WiFi bereik uitbreiden tot 300 meter

[nujtrug]

Asking for a friend die geen tweakers heeft..

Hij wil WiFi bereik hebben tot aan de straat. Probleem is dat er geen voorziening is voor kabels en is ook niet van plan deze te leggen. Laatste access point van UniFi staat op een 300 meter van de straat. WiFi signaal zou gewoon in 1 rechte lijn naar straat moeten gaan, zonder obstakels.

Iemand een idee welke oplossing hij kan gebruiken?

[DukeBox]

Er zijn kant en klare wifi bridge sets voor dit soort dingen. Zoals https://store.ui.com/products/ubb-us

[peter-rm]

het simpelste is hierbij een richtantenne gebruiken.

[Will_M]

Wát is WiFi-Bereik in dit geval?

Als 'ie over die afstand wil gaan lopen met z'n telefoon én daarbij continue bereik wil hebben middels WiFi dan heb je een andere 'uitdaging' dan dat je hebt als je een 'vast' netwerk over 300 meter middels WiFi (stabiel) wilt gaan uitbreiden.

[ Voor 5% gewijzigd door Will_M op 24-09-2022 22:59 ]

[Jan-man]

Wat wil hij bereiken ? Van gebouw naar gebouw is gewoon simpel een richtantene set kopen en installeren. Unifo NSM5 Point to Point setje oid.

Als hij 300 meter bereik wil hebben naar bijvoorbeeld zijn auto ? Dan zal niet gaan. Je kan wel een sterkere zender plaatsen maar als je aan 1 kant hard schreeuwt en aan de andere kant terug fluisterde heeft dat geen nut.

[ Voor 3% gewijzigd door Jan-man op 24-09-2022 22:57 ]

[ijske]

wat @Jan-man al zegt... je gaat wel stroom nodig hebben om je richtantenne te poweren daar

Richtantenne's zijn trouwens erg richtingsgevoelig .. als je mobieltje aan de verkeerde kant staat heb je weer geen WiFi..
Dus vertel ons de use-case eens wat ie wil

[dion_b]

Idd.

300m is met bijv een sector-antenne probleemloos met line-of-sight. Hamvraag is of je line-of-sight hebt (en grotendeels vrije fresnel-zone). Heb je obstakels? Dan heb je een grotere uitdaging...

Die "UniFi" - welke UniFi UAP exact? En staat het binnen of buiten? Een UAP AC Lite binnen gaat niet 300m verderop buiten helpen. Een UAP AC mesh of 6 mesh buiten trekt het waarschijnlijk probleemloos.

[ Voor 33% gewijzigd door dion_b op 24-09-2022 23:29 ]

[hardware-lover]

In het vakantiehuis waar wij afgelopen mei hebben gezeten werd er met zo'n antenne setup gewerkt. Die woning lag werkelijk aardig afgelegen, had wel vrij uitzicht over de weilanden maar geen idee hoever de bron verwijderd was, maar dat zou toch een redelijk eindje moeten zijn gezien we helemaal aan het einde van dat privé parkje zaten. Ik stond er eerlijk gezegd van te kijken dat de verbinding zo goed was.

[nujtrug]

Bedoeling is om al WiFi te hebben vanaf dat hij binnen komt rijden en had graag wat smart devices (2,4GHz die geen snel internet nodig hebben) bij de poort.

Access point die momenteel het dichtst bij de straat staat is een UAP-AC-M-EU. Misschien die antennes al eens waar beter proberen richten?

[laurens0619]

nujtrug schreef op zondag 25 september 2022 @ 09:25:
Bedoeling is om al WiFi te hebben vanaf dat hij binnen komt rijden en had graag wat smart devices (2,4GHz die geen snel internet nodig hebben) bij de poort.

Access point die momenteel het dichtst bij de straat staat is een UAP-AC-M-EU. Misschien die antennes al eens waar beter proberen richten?

Hangt er vanaf, staat het ap binnen of buiten?
Indien binnen dan ap eerst buiten plaatsen

[nujtrug]

laurens0619 schreef op zondag 25 september 2022 @ 09:28:
[...]

Hangt er vanaf, staat het ap binnen of buiten?
Indien binnen dan ap eerst buiten plaatsen

Hangt reeds buiten

[laurens0619]

Heb je wel stroom daar?
Dan zou ik een 2e unifi daar ophangen met wireless uplink

[TweakPino]

nujtrug schreef op zondag 25 september 2022 @ 09:25:
Bedoeling is om al WiFi te hebben vanaf dat hij binnen komt rijden en had graag wat smart devices (2,4GHz die geen snel internet nodig hebben) bij de poort.

Access point die momenteel het dichtst bij de straat staat is een UAP-AC-M-EU. Misschien die antennes al eens waar beter proberen richten?

Als de poort stroom heeft, of een lamp in de buurt, kun je ook proberen een extra access point via een powerline adapter aan te sluiten. Bijvoorbeeld de TP-Link 300 Mbps AV500 Wi-Fi Powerline extender startset heeft al een accesss point ingebouwd. Let op: geen garanties dat powerline werkt, zeker over 300m!

[Bschnitz]

Wellicht gewoon een mifi oplossing met vpn koppeling naar je interne netwerk.

Kost je wel maandelijks geld

[Ben(V)]

Gaat denk ik nooit lukken, niet alleen kun je 300m alleen met een richt antenne behalen, maar in de auto zit je ook nog in een kooi van Faraday en daar komt wifi erg moeilijk binnen.

Voor die smart devices bij de poort zou je ook voor zwave kunnen kiezen, dat heeft een maximaal bereik van 300m zonder obstakels ertussen.
Als er toch obstakels in de buurt zijn maar ergens onderweg wel netspanning beschikbaar is kun je daar een zwave device plaatsen ter ondersteuning.
Zwave is namelijk een mesh netwerk dus een device halverwege functioneert ook als repeater.

[shure-fan]

Je vriend wil geen kabels aanleggen maar wel devices gaan gebruiken die stroom vragen,

Het is kiezen of delen….

Dus graafmachine huren in een weekend en een geul graven waar bekabeling in kan..(ook glasvezel)

Eenmaal bij de poort aangekomen, een glasvezel mediaconverter naar utp en stroom + waterdichte doos kan een hoop helpen, maar het begint met bekabeling leggen

[Vorkie]

Simpel met glasvezel gaan werken, 300 meter is te overbruggen op eigen terrein, stroom is er waarschijnlijk al, dan kan je en switch plaatsen met SFP en zo doende het netwerk uitbreiden naar die plek.

Mijn inziens ook dé manier om dit stabiel op te lossen - andere manieren zijn afhankelijk van ontvangst.


https://www.kabelshop.nl/...RL2430-i19685-t24487.html

[ijske]

nujtrug schreef op zondag 25 september 2022 @ 09:25:
Bedoeling is om al WiFi te hebben vanaf dat hij binnen komt rijden en had graag wat smart devices (2,4GHz die geen snel internet nodig hebben) bij de poort.

Access point die momenteel het dichtst bij de straat staat is een UAP-AC-M-EU. Misschien die antennes al eens waar beter proberen richten?

Wifi ontvangst bij de poort is issue 1 :
optie 1 is met 2 richtantenne's en opnieuw een AP bij de poort
optie 2 is kijken of er een vrij stroompaarpaar in de signaalkabel van de poort is (ik neem aan dat een huis met een 300m oprijlaan ook een vanuit-huis-gestuurde poort heeft)..
als dat er is kan je dit gebruiken
..
dit is een setje dat zn eigen VDSL signaal maakt .. je hebt alleen een vrij stroompaar nodig .. maar ze spreken dat je stroomdraadje max 1.4KM mag zijn
(en met stroompaar bedoel ik 2 draadjes van de signaalkabel.. die zijn vaak 0.8mm2 en zijn max 100volt, google bv maar eens naar SVV of VVT kabel)
Optie 3 is inderdaad een graver inhuren en glasvezel leggen,wat je duidelijk niet wil

alle opties hebben dus wel stroom nodig ,maar die gaat er vast wel zijn bij de poort..


Issue 2 is : ik neem aan dat hij wifi wil houden tussen de poort en het huis ? dan ga je wel naar sterkere zenders moeten gaan vrees ik.. ik heb die UAP-AC-M-EU al wel is gezien en dat was bedroevend op pakweg 15meter al.. geen dode zone hebben tussenin gaat opnieuw een challenge worden

[ Voor 39% gewijzigd door ijske op 25-09-2022 12:04 ]

[laurens0619]

@ijske cool ding!
Optie 3: poe powered repeaters, kun je tot 1.5km via utp
https://mikrotik.com/product/gper

[Umbrah]

Hmmm, klinkt alsof je een tweetal netwerken wilt:

1. Het AP op de bestemming dient uit te zenden, omnidirectioneel. Ga er vanuit dat er niet té veel bereik is óm dat wifi heen.
2. Dat AP zelf moet een aansluiting met de rest van je netwerk hebben. Omdat wifi nou eenmaal maar zó veel zendvermogen heeft, en mag hebben, wil je eigenlijk werken met een richtantenne.

Tenzij je zelf met pringlesbussen en TV antenna aan de gang gaat, dan is dat duur. Punt. Denk aan een setup met dit soort zaken erbij: https://eu.store.ui.com/c...os=3&_sid=9dcf3b89a&_ss=r

Daarmee maak je dus een straalverbinding tussen de twee AP's, waardoor het tweede AP met je bestaande SSID en beveiliging eigenlijk gewoon een dependance is van je primaire AP.

Gaat het je om dekking in een 300m radius, dus een diameter van 600, dan moet je ~28 hectare kunnen afdekken. Dat gaat lastig zijn. Zeker als er ook obstakels zijn, én bandbreedte verwachtingen. Meerdere AP's met elk een eigen draadloze backhaul zal wenselijk zijn, maar de performance zal afzien zijn (zeker als ze geen dedicated verbindingen hebben maar op het uiterste van elkaars range hun eigen client gaan her-uitzenden waardoor je de gabage-in-garbage-out paradox krijgt, als in: copy paste een jpeg 200x en wat is er nog over...), waardoor een bekabelde backbone al snel wenselijker is.

Puur voor domotica zou ik zeggen dat er betere technieken zijn dan wifi... ZWave of Zigbee werkt een stuk eenvoudiger. Voor wifi in een auto (wat an-sich al een kooi is waar lastig dingen binnen komen)... oef... succes

[Jan-man]

Als ts nou eens duidelijker is met was zijn 'vriend' wil ? Nu kunnen we net zo goed door elfen in maanlicht gesmeden gouden UTP kabels aanraden

Dus @nujtrug mischien even aangeven wat die vriend exact wil. Of het prive terrein betreft, heb je stroom op 300 meter of is het openbare weg ? Enz enz.

[FONfanatic]

Ben(V) schreef op zondag 25 september 2022 @ 10:34:
Gaat denk ik nooit lukken, niet alleen kun je 300m alleen met een richt antenne behalen, maar in de auto zit je ook nog in een kooi van Faraday en daar komt wifi erg moeilijk binnen.

Een wifi-antenne op het dak van je auto monteren en dat probleem is ook weer opgelost. Met name camperaars lossen dat zo op.

[shure-fan]

FONfanatic schreef op zondag 25 september 2022 @ 15:19:
[...]
Een wifi-antenne op het dak van je auto monteren en dat probleem is ook weer opgelost

Zou je dat zelf gaan doen bij je eigen auto??

[Ben(V)]

Tuurlijk prima oplossing, boor lekker een gat in je autodak

[shure-fan]

Na de topic start eens nagelezen te hebben, heb ik het vermoeden dat het om een boerderij gaat met een pad van 300 meter van een doorgaande straat / weg,


Graag wil ik van de topic starter een bevestiging hiervan hebben.


Prima dat de eigenaar een wifi puntje wil hebben bij de toegangspoort maar dan moet ie wel openstaan voor graafwerk, anders word het em gewoonweg niet

[Blokker_1999]

Zoals ik het lees betreft het een oprijlaan van 300m en wil men over heel die afstand wifi dekking hebben. Dat gaat niet zomaar lukken. Je netwerk tot aan de poort krijgen en daar wifi aanbieden is geen probleem, maar zonder tussenliggende stations ga je dat signaal halverwege de poort en de woning alweer verloren zijn.

Enige oplossing is graven en kabels leggen. Leg dan direct stroom en netwerk vanaf de woning met elke 75m een AP voor de zekerheid.

[nujtrug]

Ik heb onderstaand plaatje gekregen ter verduidelijking. In vogelvlucht staat er precies toch nog een gebouw tussen ook.

[laurens0619]

Ok dus:
- er mag geen kabel heen
- er is geen stroom aanwezig (ook niet in schuur?)
- er moet wifi dekking zijn

Ik zou de use case nog verder uitzoomen, waarom moet daar wifi zijn?

[The Eagle]

Waar moet dat smart device fysiek staan? Bij de poort is geen stroom, hoe ga je dan een device van stroom voorzien? Draadloze stroom over 300m wordt hem niet, Nikolas Tesla is helaas al dood

Als het gaat om een device binnen: permanente vpn op zijn telefoon als ie niet op wifi zit.

[nujtrug]

laurens0619 schreef op maandag 26 september 2022 @ 08:36:
Ok dus:
- er mag geen kabel heen
- er is geen stroom aanwezig (ook niet in schuur?)
- er moet wifi dekking zijn

Ik zou de use case nog verder uitzoomen, waarom moet daar wifi zijn?

Hij zou de nieuwe watermeter van Homewizard willen gebruiken en de watermeter staat daar aan straat.

[nujtrug]

The Eagle schreef op maandag 26 september 2022 @ 08:53:
Waar moet dat smart device fysiek staan? Bij de poort is geen stroom, hoe ga je dan een device van stroom voorzien? Draadloze stroom over 300m wordt hem niet, Nikolas Tesla is helaas al dood

Als het gaat om een device binnen: permanente vpn op zijn telefoon als ie niet op wifi zit.

Watermeter van Homewizard werkt blijkbaar ook op batterijen. Wel jaarlijks vervangen waarschijnlijk

[HeldereM]

Als ik het goed.begrijp is het onderste witte blok is waar de gebouwen staan waar het access point komt.

Je zou kunnen proberen om een wifi access point met sector antenne op een hoog punt buiten te bevestigen. Zorg dan dat er zo weinig mogelijk gebouwen en bomen in de line of sight staan.

[laurens0619]

nujtrug schreef op maandag 26 september 2022 @ 09:58:
[...]


Hij zou de nieuwe watermeter van Homewizard willen gebruiken en de watermeter staat daar aan straat.

Helder, maar die watermeter van homewizard heeft ook stroom nodig toch?

edit:
ah die watermeter kan ook op batterijen

Zon klein dingetje gaat never nooit een wifi signaal van 300 meter verder oppikken.
Aangezien er geen kabels gelegd mogen/willen worden & er geen stroom is moet je aan de slag met straalzenders, accus en zonnepanelen

Aangezien die al ubiquiti heeft: https://solar.ui.com/



is dat het allemaal waard?

[ Voor 42% gewijzigd door laurens0619 op 26-09-2022 10:29 ]

[Jan-man]

Lijkt me een openbare weg ? Dan houden de meeste opties al op.

Je zou de eigenaar van het huis aan begin van de straat kunnen vragen of je daar een p2p zender + een wifi zender aan de muur. Betaal je hem 50/100 euro stroom per jaar en opgelost.

En anders gebruik maken van een vpn. Maar ik vermoed dat die 'vriend' graag wil dat er bij het inrijden van de laan bepaalde lampen ed gaan branden ? Dan zou je ook nog iets met geofencing kunnen doen.

[dion_b]

nujtrug schreef op maandag 26 september 2022 @ 06:46:
Ik heb onderstaand plaatje gekregen ter verduidelijking. In vogelvlucht staat er precies toch nog een gebouw tussen ook.

[Afbeelding]

Tenzij je mogelijkheid hebt twee masten te plaatsen van minstens een meter hoger dan dat gebouw, gaat WiFi rechtstreeks tussen die locaties niet vliegen.

Dat gebouw zelf biedt echter mogelijkheden. Is dat ook van dezelfde 'friend'?
En wat wordt met "220+POE" bedoeld? PoE kan volgens (802.3af) spec max 100m reiken. Er zijn non-standaard oplossingen die verder kunnen, maar dan wordt het erg relevant om exacte hardware en configuratie te weten

[FONfanatic]

shure-fan schreef op zondag 25 september 2022 @ 15:29:
[...]


Zou je dat zelf gaan doen bij je eigen auto??

Ja, anders zou ik het hier niet aanraden. Bij de kabeldoorvoer is het uiteraard zaak die waterdicht uit te voeren dmv wartels en rubber doorvoerringen.

[Will_M]

Ik weet niet hoeveel data zo'n watermeter probeert te verstouwen maar dat lijkt me niet al te veel? Zo'n toepassing is dan vaak ideaal om middels LoRa te gaan ontsluiten.