Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Aankoop PV installatie - offerte en meningen gevraagd

Pagina: 1
Acties:

  • mysticwizard
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 01-06 17:07
Wij zijn momenteel aan het kijken voor de aankoop van een PV installatie. Locatie: Oost-Vlaanderen.
Ons jaarlijks verbruik: +/- 6.500 kWh. We hebben momenteel GEEN warmtepomp (we stoken op gas) en geen elektrische wagens. Dit kan wel in de toekomst, hopelijk moeten we deze investering de komende jaren nog niet doen.
Enkele feiten:

* Ons dak is een leiendak met hellingsgraad +/- 50°
* Momenteel 1 fase aansluiting 40A. Er komt wel al 3 fase binnen in onze woning.
* Er is ruimte op dakdelen gericht naar de oostkant, westkant en zuidkant om panelen te leggen. Aan de westkant staan bomen bij de buren die schaduw kunnen geven op dit dakdeel. Hoe zwaar de impact hiervan is kan ik niet onmiddellijk meegeven.

We hebben ondertussen 1 installateur over de vloer gehad, de komende weken volgen er nog een 2 tal, om daarna snel een keuze te maken en te bestellen.

-> De installateur geeft aan de panelen op het oost en west vlak te leggen (straatkant).1 omvormer van 5kW (max mogelijk voor monofase). Enerzijds om het verbruik te spreiden, autoconsumptie te verhogen en voor het capaciteitstarief later.
Daarnaast speelt het esthetische aspect ook mee , ons dak vinden we zeer mooi. Het zou jammer zijn om het dak aan de zuidkant volledig vol te leggen. Daarnaast zouden er ook iets minder panelen op de zuidkant kunnen. Ongeveer 16/17 panelen in plaats van 10 panelen west en 9 panelen oost.

-> Installateur heeft een Huawai sun 2000 4.6 TKL-L1 aangeboden en 19 sunpower performance P6 405Wp black , totaal 7695Wp.
Volgens hem zijn sunpower maxeon panelen niet haalbaar wegens het hoge voltage per paneel (+/- 80V) waardoor we op max 2x7 panelen zouden uitkomen. Max 600V ingangsspanning voor de omvormer, dit zou voor elke omvormer zo zijn.
De installateur heeft aan dat optimizer aan de westkant (oostkan is niet nodig) mogelijks wel aan te raden is als er schaduw is. Meerprijs is dan €55/optimizer of €550 extra in totaal.
Hij heeft deze niet aangeboden en niet duidelijk aangegeven wat het verschil in opbrengst is.Ik ben vrijwel zeker dat dit dakdeel af en toe in de schaduw valt.
* 10 jaar fabrieksgarantie op de omvormer en 25 jaar op de panelen.
-> Prijs €1.18/Wp excl. BTW
-> Jaarlijkse opbrengst zou dan ongeveer 6.300 kWh zijn. (Ik vermoed zonder schaduw..?)

Enkele vragen:
* Klopt het verhaal van de installateur omtrent geen mogelijkheid maxeon panelen omwille van 600V ingangsspanning met elk type omvormer?
* Zouden jullie in mijn geval nu een 1f omvormer plaatsen. Indien we later meerverbruik hebben door wp of el. wagens omschakelen naar 3f en dan een extra omvormer plaatsen met dan mogelijks toch panelen op het zuiden? Of zijn er redenen om nu toch al naar 3f om te schakelen?
* Wat is jullie mening rond de optimizers? Een no brainer om te doen. Wat is jullie mening naar verschil in opbrengst? Mag mag ik verwachten? Vraag ik de installateur om nog eens een duidelijke simulatie te maken
* Pänelen O/W leggen of toch maar op het zuiden? Volgens Sunny design zouden met , rekening houdende met dezelfde 19 panelen, een opbrengst hebben van 7500kWh, wat een pak meer is dan 6.300 kWh O/W.
Nu kunnen op de zuidkant finaal toch maar iets van 16 panelen kunnen liggen waardoor het eindverbruik toch weer min of meer hetzelfde zou zijn als O/W. Kostprijs zou dan natuurlijk iets minder zijn.
* Hij heeft ook een batterij aangeboden van 10kW, type huawei luna 2000, voor een meerprijs van €7.600. Ik ben hier weigerachtig tegenover. Wat is jullie mening?
* Stel dat we later een extra monofase omvormer plaatsen indien we naar 3f gaan Kan er dan 1 batterij gebruikt worden door beide omvormers?

Ik heb foto's toegevoegd van de oostkant- westkant (met bomen) - zuidkant - bovenaanzicht

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/33eCR5CAX6eO0oRyrU7P94Rc-tI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/9gELhNLvBMxp3UYib0LFHg4v.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UlewyxB7uvmG44slQHmhP0Yyh2w=/800x/filters:strip_exif()/f/image/LP97FeO6HHyNtxNCtuiSsOSs.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/S7PDG8nf2YF8KjbGAmqVdWDKmAw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/ezp4BN9gZnAp2LCaDp1N7xPo.png?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RW_jfpdPv__niSF1cyOULB7NINc=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/uMJbDKXrzy3semD01z8OaG3z.png?f=user_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Sunpower voor €1,18 ex? WOW!

Dat is zeker weten een mooi dak _/-\o_


Oost-West is gunstig voor je eigen verbruik, maar ongunstig voor totale productie.
Extra ongunstig omdat je oost-west daken dus ook nog eens door het zuidelijke deel van je woning afgeschermd worden. Dit zou wel eens relevanter kunnen zijn dan de bomen.

Die bomen ogen maar een klein beetje hoger dan je dak en zouden dus slechts vrij beperkt een rol spelen. Ik twijfel dus over de optimizers.


Ik twijfel over de opbrengstindicatie (800kWh/kWp)...
Wat zijn de nokhoogtes van het hoofd dak en het oost-west dak?
Totale lengte van de nok van het hoofddak?
Geef eens een oprechte schatting van de hoogte van de bomen? Even echt rechtuit kijken vanuit je raam ;-)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • mysticwizard
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 01-06 17:07
Inderdaad ik had er nog niet echt bij stilgestaan en de installateur duidelijk ook niet.
Ons nok is ongeveer 10.5 meter hoog.
De bomen zijn nog iets hoger, +/- 11 meter en staan op een afstand van 10-12 meter van het dakdeel aan de westkant.

De hoogte van het westelijk dakdeel waar de panelen op komen te liggen zijn 4.85m hoog (dakgoot) - 8,8 meter hoog (nok).
Ik heb enkele schetsen toegevoegd ter verduidelijking.

Concreet is het volgende mogelijk (fysiek het maximale per dakdeel) qua aantal panelen van 405Wp.
* 10 stuks aan westkant
* 9 stuks aan de oostkant
* 14 stuks aan de zuidkant (dan wordt het wel een kakafonie gezien de panelen dan volledig verspreid liggen en niet mooi in 1 vlak) waarvan 6 stuks eigenlijk wel mooi naast elkaar kunnen liggen in 1 rij bovenaan.

We willen uiteraard een zo optimaal mogelijke balans tussen autoconsumptie en opbrenst.
We zouden eigenlijk opteren om het maximaal mogelijke te leggen met een omvormer van 5kW. In de praktijk dus eigenlijk 10.000Wp.

Wat zou jij adviseren? Is het haalbaar om een een gedeelte zowel aan de westkant/oostkant en zuidkant te leggen? Of andere ideeën?

Bedankt!Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gzM_jbASC9pwy98mLlCnocjeaQo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/V334gBBtGFQUd2MvENA6hdOQ.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8MwmojvsQM5ZS-jC8-dhOzWlymY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/jnzO9cVj8b2uJ3vpKULw7Nie.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 22% gewijzigd door mysticwizard op 16-09-2022 16:20 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Lg5E6IRBm_c0TAudP4TbZwhSMgM=/800x/filters:strip_exif()/f/image/NS2R3e3Txx4nu3E8yVZhIRVp.png?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LaFKn0sbad6NFsSlqFmqxshUGLE=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/hLA0zG3yioCucFJYOFWDGiXO.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Asg_YC3vrKbcvKdD5rCwqjUfGhE=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/TlCHknRkLkEGusZribao0qB7.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/b9lB9LNB6pAkf0oOmGPcwkXdrPQ=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/R5XY540mlK20hVtkuehyjfTJ.png?f=fotoalbum_tile



Ik heb de verhoudingen niet goed... want ik krijg hier met geen mogelijkheid 9/10 panelen op de oost en west daken... Mijn trucje met schalen en overtekenen van de satelliet foto werkt dit keer niet...
Maar de effecten van de schaduw zijn wel duidelijk.

Om er toch 19 op te persen voor de simulatie heb ik de noordvleugel maar wat te lang gemaakt...

Ik krijg hier 714 kWh/kWp uit (5,49Mwh) op een omvormer van slechts 3,6kW

Veeeel lager dus dan de offerte... Dus wat dat betreft klopte mijn voorgevoel weer eens...

Het zuidelijke dak simuleert op net boven de 1000kWh/kWp.

Je hebt wel een vroegere start en later eind van productie met O-W.
https://www.thomasberger....w2=3600&temp_coeff2=-0.48

https://www.thomasberger....f2=0&peakw2=&temp_coeff2=

Wat een effect heeft op je direct-eigen-verbruik en dus hoeveel stroom je importeert... Maar het opbrengst verschil is hier wel heel groot.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • mysticwizard
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 01-06 17:07
Ik had gisteren de installateur gevraagd om rekening te houden met de schaduw van bomen en nok van het dak.
Zijn nieuwe berekening: opbrengst 5.400 kwh op jaarbasis, dus nagenoeg gelijk met die van jou. :)

Ik vraag me af wat de impact is van het plaatsen van optimizers enkel op de westkant, kan dit een groot positief effect hebben of zal het beperkt zijn?

Ik heb ter info eens een foto van een simulatie toegevoegd hoeveel panelen er op welk dakdeel kunnen.

Initieel wouden we dus vermijden om panelen op het zuiddeel te plaatsen omdat we ons dak mooi vinden en omdat het een redelijke kakafonie is, de panelen kunnen niet mooi in 1 vlak naast elkaar geplaatst worden.
Ik denk dat we nu toch niet anders zullen kunnen dan een deel op het zuiden te leggen om toch een behoorlijke opbrengst te hebben. Eigenlijk willen we het maximale halen uit een omvormer van 5kW.

In theorie zouden er 22 a 24 panelen op ons dak kunnen rekening houdende met een overdimensionering van max 200%.
Wat zou jij doen in onze plaats? Op alle 3 de dakdelen en iets minder op het westen en meer op het zuiden?
Of anders...?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BbqvP-26v8PqDdZ8F-Au4a1_c_w=/800x/filters:strip_exif()/f/image/y0GLfM3o9VcBldRV0KZkG0wP.png?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Ik gooi deze optie even in de groep ;-)
(om het nog lastiger te maken)

https://www.bisol.com/pos...et-bisol-spectrum?lang=nl
Wellicht doet dat meer eer aan je dak, maar zal duurder zijn.

Ik heb hem met de foto van de installateur opnieuw getekend, nu klopt het beter...
Het systeem van 33 zoals getekend komt op piekvermogen 10040W. Goed voor 10,52MWh
Dat is na 7% aan aftop verlies door de erg lichte 5kW omvormer.

Alleen de 19 op O-W geeft me nog steeds hetzelfde, 3,6kW omvormer en geen noemenswaardige aftop ;-)


Wat het effect is op je daadwerkelijke import en export is ook in zekere mate te simuleren; Sunny design en Solaredge designer kunnen dat.


Zonder veel moeite gaat ongeveer een 3e van de productie nooit het net op, maar dat kan variëren naar gelang je verbruikspatroon.

Als voorbeeld en heel ruw: je met alleen O-W deel 1800kWh gebruik niet door de meter doen.
4700 import en 3600 export.

Je hebt geen bijgebouw / schuur in de tuin?

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • mysticwizard
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 01-06 17:07
We hebben een tuinhuis maar daar zitten we volgens mij deels met hetzelfde probleem. Een deeltje van het dak aan de zuidkant en bomen die richting de zuidkant staan kunnen volgens mij schaduw geven.
Foto's in bijlage.
Met wat geluk kunnen daar 3 a 4 panelen liggen aan zowel oost als westkant.

De Bisol panelen zien er zeker mooi uit, alleen vrees ik inderdaad voor de prijs.

Heb je een foto van de layout zoals jij ingetekend hebt?


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/n9iU2Nqnv4F9yqycBfZOkkdVh7U=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/msWlZWRMS8xaeKKTHcTZ4paJ.png?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sxexc5jpmCH24o8z1UheJnW3Jgc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5XtO0SrzRY09bnbr66brpQ7C.jpg?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Nu online
Heb je een foto van de layout zoals jij ingetekend hebt?
Ik heb braaf gekopieerd wat de installateur gedaan heeft, heb niet alle dakopbouwen getekend.


Als je de bisol panelen interessant vind, kijk toch even, het generieke Chinese werk is veel meer duurder geworden dan het meer specialistische spul

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • mysticwizard
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 01-06 17:07
Ondertussen verder gekeken met de installateur om zoveel mogelijk vermogen aan zonnepanelen te leggen op ons dak. De impact van schaduw aan O/W is behoorlijk groot en we zouden dan ineens panelen leggen op zowel oost-westen als zuiden. Bekeken op de volledige installatie is het rendementsverlies zonder optimizers 12%, met optimizers 7%. Door gebruik te maken van 3 dakdelen zouden dan ook overal optimizers moeten komen volgens hem.
* 9 panelen oost
* 9 panelen west
* 14 panelen zuid
Dit is fysiek ook het maximum aan panelen dat op ons dak kan liggen.
Totaal 12.336 Wp. Jaarlijkse opbrengst volgens hem: 10.927kWh zonder optimizers en 11.412kWh met optimizers.
Meerprijs van de optimizers is €1.700 (€55 x 32)

De panelen geven 36 volt. Dat wil zeggen max 16 panelen per ingang van de omvormer. Voor zuid is dit geen probleem, op 1 ingang zal men de panelen van 2 dakdelen (oost & west) via een Y stuk connecteren op 1 ingang. Alles blijft zo onder de maximale ingangsspanning van 600V.
Deze info is correct?

Ondertussen heb ik gezien op de datasheet van de sun 2000 4.6KTl-L1 dat er een maximaal PV vermogen aangesloten mag zijn van 6.900Wp en mits gebruik te maken van optimizers op alle panelen 10.000Wp.
Ik heb nu de vraag gesteld als Huawei wel fabrieksgarantie wil geven op onze opstelling, waar er 12.336Wp aan hangt. Dit vind ik toch erg belangrijk. Hij moest dit navragen... Hij ziet er geen problemen in omdat we we onder 600v blijven.
Pagina: 1