (nodig) heeft is allemaal ruis: lening = lening.


[edit]

Het belang dat je dit tussen de oren krijgt (los van de bevrediging van mijn eigen jeuk dat bij herhaling een incorrecte stelling wordt geponeerd), zit hem er in dat indien er daadwerkelijk een structurele dienstverlening op dit vlak gelanceerd zou worden (veel werkgevers gaan gebruik maken van app waarbij werknemers makkelijk voorschotten kunnen vragen), het zomaar eens zou kunnen zijn dat DNB en AFM hier regulering voor gaan opzetten. Iets om rekening mee te houden in je business case en waarvan ik nu sterk het vermoeden heb dat dit halsstarrig wordt vermeden door de initiatiefnemers.

[ Voor 19% gewijzigd door Seraphin op 28-09-2022 11:08 ]

[marcelcee]

Aangezien het doel van dit topic een marktonderzoek is, ben ik benieuwd naar je conclusies na 3 pagina's "nee" gehoord te hebben? Of trekken we 'm door naar 10 pagina's nee?

[D4NG3R]

Vanwaar de stellige houding dat het hier niet om een lening gaat? Ook bij 0% rente is het een lening. Of wil je gaan hameren op definities?

Je krijgt het geld nu in plaats van over een week/maand/jaar/whatever. Je betaalt het geleende geld op een later moment terug met een even grote hoeveelheid ander geld (in de meeste gevallen loon). Of je dat nou naar je werkgever, of bank doet maakt effectief geen verschil. Een externe partij heeft jouw voorzien van X bedrag dat op Y datum terugbetaald moet zijn.

Ik mag hopen dat je na alle nee-nee reacties + dat je er meermaals op gewezen bent dat het hier om een lening gaat + wat je zelf al aangeeft dat dit eigenlijk exclusief """interessant""" is voor mensen met een laag inkomen en weinig tot geen buffer er zelf wel op uitgekomen bent dat dit gewoon een zwaar slecht idee is wat mensen alleen maar de schulden in drukt.

[ Voor 23% gewijzigd door D4NG3R op 28-09-2022 11:25 ]

[cadsite]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:58:
[...]


Dat klopt dus niet. Het principe hier is dat je alleen krijgt wat je al hebt opgebouwd door te werken. Op de helft van de maand heb ik dus al de helft verdiend, maar krijg het pas einde van de maand.

En wat doe je dan de maand erna? Dan krijg je maar een half maandloon waar je een hele maand mee moet rondkomen.
Dan heb je niet eens voldoende om je vaste kosten te betalen, laat staan eten.
Je voelt toch aan alles dat dit miserie kweken is?

Ik stel voor dat je eens een 'inloophuis' binnen stapt en praat met mensen die mensen met financiële problemen begeleiden. Je zal niemand daar horen zeggen dat lenen om te leven/voorschotten/... ook maar iets goeds doen.

[bwerg]

Ik ben het op zich eens met dat dit niet verstandig is. Maar ik snap het punt "het is geen lening" wel. Je kunt precies het omgekeerde zeggen van het systeem waarin je achteraf betaald wordt.

Vooraf of achteraf betalen van een dienst is op zich gewoon een betaalafspraak, als ik een klusmannetje een maand aan mijn huis laat klussen is het niet heel gek dat ik diegene vooraf betaal. Dat is echt geen lening.

[DropjesLover]

smesjz schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:49:
[...]


Dit is gewoon te makkelijk geredeneerd want niet iedereen kan dat.

Ander voorbeeld: koelkast is kapot, ga je dan 2 weken bij een vriend / familie ontbijten en avond eten doen?

Dan regel je voor €20 een andere koelkast binnen een dag op marktplaats/kringloop. En niet een nieuwe Amerikaanse van €3000.
Je user-case is echt beperkt en op alles is wel een oplossing voor te verzinnen.

Net degenen die gevoelig zijn voor het gebruik van dit soort diensten en alles makkelijk en snel en nieuw _moeten_ hebben, die belanden in schuldspiralen bij de Wehkamps.

[moppentappers]

Ik denk dat het juist goed is dat je bij het vragen van een voorschot een drempel hebt. Als je thuis problemen hebt straalt dat af op je werk en een werkgever is dan vaak meer dan bereid om te helpen. Bijvoorbeeld door een voorschot te geven, maar ook door het acute probleem wat er is gewoon op te lossen.

Een hoger loon resulteert in terugkerende kosten, is niet altijd makkelijk te verantwoorden. Eenmalig een oplossing bieden kan soms al verlichting geven, denk aan het regelen van een nieuwe koelkast, iemand regelen die je helpt met je persoonlijke financiën, iemand die zorgt dat er in je huis een klusje afgemaakt wordt.

Echte ondernemers houden van het oplossen van problemen, net zoals goede managers, zoals gezegd, iemand die thuis goed in z'n vel zit behaalt ook betere resultaten op het werk.

[BLACKfm]

Er zijn werkgevers/bedrijven die per week betalen. Dan heb je het op gezette tijden en hoef je er ook niet lang op te wachten.

Ik werk in een sector waar je per 4 weken betaald krijgt, dit houdt in dat je salaris elke maand een 'paar dagen eerder' is dan de vorige maand (of een enkele keer 2x per zelfde maand). Voor zaken die op vaste momenten worden afgeschreven kan dit ook problemen opleveren als je chronisch geldgebrek hebt. Zolang je minder uitgeeft dat er binnen komt is het tijdstip geen probleem.

Ook heb ik de 'keuze' om vakantiegeld per 4 weken uitbetaald te krijgen ipv 1x per jaar.
Daar zijn ook genoeg discussies over te vinden dat sommige liever het geld in 1x als een soort 'bonus' ontvangen ipv dat ze het 'elke maand' erbij hebben en het gewoon uitgeven en niet specifiek sparen/apart zetten.

Met alle prijsstijgingen, voornamelijk van de energiekosten, kan ik mij voorstellen dat je eerst wellicht wel een (klein) buffer kon opbouwen, maar dat je de komende tijd mogelijk geen buffer meer opbouwt of er al op moet interen. Maar als het geld op is, is het geld op.

Gaat er net wat stuk waar je 'snel geld' voor moet hebben zijn dat al genoeg -flits leningen- voor uitgevonden die hier op inspelen. En die hopen dan juist dat je niet op tijd terug kunt betalen, want dan gaat de teller lopen.

Ik ken iemand met chronisch geldgebrek, en die maakt alleen maar verkeerde financiële keuzes.

Als ik ergens écht geld voor nodig zou hebben dan zou ik eerst maar gaan beginnen met het verkopen van je eigen huisraad. En ja, dan moet je maar iets verkopen wat misschien meer waard is, maar als je snel geld wilt hebben moet het maar onder de 'marktprijs' worden verhandeld.
Pandjeshuizen spelen daar ook goed op in, snel geld voor de klant. En maar hopen dat je de lening goed aflossen, want anders ben je ook daar weer de sjaak.

Het wiel is op dit gebied denk ik allang al uitgevonden. Een geldschieter worden met een bepaald businessmodel kun je prima doen, mensen die al lang in de schulden zitten benutten alle bronnen, en als ze bij de bank niet meer terecht kunnen, bij de gevestigde diensten op de zwarte lijst staan en ook niet meer aan flitscredieten kunnen komen, staan ze bij jou op de stoep. Succes met het terugkrijgen van je geld.

[Jazzy]

bwerg schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:24:
Dat is echt geen lening.

Je werkgever heeft nog geen geld betaald, het bedrijf van @smesjz geeft je alvast geld en haalt dat later terug via een inhouding op je volgende salarisbetaling. Hoe is dit geen lening?

[bluefish007]

Buitengewoon interessant om de stelligheid van velen te lezen.

Vroeger was het heel normaal om als dagloner aan het einde van de dag je geld op te halen en de volgende ochtend weer op je werk te verschijnen. Het vasthouden van je salaris, dat jou in theorie al toekomt op het moment dat jij geleverd hebt, is dan ook puur gebaseerd op de administratiecycli die in de tussentijd op touw zijn gezet. In de huidige tijd van real-time banking zou je een maandelijkse salarisbetaling kunnen zien als een achterhaald concept.

Als we iets uitzoomen zien we dat de uitbetaling van vakantiegeld van één keer in het jaar (mei/juni) al geregeld wordt teruggebracht naar een doorlopende betaling, met de maandelijkse salarisbetaling mee. Dit is evengoed een voorbeeld van achtergesteld loon in principe, zouden de tweakers die eerder met nee/nee hebben gereageerd dat ook een slecht idee vinden?

De Wikipedia pagina over dit onderwerp schetst een wat genuanceerder beeld hierover.

Als je bijvoorbeeld te gemakkelijk geld uit geeft, zou je er ook voor kunnen kiezen om bijv. je hypotheekbedrag uit je salaris uit te laten betalen op de 13e van de maand als dat de 14e wordt afgeschreven. (Al kun je natuurlijk ook je hypotheekverstrekker vragen om de 25e te incasseren.)

Het feit dat verschillende provider hier op duiken is een teken aan de wand dat hier wel degelijk markt voor is. Ik ben dan ook erg benieuwd of persoonlijke voorkeuren (nee/nee) daar op termijn op gaan meebewegen.

[smesjz]

Jazzy schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:38:
[...]
Je werkgever heeft nog geen geld betaald, het bedrijf van @smesjz geeft je alvast geld en haalt dat later terug via een inhouding op je volgende salarisbetaling. Hoe is dit geen lening?

Omdat het geld wat je krijgt al verdiend is: je hebt al die 10 dagen gewerkt. Het werkt hetzelfde als een regulier voorschot.
Het is natuurlijk een ander verhaal als je een voorschot van 900 vraagt/krijgt en 2 dagen in de maand werkt en dan niet meer of met onbetaald verlof gaat.
Het risico voor de geldverstrekker is beperkt hierdoor.

[bwerg]

Jazzy schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:38:
[...]
Je werkgever heeft nog geen geld betaald, het bedrijf van @smesjz geeft je alvast geld en haalt dat later terug via een inhouding op je volgende salarisbetaling. Hoe is dit geen lening?

Je hebt een overeenkomst met de werkgever en als dit ook via die werkgever geregeld wordt dan zal het me worst wezen wie dat in de praktijk uitvoert.

[Seraphin]

bluefish007 schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:43:

Het vasthouden van je salaris, dat jou in theorie al toekomt op het moment dat jij geleverd hebt, is dan ook puur gebaseerd op de administratiecycli die in de tussentijd op touw zijn gezet.

Je salaris komt jou toe op het moment dat de dienst geleverd is.
De betalingsverplichting van de werkgever is het moment dat is overeengekomen in je contract. Dit (subtiele) verschil is wel essentieel in de typering van de financiële transactie(s) buiten de normale loonbetaling om.

[Gropah]

Modbreak:

Voor marktonderzoek is in principe toestemming nodig. Ik gooi dit topic daarom op slot, tot iemand van de lokale crew hier naar heeft kunnen kijken