Reparatie houtrot in dragende(?) constructie onder raam

[Gizz]

Mijn woning uit 1922 heeft een aanbouw die er begin jaren 90 (waarschijnlijk 1992) neergezet is. In 2019 heb ik de houten exterieure delen van nieuwe verf voorzien (Sikkens Rubbol XD). Begin vorig jaar begonnen er enkele barstjes in de verf te komen.

Fastforward naar deze week: nieuwe spullen gekocht om het schilderwerk opnieuw aan te pakken. Toen ik echter onze loungebank opzij schoof zag ik op een plek waar we normaal geen zicht op hebben een donkere vlek van zo'n 3x3cm i.p.v. verf. Houtrot

Vervolgens heb ik houtrot impregneer en twee-componenten houtrotvuller besteld om dit plekje te repareren. Maar bij het verwijderen van het rotte hout bleek het probleem véél groter:







Het verticale hout in de rode cirkel is na 24 uur drogen nog steeds nat. Maar het is wel vrij hard. Ik durf het niet weg te hakken, omdat ik het idee heb dat ik rechtstreeks in de ondersteuning van mijn dubbelglas ramen aan het hakken ben. Ik snap de constructie ook niet helemaal, want het raam lijkt direct op het bovenste kraaldeel(?) te rusten. In de blauwe cirkel kijk je recht op de onderste rand van het raam.



Hier een close-up van onderkant van het raam.

De hele constructie is maar een paar centimeter dik. Het lijkt alsof er een aantal kraaldelen aan de buitenkant en wat plankjes aan de binnenkant het gehele muurtje zijn. Zonder enige isolatie. Hier een foto vanuit binnen genomen. Het zichtbare hout binnen is een centimeter diep.



Een aantal vragen die ik heb:

• Klopt mijn conclusie dat mijn raam inderdaad direct op de aangetaste delen rust?
• Is mijn aanname dat het 'muurtje' een drietal gestapelde kraaldelen betreft?
• Het verticale stuk dat nog nat is, laat ik dat drogen aan de buitenlucht of moet ik dat verwijderen?
• Welke stukjes hiervan kan ik repareren met houtrot impregneer en vuller?
• Dien ik de kraaldelen (deels) te vervangen door nieuwe? Is daarbij de enige optie om mijn gehele raam te verwijderen en daarna opnieuw te plaatsen?

Kortom, wat moet ik hiermee?

[Stef87]

Dit vul je niet meer “op” wmb..

Renoveren: oude hout weg, nieuw er op en even zoeken of er nergens regenwater in loopt oid.

[No Hands]

waarschijnlijk is het raam nooit goed gezet. regenwater hoopt zich op en het gaat rotten.
Beste oplossing is vast, raam eruit, kraalden vervangen, kozijndelen fixen en glas er weer juist in.
Wellicht handiger om gewon een nieuw kozijn te kopen en dat te plaatsen.

[Eivogel1985]

Het lijkt wel alsof de onderkant van de neuslatten onder het raam is dichtgekit? Dan krijg je inderdaad onherroepelijk houtrot, ophopend vocht onder het glas kan nergens heen.. Dit hoort normaliter altijd open te zijn. Dit verklaart ook waarom de rot zo verspreid is, het water dringt door in de constructie en kan er niet uit doordat de verf afsluit. Goede kans dat hierdoor de kitrand aan de binnenzijde ook doorgerot (schimmel). Gokje dat deze oorspronkelijk niet zwart was.. Het geheel lijkt mij aan vervanging toe door deze actie, dus raam eruit, slopen en opnieuw opbouwen. Het aangrenzende raam laat dezelfde constructie fout zien, dus zal zeer waarschijnlijk dezelfde problemen kennen.

[ Voor 37% gewijzigd door Eivogel1985 op 05-09-2022 08:21 ]

[_ferry_]

Met bovenstaande. Lijkt er inderdaad op dat de neuslat aan de onderkant dicht is, daardoor kan condens en vocht van het raam niet weg.


Neuslat er sowieso van af, en dan eens kijken hoe de rest van het kozijn er aan toe is. Waarschijnlijk ook flink aangetast aangezien daar het water op blijft staan.
Rabatdelen vervang je waarschijnlijk makkelijker dan dat je ze gaat opknappen.
Onderkant van het verticale stuk kozijn valt wellicht te vervangen door een vers stuk hout, als je de dragende functie goed kunt opvangen tijdens herstel.

[Gizz]

Dank voor jullie inzichten tot nu toe!

De neuslatten zijn inderdaad aan de onderkant volledig dicht gekit door de vorige eigenaar, een woningbouwvereniging. Je zou toch denken dat die beter weten, als je dit echt nooit hoort te doen

Ik zal als ik vanmiddag weer thuis ben de neuslat verwijderen en nieuwe foto's plaatsen. Hopelijk zie ik dan ook beter hoe de boel in elkaar steekt.

[Eivogel1985]

Wat een onbenullige actie, heeft de woningbouw tegenwoordig ook beunhazen in dienst? Dit valt onder verborgen gebreken en kan behoorlijk in de papieren lopen.. Goed documenteren en de vorige eigenaar de kans geven dit te herstellen. Mochten ze dit niet willen doen dan zou ik stappen ondernemen..

[Gizz]

_ferry_ schreef op maandag 5 september 2022 @ 07:36:
Neuslat er sowieso van af, en dan eens kijken hoe de rest van het kozijn er aan toe is. Waarschijnlijk ook flink aangetast aangezien daar het water op blijft staan.

Bij deze:



En nog de neuslat zelf (geen idee of jullie daar nog iets uit kunnen opmaken):


Wat mij in ieder geval opvalt:

1. Geen afstandsblokjes onder de neuslat gevonden. De neuslat lijkt direct op houten blok vastgespijkerd te zijn en daarna geverfd. Ik schreef eerder dat de neuslat dichtgekit leek, maar volgens mij zit de neuslat gewoon strak op het onderste stuk hout en is de kier (voor zover daar nog sprake van was) definitief gesloten door de verf.
2. Het kozijn rust inderdaad direct op het houten 'muurtje'. Het hout zal zo'n 6 cm dik zijn en is massief. Als het hout aan de binnenzijde (zie foto in startpost, waar de radiator aan hangt) onderdeel is van hetzelfde geheel, dan is het zo'n 9 á 10 cm dik/diep

Helaas maakt mij dit niet direct veel wijzer. Want stel dat ik het hout wil vervangen; waar ben ik überhaupt naar op zoek?
Het lijken mij geen rabatdelen, zo met een platte bovenkant waar een heel raam op rust. Maar wat dan wel? Is het een prefab blok dat ooit uit een fabriek gerold is? Ik zie überhaupt geen overgang tussen de drie verschillende lagen, het lijkt 1 groot massief geheel.

Eivogel1985 schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:54:
Wat een onbenullige actie, heeft de woningbouw tegenwoordig ook beunhazen in dienst? Dit valt onder verborgen gebreken en kan behoorlijk in de papieren lopen.. Goed documenteren en de vorige eigenaar de kans geven dit te herstellen. Mochten ze dit niet willen doen dan zou ik stappen ondernemen..

Ik denk dat dit station al reeds gepasseerd is. De overdracht van dit huis was in december 2014. En ik weet niet hoe verborgen dit is als je het met het blote oog kunt zien. Ik heb wel een bouwtechnische keuring laten doen, waar geen problemen zijn geconstateerd.

[ThinkPad]

Ik zou voor een nieuw kozijn gaan denk ik. Kunststof kan, maar hout gaat ook wel weer een 20 jaar mee en is wat goedkoper waarschijnlijk (en past mogelijk ook beter bij uitstraling van een dergelijke oude woning). Heb onlangs iemand geholpen om tuindeuren van https://houtenkozijnonline.nl/ te plaatsen. Zag er goed uit en de klus an sich was goed te doen (incl. slopen oude kozijn hadden we het na twee dagen weer wind & waterdicht. Afwerking binnen (stucwerk deels beschadigd) en aflakken ging die persoon later mee verder).

Dit oplappen blijf je werk van houden, stukjes hout die je erin zet gaan werken waardoor je kiertjes krijgt, wat weer kans op houtrot geeft.

Beter even door de zure appel heen bijten en er voor de komende jaren vanaf zijn. En als het glas ook uit 1992 is dan is dit ook een mooi moment om gelijk HR++ te nemen, scheelt flink qua warmteverlies/koudeval.

[ Voor 6% gewijzigd door ThinkPad op 05-09-2022 20:25 ]

[Schrudde]

Je kan alles insmeren met dat houtrotspul uit bouwmarkten. Ik zou er zelf aan de buitenkant daarna nieuwe rabatdelen of multiplex tegen zetten ter ondersteuning en om het weer af te vangen
Daarma met een mesje de kit doorsnijden tussen raam en glaslat en dan met bijtel of klauwhamer de glaslat er af tillen. Dan een nieuwe zetten die zo breed is dat hij ook duidelijk over de nieuwe planken valt. Aan de binnenkant zou ik piepschuim of xpa proberen te plaatsen zodat dit hout geen koudebrug meer is. Het is niet gezegd dat het de regen is, het kan ook condens zijn omdat er warme natte lucht bij de kieren gaat condenseren.


Geheel vervangen van het hout is beter, maar comlelx en duur. Ik zou dan zeker zorgen dat er wat meer kojt dan een plankje hout, temminste wat isolatie aan de binnenzijde.