Dilemma keuze onderwijs kind - 4 jaar.

[L-royke]

Recent zit ik toch met een dilemma waar ik als ouder toch enorm mee zit.

Wij hebben op een vroegstadium van mijn eerste kind instanties ingeschakeld, maar deze pakken nu nadelig uit voor mijn kind.
Ik heb opties voorgelegd gekregen die prima zijn voor het kind, alleen niet in mijn situatie.

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nu kan je als Tweaker denken, er is toch een oplossing aangeboden? Ja die is aangeboden, maar ik vind dat mijn kind een kans moet krijgen en zodra de school na één jaar zegt “ goh, ouders wij kunnen niet de ondersteuning aanbieden en deze school wel” dan kijk ik als ouders hier anders na.
Ik wordt nu als ouder gepusht en met het vingertje getikt dat ik als ouder het advies van een specialist moet opvolgen. Terwijl mijn hulpvraag bij IVH niet gerelateerd is aan onderwijs.

Ik ben nu uit frustratie mijn kind gelijk bij andere basisscholen aan het aanmelden.
Persoonlijk wil ik dat mijn kind niet meer naar deze basisschool gaat, mijn vertrouwen is geschaad.

Heb sites gezocht wat de school en mijn rechten zijn:

https://oudersenonderwijs...teuning-of-overplaatsing/

Zijn er ouders op Tweakers die ook in dezelfde situatie hebben gezeten?
Welke vervolg stappen zou jij zetten?

[President]

Heb je je kind aangemeld op een openbare school of een bijzondere (bijvoorbeeld christelijke) school?

Een bijzondere school mag sowieso weigeren, daar kan je niks mee als ze niet welwillend zijn.. Los dat jij het verslag/onderzoek kan en mag verzwijgen... Al weet ik niet of school achteraf blij zal zijn daarmee.

Een openbare school heeft de plicht van aannemen, behalve als ze je kind niet de juiste zorg kunnen bieden. Dit geven ze wel aan, maar hebben ze dit ook kunnen onderbouwen? Dat vraag ik mij af, omdat het echt lastig is om dat te onderbouwen.

Wel een puntje voor jou: het speciaal onderwijs is echt niet slecht! En als je in Nederland woont: een kind dat op het speciaal onderwijs 'te goed' blijkt te zijn kan ook gewoon doorstromen naar het regulier onderwijs, heb zelf ook ooit een kind vanuit het speciaal basisonderwijs in het reguliere onderwijs gekregen welke uiteindelijk naar een havo/vwo klas is gegaan. Snap dus ook niet waarom je spreekt over 'geen kans', alsof kinderen die naar het speciaal onderwijs gaan 'minder' zijn of 'minder onderwijs' krijgen?


Anderzijds heb ik ook een kleuter gezien die echt niet om het reguliere onderwijs op zijn plaats was maar waarbij ouders niet altijd even meewerkend zijn. Dat heeft een schooljaar geduurd en is ten koste gegaan van leerkrachten, klasgenoten en ook zeker het kind zelf (verloren jaar qua leren/ontwikkelen).

Overigens: je kan je kind toch ook gewoon zelf naar het speciaal onderwijs brengen? Busje is optioneel?

[ Voor 7% gewijzigd door President op 04-09-2022 17:26 ]

[Douweegbertje]

Ik kan niet exact advies geven maar wel iets vertellen over een situatie die ik had. Ik had persoonlijk eens bij de GGD gelopen voor wat gespreken. Mijn vader was in die tijd daar heel terughoudend in, later werd mij pas duidelijk over hoe/wat/waarom. Uiteindelijk bleek hij een wijze man.
Het ding is dat 'die instanties' en dus ook de GGD, best veel autoriteit / mandaat hebben. In principe kan het zo zijn dat ze iets zeggen en daarmee ook bepalen, of de ouders dat nou wel of niet willen.

Nu moet ik een hele erg biased persoonlijke mening geven: de kans is aanwezig dat je een 1 of andere knuppel tegenkomen bij zo'n instantie die er echt niets van kan maar vervolgens wel even alles kan/mag bepalen. Vanuit persoonlijke ervaring zitten daar ook niet de beste mensen en ligt daar ook een enorme tijdsdruk vanwege:
- ze moeten ook geld verdienen
- ze hebben te weinig mensen

In elk geval, wat ik dus eigenlijk wil zeggen is het volgende. Stel dat ik in jouw situatie zou zitten, dan had ik nooit ook maar iets gestart bij een instantie van de overheid; ggd, sterk huis, etc. etc. maar in de prive sector wat gezocht voor hulp.
Eventueel bij een bepaalde uitkomst, zou ik dat gebruiken om wel weer terug te gaan voor specifiek hulp, maar dat dan zou ik exact weten wat wel/niet van toepassing is.

Indien het een optie is, misschien particulier onderwijs overwegen in de tussentijd.


edit, na mijn post nog even wat gezocht op 'sterk huis' - Case and point: https://www.google.com/se...7:0xa331dabfe1452208,1,,,

Ik heb er zelf gezetten als klein kind ben er slechter ooit
Uitgekomen bij de instantie.
Ik moest weg uit woon groep omdat te onveilig was voor Me veilheid die zij horen te bieden voor kinderen ,
Heb veel Trauma’s opgelopen bij die groepen en woongroepen.

ik weet niet zeker of ik een review kan plaatsen van Kompaan & De Bocht maar ik heb hier de meeste traumas opgelopen.

Helaas minder sterren niet mogelijk. Sterk huis...sterk in kapot maken ja. Toen was de naam nog "uit de bocht". Ik hoop dat ze leren van alle fouten die ze maken.

[ Voor 22% gewijzigd door Douweegbertje op 04-09-2022 17:51 ]

[Honesty]

Andere kant op, onze zoon(autisme HB) is begonnen op een reguliere basisschool en is gaande weg vastgelopen. Dus dat is ook niet ideaal. Speciaal onderwijs is erg duur dus zodra jouw zoon het niet nodig heeft kan die weer terug naar regulier onderwijs en die mogen ook niet weigeren(samenwerkings verband)
Zorgen over de taxi moet je je niet maken, rij zelf al er tijdje schoolkinderen nasr speciaal onderwijs en dat went heel snel, ook als de 4 zijn. De ouders vinden dat zielig maar de kinderen weten niet beter en maken snel vriendjes inde taxi of met hun ipad.

[Sethro]

Kun je je kind niet bij andere basisschool in de buurt nog aanmelden?

[Silent7]

Heeft ie vriendjes? hoe is de interactie als die lekker aan het spelen zijn?

[Kaaiman]

Ik dacht dat het beleid was dat kinderen juist zo laat mogelijk naar speciaal onderwijs gaan en het in principe (met evt extra ondersteuning) op de basisschool moet komen.

[erwn]

Sethro schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:59:
Kun je je kind niet bij andere basisschool in de buurt nog aanmelden?

Dit vroeg ik me ook af: hoe staan andere (buurt)scholen hierin? Niet elke school is hetzelfde en voor jullie lijkt me een welwillendheid/can do vanuit school nu een belangrijk keuze-aspect. Dat dan nog even los van speciaal onderwijs en passend onderwijs.

[erwn]

Kaaiman schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:05:
Ik dacht dat het beleid was dat kinderen juist zo laat mogelijk naar speciaal onderwijs gaan en het in principe (met evt extra ondersteuning) op de basisschool moet komen.

Ja, dat is volgens mij ook wat @President al aangeeft met niet de juiste zorg kunnen bieden. Rijksoverheid: Hoe krijgt mijn kind passend onderwijs?

[President]

erwn schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:10:
[...]


Ja, dat is volgens mij ook wat @President al aangeeft met niet de juiste zorg kunnen bieden. Rijksoverheid: Hoe krijgt mijn kind passend onderwijs?

Klopt, jonge kinderen gaan dus echt alleen naar het speciaal onderwijs als die noodzaak er is. Zodra een kind is aangenomen op het reguliere onderwijs gaat er maanden overheen voordat het kind naar het speciale onderwijs toe mag (je moet x, y en z proberen, hebt stapels onderzoeken nodig, moet passend onderwijs hebben aangeboden, etc). Je kind wordt dus niet heel snel zomaar aangenomen, maar dat is iets om met de school waar het kind is aangemeld te bespreken (en die zullen dan als het goed is ook iemand vanuit het samenwerkingsverband erbij betrekken, daar kan je natuurlijk ook zelf contact mee opnemen).

Maar, vanuit TS vallen mij wat rode vlaggen op:
- wil eigenlijk niet dat er thuis wordt gekeken door instanties
- ziet het speciaal onderwijs als iets minderwaardigs?

Maar: ze zijn wel hulp gaan zoeken. Dat is dan wel iets positiefs.

Alleen heeft een logopedist een specifieke taak en kennis, die is dan ook totaal niet de juiste om iets te vertellen over dat het kind 'leerzaam genoeg zou zijn voor het reguliere onderwijs'. Peuteropvang ziet wel groei, vinden die dat het kind wel nu 'gemiddeld' presteert? Willen ze dat zwart op wit zetten? Of 'gaat het beter maar is het kind er nog niet'?

[L-royke]

Hallo allemaal,

Sorry voor mijn late reactie.
Tussen 17:00 en 19:00 is het altijd even tijd doorbrengen met het gezin.

Ik zet even vraag en antwoord onder elkaar omdat ik momenteel op mijn mobiel reactie geef op enkele vragen:

wil eigenlijk niet dat er thuis wordt gekeken door instanties.
Bij ons eerste kind hadden wij wat complicaties tijdens onze zwangerschap. Tijden het bedrust moment kwam er een zorgmedewerker enkele uren mijn vrouw ondersteunen. Wij hadden een oer-Hollands vrouwtje die echt alles kon bekritiseren waar mogelijk. Mijn zwangere vrouw ervaarde dit als traumatisch omdat ze dus vast zat met die zorgverlener en dat er pas maanden later iets met de klacht werd gedaan.
Vanuit mijn vrouws perpectief begrijp ik dit volkomen. Ik ben er zelf wel nuchter over maar opvoeden en beslissingen maken doe je samen.

ziet het speciaal onderwijs als iets minderwaardigs?
Nee, zeker niet! Mijn zoontje heeft alleen nog niet de kans gekregen hoe hij functioneert in de toegewezen klas. Ik ben van mening dat iedereen een kans moet krijgen en als het niet werkt dat je dan samen (school als ouders) dit serieus gaat oppakken.

Heb je je kind aangemeld op een openbare school of een bijzondere (bijvoorbeeld christelijke) school?
Het is een katholieke basisschool en aangesloten bij een schoolbestuur (stichting xpect primair)

Kun je je kind niet bij andere basisschool in de buurt nog aanmelden?
Ik ben hem nu aan het inschrijven maar echte elke basisschool zit bij dezelfde schoolbestuur < en daarom ben ik bang dat zij al weten wie mijn kind precies is. Ik weet niet of de scholen dan als een geheel functioneren of iedere basisschool nog zijn eigen directie heeft.

Heeft ie vriendjes? hoe is de interactie als die lekker aan het spelen zijn?
4 maanden geleden was het een kindje dat weinig tot niet sprak, interesse in taal was er gewoon niet.
Hij maakte ook weinig oogcontact en ging al ontdekking zodra hij een nieuwe kamer binnenkwam. Sociaal was hij wel met handen en voeten.
Sinds de logopedie zijn wij echt heel veel tijd kwijt om aan zaken te werken en tijdens de kinderopvang in de zomervakantie gaven de pedagogische medewerkers aan dat het nu echt een heel ander kind is.
Hij troost andere kindjes, maakt nu echt vriendjes op school en tijdens het buitenspelen bij bijv een speeltuin.

Peuteropvang ziet wel groei, vinden die dat het kind wel nu 'gemiddeld' presteert? Willen ze dat zwart op wit zetten? Of 'gaat het beter maar is het kind er nog niet'?
Dit moet ik even vragen aan de pedagogische medewerkers/ directie van de peuteropvang.

[ Voor 20% gewijzigd door L-royke op 04-09-2022 19:17 ]

[RemcoDelft]

Heb je VVE overwogen? Vanwege de afkomst van de moeder kom je hier sowieso voor in aanmerking. Voor kind 1 te laat, kind 2 kan er zodra hij/zij 2 is mee beginnen.

[L-royke]

Honesty schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:55:
Andere kant op, onze zoon(autisme HB) is begonnen op een reguliere basisschool en is gaande weg vastgelopen. Dus dat is ook niet ideaal. Speciaal onderwijs is erg duur dus zodra jouw zoon het niet nodig heeft kan die weer terug naar regulier onderwijs en die mogen ook niet weigeren(samenwerkings verband)
Zorgen over de taxi moet je je niet maken, rij zelf al er tijdje schoolkinderen nasr speciaal onderwijs en dat went heel snel, ook als de 4 zijn. De ouders vinden dat zielig maar de kinderen weten niet beter en maken snel vriendjes inde taxi of met hun ipad.

Bedankt voor toch alweer een geruststellende reactie. IVH neemt denk ik maandag contact met mij op en ik ga mijn opties bespreken.

[L-royke]

RemcoDelft schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:57:
Heb je VVE overwogen? Vanwege de afkomst van de moeder kom je hier sowieso voor in aanmerking. Voor kind 1 te laat, kind 2 kan er zodra hij/zij 2 is mee beginnen.

Klopt, mijn kinderen gaan 3 dagdelen naar de peuter opvang.
De extra dagdeel vergoed vanuit de gemeente heeft mijn kind ook een enorme boost gegeven.

[L-royke]

Douweegbertje schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:45:
Ik kan niet exact advies geven maar wel iets vertellen over een situatie die ik had. Ik had persoonlijk eens bij de GGD gelopen voor wat gespreken. Mijn vader was in die tijd daar heel terughoudend in, later werd mij pas duidelijk over hoe/wat/waarom. Uiteindelijk bleek hij een wijze man.
Het ding is dat 'die instanties' en dus ook de GGD, best veel autoriteit / mandaat hebben. In principe kan het zo zijn dat ze iets zeggen en daarmee ook bepalen, of de ouders dat nou wel of niet willen.

Nu moet ik een hele erg biased persoonlijke mening geven: de kans is aanwezig dat je een 1 of andere knuppel tegenkomen bij zo'n instantie die er echt niets van kan maar vervolgens wel even alles kan/mag bepalen. Vanuit persoonlijke ervaring zitten daar ook niet de beste mensen en ligt daar ook een enorme tijdsdruk vanwege:
- ze moeten ook geld verdienen
- ze hebben te weinig mensen

In elk geval, wat ik dus eigenlijk wil zeggen is het volgende. Stel dat ik in jouw situatie zou zitten, dan had ik nooit ook maar iets gestart bij een instantie van de overheid; ggd, sterk huis, etc. etc. maar in de prive sector wat gezocht voor hulp.
Eventueel bij een bepaalde uitkomst, zou ik dat gebruiken om wel weer terug te gaan voor specifiek hulp, maar dat dan zou ik exact weten wat wel/niet van toepassing is.

Indien het een optie is, misschien particulier onderwijs overwegen in de tussentijd.


edit, na mijn post nog even wat gezocht op 'sterk huis' - Case and point: https://www.google.com/se...7:0xa331dabfe1452208,1,,,


[...]


[...]


[...]

Bedankt voor je reactie, alle adviezen en meningen vind ik relevant.

Mijn vrouw gaf tijdens de geboorte al lachend aan wacht maar tot de “terrible two” fase start.
Nou ik kan je zeggen dit was hell on earth en de GGD medewerker kon totaal niet tegen hoe druk mijn kind was.
Ik wist eigenlijk zelf als jonge vader niet zo goed wat ik hier mee moest doen en ik had echt iets van ik leg mijn vraag hier neer.

Nu is de GGD in mijn omgeving nog niet zo erg slecht hoor. Zij begrijpen mij in elk geval wel.
Ik begrijp ook als je echt met je kont tegen het krib gaat zitten dat zij dan naar de belangen van het kind kijken. Ik vind alleen dat in de vroege stadium dat er ook begrip moet komen naar de denkwijzen van de ouders.

Ik maak mij meer zorgen over het sterk huis advies en dan zie ik hem nog het liefst naar een dichtbij zijnde speciale basisschool.

[qadn]

Ik vind het vervelend om te horen dat je zo tussen de wal en het schip land bij de school/instanties.
Wij hebben wel relatief positieve ervaringen met school en andere instanties rondom ons kind, maar daar hebben we ook enorm veel geluk gehad met het treffen van de juiste persoon.

Wel hebben we inmiddels een paar maal een bezwaarprocedure moeten doorlopen om iets te regelen. Persoonlijk lukt mij dit vrij aardig, maar het kost wel energie en is natuurlijk wel weer een barriere.

Anyway, concreet.
Je kan twee zaken doen:
1) naar dat sterk huis.
2) een andere basisschool proberen.
Bij de huidige, voorziene, basisschool heb je geen mogelijkheid om iets af te dwingen, dus laat het gaan.

Ik hoor overigens van andere ouders (even aannemen dat je in Tilburg woont) positieve geluiden over de school in De Blaak en het Helen Parkhurst in de Reeshof.

[ Voor 6% gewijzigd door qadn op 04-09-2022 22:54 ]

[lex]

Als je een goede logopedist hebt die een snelle opwaartse trend ziet qua spraak taal ontwikkeling en geen TOS diagnose geeft (taal ontwikkelingsstoornis) dan is het gewoon een kind wat zich langzamer ontwikkeld op dat vlak? Kan je niet een expert diagnose laten stellen over de ontwikkeling van het kind? Die kunnen bij een leeftijd van 4 echt al veel zeggen over mogelijke ADD/ADHD/ASS etc en wat de beste leer omgeving voor het kind zal zijn. Regulier onderwijs met de grote leraren tekorten en overvolle klassen is echt geen pretje voor een kind wat net een beetje meer aandacht nodig heeft of meer gebaat is bij een ander soort aanpak dan het reguliere onderwijs momenteel kan bieden

[EiT]

Als jullie onderling Engels thuis spreken is het niet gek dat het kind wat later op gang komt met praten.

Mij lijkt rapport van kinderopvang, mits deze goed is, ook zwaar meewegen. Zij zien het kind elke dag en kunnen vaak wel inschatten hoe het gaat. Ook qua gedrag icm andere kinderen.

Wij hadden de ervaring andersom, onze oudste legt moeilijk contact en school had hier zorgen over. Moest ze echt overtuigen dat het wel goed kwam. Uiteindelijk gaat het prima, maar duurde wel een aantal maanden. BSO helpt hier ook enorm mee omdat hij dan “verplicht” werd contract te zoeken met andere kinderen.

[L-royke]

qadn schreef op zondag 4 september 2022 @ 22:53:
Ik vind het vervelend om te horen dat je zo tussen de wal en het schip land bij de school/instanties.
Wij hebben wel relatief positieve ervaringen met school en andere instanties rondom ons kind, maar daar hebben we ook enorm veel geluk gehad met het treffen van de juiste persoon.

Wel hebben we inmiddels een paar maal een bezwaarprocedure moeten doorlopen om iets te regelen. Persoonlijk lukt mij dit vrij aardig, maar het kost wel energie en is natuurlijk wel weer een barriere.

Anyway, concreet.
Je kan twee zaken doen:
1) naar dat sterk huis.
2) een andere basisschool proberen.
Bij de huidige, voorziene, basisschool heb je geen mogelijkheid om iets af te dwingen, dus laat het gaan.

Ik hoor overigens van andere ouders (even aannemen dat je in Tilburg woont) positieve geluiden over de school in De Blaak en het Helen Parkhurst in de Reeshof.

Bedankt voor je bericht.

Voor nu ga ik voornamelijk informatie inwinnen bij IVH en heb ik mijn kind aangemeld bij andere basisscholen in de buurt.
Ik heb nu wel geleerd om goed na te denken voor ik antwoord ga geven. Zeker nu de eerste basisschool mij schaak-mat heeft gezet.

[L-royke]

lex schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:09:
Als je een goede logopedist hebt die een snelle opwaartse trend ziet qua spraak taal ontwikkeling en geen TOS diagnose geeft (taal ontwikkelingsstoornis) dan is het gewoon een kind wat zich langzamer ontwikkeld op dat vlak? Kan je niet een expert diagnose laten stellen over de ontwikkeling van het kind? Die kunnen bij een leeftijd van 4 echt al veel zeggen over mogelijke ADD/ADHD/ASS etc en wat de beste leer omgeving voor het kind zal zijn. Regulier onderwijs met de grote leraren tekorten en overvolle klassen is echt geen pretje voor een kind wat net een beetje meer aandacht nodig heeft of meer gebaat is bij een ander soort aanpak dan het reguliere onderwijs momenteel kan bieden

Aankomende vrijdag (09-09) heb ik weer een afspraak staan bij de logopedie en in het verslag werd ook gevraagd of ze met mijn kind in een later stadium een logopedische test willen uitvoeren.
Overige zaken ga ik ook even met de case manager van IVH bespreken, ik ben nog best een leek op het gebied van wat de mogelijkheden zijn.

Vandaag toevallig gesproken met de peuteropvang en die gaf aan dat dit best een onverwachte wending is. Recent had de basisschool nog gesproken met de peuteropvang en waren de verwachtingen van beide partijen erg positief.
De pedagogische medewerker van de peuteropvang geeft ook aan dat mijn kind prima naar het regulier basisonderwijs kan, ze denkt zelf dat hij niet in aanmerking komt voor het speciaalonderwijs.

Pff.. vervelend als je gewoon van kastje naar de muur wordt gestuurd.

Je hoort dus het volgende:
Libra - momentopname - negatief
Logopedie - weekelijks sessies - positief
Peuter opvang - 3 dagen per week - positief

[L-royke]

EiT schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:14:
Als jullie onderling Engels thuis spreken is het niet gek dat het kind wat later op gang komt met praten.

Mij lijkt rapport van kinderopvang, mits deze goed is, ook zwaar meewegen. Zij zien het kind elke dag en kunnen vaak wel inschatten hoe het gaat. Ook qua gedrag icm andere kinderen.

Wij hadden de ervaring andersom, onze oudste legt moeilijk contact en school had hier zorgen over. Moest ze echt overtuigen dat het wel goed kwam. Uiteindelijk gaat het prima, maar duurde wel een aantal maanden. BSO helpt hier ook enorm mee omdat hij dan “verplicht” werd contract te zoeken met andere kinderen.

Mijn kind wordt op dit moment 3-talig opgevoed, hij spreekt met mij veel Nederlands.
Bijzijn van mijn vrouw Engels, soms wat Nederlands. Als mijn kinderen bij mijn vrouw zijn spreken ze Engels/Spaans.
Het is wel mooi om te zien wat voor effect dit heeft op mijn kinderen, simpel voorbeeld:
Mijn kinderen zien een vliegtuig en roepen dan "papa papa, vliegtuig!" als mijn vrouw erbij is dan switcht voornamelijk de oudste om "mama mama, airplane" of nee en no.

Het stukje waarin jij aangeeft van zodra je je kind dus gewoon naar de BSO stuurt dat hij dan vanzelf interactie krijgt met andere kinderen, begrijp ik volkomen.

Mijn kind leert ook het best zodra het in groep met andere kinderen is. Zodra hij in een groep is gaat hij vanzelf mee met de groep.
(ik begrijp ook dat er kinderen zijn waar dit bijv. niet van toepassing is, maar ik ken mijn kind nu best aardig goed).

[gorgi_19]

Als je twijfelt, kan je zelf besluiten om ook een orthopedagoog in te schakelen en de regie in eigen hand te houden. Het zal iets kosten, maar daarmee kunnen onderzoeken van andere instanties wellicht een stuk eenvoudiger geduid worden.

Diagnoses als ASS kunnen op jonge leeftijd nog wel makkelijk verward worden met een TOS. Aan de andere kant, wellicht heeft een kind gewoon geen interesse in taal en kan hij zich op andere manieren uiten.

[ Voor 3% gewijzigd door gorgi_19 op 05-09-2022 11:17 ]

[L-royke]

gorgi_19 schreef op maandag 5 september 2022 @ 11:15:
Als je twijfelt, kan je zelf besluiten om ook een orthopedagoog in te schakelen en de regie in eigen hand te houden. Het zal iets kosten, maar daarmee kunnen onderzoeken van andere instanties wellicht een stuk eenvoudiger geduid worden.

Diagnoses als ASS kunnen op jonge leeftijd nog wel makkelijk verward worden met een TOS. Aan de andere kant, wellicht heeft een kind gewoon geen interesse in taal en kan hij zich op andere manieren uiten.

Interessant, Orthopedagogisch praktijken zijn er veel in mijn omgeving. Wat websites bekeken, werkwijze die zijn hanteren en ik ga hier zeker even naar kijken.
De interesse in taal begint wel meer te komen, maar neem bijv een boek dat is echt drama. Het verhaal interesseert mijn kind niet, maar voornamelijk doe boeken zijn interessant voor hem. voorbeeld is bijv het zaklamp boeken reeks. <aanrader btw

[NLxAROSA]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[EiT]

L-royke schreef op maandag 5 september 2022 @ 11:14:
[...]


Mijn kind wordt op dit moment 3-talig opgevoed, hij spreekt met mij veel Nederlands.
Bijzijn van mijn vrouw Engels, soms wat Nederlands. Als mijn kinderen bij mijn vrouw zijn spreken ze Engels/Spaans.

En daarom kwam hij dus laat op gang. Dit had de “specialist” ook wel aankunnen geven.

Mbt stuiterbal: als je kinderen net zo zijn als bij ons snap ik dat het moeilijk is.

Eerste bij ons heb je totaal geen omkijken naar, zeer rustig en hoor je amper. 2e stuitert alle kanten op. Kwam ook qua spraak laat op gang en op de opvang hadden ze er ook hun handen vol aan (ze waren wel enorm positief over hem). Toch gaat alles gewoon goed.

Mijn ervaring is wel dat sommige mensen heel snel een label willen plakken op een kind.

[L-royke]

Korte update:

Zojuist toch weer even bij een andere basisschool geweest, mijn kind meegenomen.
Gelukkig heeft hij toch een klein gesprekje gevoerd en gespeeld met de blokken. Dit geeft hopelijk een positieve indruk.

Nu kreeg ik dus de vragenlijst mee en ja hoor de vraag der vragen "Heeft u uw kind ooit aangemeld bij een van deze instanties...GGD, IVH?
Deze instanties geven een kind gelijk een stempel > Déjà vu momentje.
ToDo:
Morgen even IVH bellen en vragen wat de opties nu zijn.

[Morty]

De wet op passend onderwijs is precies bedoeld om de situatie waar je nu in zit te voorkomen. De eerste school waar je je kind aangemeld hebt heeft een zorgplicht en daar proberen ze nu onderuit te komen. Ze voldoen dus niet aan hun wettelijke verplichtingen. Helaas heb ik daar ook ervaring mee.

De school kan jouw kind niet zomaar weigeren. Ze zullen heel hard moeten maken dat ze niet kunnen voldoen in aan de onderwijsbehoefte en als ik jouw verhaal zo lees gaat ze dat niet lukken. Maar zelfs als dat wel lukt is het de plicht van de school om in samenspraak met de ouders een passend alternatief te vinden.

Ik begrijp heel goed dat de relatie verpest is en je geen zin meer hebt om met die mensen te praten. Maar uiteindelijk denk ik toch dat dat de beste weg is. Ofwel plaatsing op de school afdwingen, of ze in combinatie met het samenwerkingsverband een alternatief te laten vinden.

Plaatsing op speciaalonderwijs is overigens helemaal niet zo simpel, daar zal ook gedegen onderzoek en argumentatie voor nodig zijn. Aan de hand van jouw verhaal kan ik me niet voorstellen dat jouw zoon daar zomaar geplaatst wordt.

[Morty]

Situatie bij onze zoon was dat hij een taal achterstand had. De school zij hierom niet in zijn onderwijsbehoefte te kunnen voldoen en het speciaal onderwijs beter passend zou zijn. Speciaalonderwijs zij tegelijkertijd dat zijn achterstand te klein was om in aanmerking te komen voor plaatsing.

Ook hier probeerde de school in eerste instantie de zorgplicht te ontduiken. Uiteindelijk na flink wat duwen zijn we tot breder overleg gekomen met de koepel organisatie en het samenwerkingsverband om naar de mogelijkheden/alternatieven te kijken. Daarin bleek uiteindelijk dat ook de school niet hard kon maken dat zij niet in zijn onderwijsbehoefte konden voldoen en/of een andere school dit beter zou kunnen. Daarom is hij uiteindelijk toch geplaatst.

De relatie tussen mij en de school staat daardoor redelijk op scherp, maar hij heeft nu gelukkig toch een leerkracht die niet bij dit hele process betrokken is geweest.

[gorgi_19]

EiT schreef op maandag 5 september 2022 @ 15:49:
[...]
Mijn ervaring is wel dat sommige mensen heel snel een label willen plakken op een kind.

Imho kan je beter op tijd een label hebben, dan dat een kind gaat vastlopen op regulier onderwijs. Hoe later je komt, hoe meer frustratie een kind kan hebben. Tel daar nog wachtlijsten bij en je kan zo forse achterstanden oplopen, ook op sociaal gebied.
Een label om een label is niet goed. Een label omdat het bij een kind past, en je zo betere omstandigheden kan creeeren om tot leren te komen is een ander iets.
Verder sluit ook nog steeds een deel van de ouders zijn ogen voor het speciaal onderwijs. "Mijn kind is niet anders dan andere kinderen.". En daarmee ontnemen ze wellicht hun kind ook een deel van de kansen.

Buiten dat.. Als je eenmaal toch al in de molen zit, kan je maar beter zorgen dat je de regie en het overzicht houdt, dan dat je 'geleefd' wordt door alle instanties die maar een deeltje oppakken, of waar je na een wachtlijst toch niet terecht kan.

Morty schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:48:
Situatie bij onze zoon was dat hij een taal achterstand had. De school zij hierom niet in zijn onderwijsbehoefte te kunnen voldoen en het speciaal onderwijs beter passend zou zijn. Speciaalonderwijs zij tegelijkertijd dat zijn achterstand te klein was om in aanmerking te komen voor plaatsing.

Ook hier probeerde de school in eerste instantie de zorgplicht te ontduiken. Uiteindelijk na flink wat duwen zijn we tot breder overleg gekomen met de koepel organisatie en het samenwerkingsverband om naar de mogelijkheden/alternatieven te kijken. Daarin bleek uiteindelijk dat ook de school niet hard kon maken dat zij niet in zijn onderwijsbehoefte konden voldoen en/of een andere school dit beter zou kunnen. Daarom is hij uiteindelijk toch geplaatst.

De relatie tussen mij en de school staat daardoor redelijk op scherp, maar hij heeft nu gelukkig toch een leerkracht die niet bij dit hele process betrokken is geweest.

Ik vraag met af of je met een TOS heel blij wordt als hij naar speciaal onderwijs zou mogen; als hij dat heeft ingelopen, zou hij een schoolwisseling krijgen naar regulier onderwijs.

Plaatsing op speciaalonderwijs is overigens helemaal niet zo simpel, daar zal ook gedegen onderzoek en argumentatie voor nodig zijn. Aan de hand van jouw verhaal kan ik me niet voorstellen dat jouw zoon daar zomaar geplaatst wordt.

Zonder onderzoeken, diagnoses en rapporten wordt dat inderdaad een vrij lastig verhaal.

[ Voor 51% gewijzigd door gorgi_19 op 05-09-2022 17:00 ]

[Qwerty-273]

Welkom in Nederland. Het is goed geregeld volgens de mensen die niet tussen de regels vallen of door die regels minder mogelijkheden hebben. Je merkt pas hoe zelf gericht deze instanties zijn wanneer ze een stempel hebben gedrukt en vervolgens niet meer luisteren naar ouder en kind, want ze weten het natuurlijk zelf beter.

[L-royke]

Morty schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:39:
De wet op passend onderwijs is precies bedoeld om de situatie waar je nu in zit te voorkomen. De eerste school waar je je kind aangemeld hebt heeft een zorgplicht en daar proberen ze nu onderuit te komen. Ze voldoen dus niet aan hun wettelijke verplichtingen. Helaas heb ik daar ook ervaring mee.

De school kan jouw kind niet zomaar weigeren. Ze zullen heel hard moeten maken dat ze niet kunnen voldoen in aan de onderwijsbehoefte en als ik jouw verhaal zo lees gaat ze dat niet lukken. Maar zelfs als dat wel lukt is het de plicht van de school om in samenspraak met de ouders een passend alternatief te vinden.

Ik begrijp heel goed dat de relatie verpest is en je geen zin meer hebt om met die mensen te praten. Maar uiteindelijk denk ik toch dat dat de beste weg is. Ofwel plaatsing op de school afdwingen, of ze in combinatie met het samenwerkingsverband een alternatief te laten vinden.

Plaatsing op speciaalonderwijs is overigens helemaal niet zo simpel, daar zal ook gedegen onderzoek en argumentatie voor nodig zijn. Aan de hand van jouw verhaal kan ik me niet voorstellen dat jouw zoon daar zomaar geplaatst wordt.

De Rijksoverheid website is daar duidelijk in.
Vandaag om 17:30 toevallig weer een e-mail ontvangen. Ik kan deze delen met member tags, mochten Tweakers dit interessant vinden. Uiteraard zullen namen en school weggelaten worden.

Ik zit er sterk over na te denken om ze toch een verdediging te schrijven. Ze praten in de laatste mail echt (te) makkelijk.

Punt is wel dat ik eigenlijk het vertrouwen in de school kwijt ben en mocht mijn kind daar dan heen gaan “what is next?”.

Tevens gaf de logopedist aan dat het advies van Libra (het eind verslag) ter overweging is en je advies kan volgen, maar het hoeft niet. Logopedist kent de basisschool en gaf aan dat de basisschool haar mag benaderen hoe zij de ontwikkelingen van mijn kind ervaart (Positief).

[Ionicawa]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[finsdefis]

Ik geef zelf les op het VO en wij hebben best veel instroom vanuit het VSO i.h.k.v. passend onderwijs. Het mooie wat mij telkens opvalt (N=30 ofzo tot nu toe) is dat deze kinderen veel meer een eigen karakter hebben dan de 'reguliere' leerlingen die al wat langer bij ons lopen.

Dit klinkt een beetje oneerbiedig, maar dan gaat het bijvoorbeeld om unieke hobby's, muzieksmaak, toekomstbeeld w.b. beroep, e.d. Waarschijnlijk ook omdat er meer persoonlijke aandacht is geweest in de jaren ervoor. Of mijn persoonlijke onderbuiktheorie: minder typische puber peer pressure.

Verreweg de meesten worden op onze school verwelkomd door klasgenoten die al wat langer in het reguliere traject meelopen.

Aan de andere kant hebben wij ook leerlingen die nooit toegelaten zijn tot het (voortgezet) speciaal onderwijs vanwege allerlei diverse redenen, maar die wij simpelweg niet op locatie de ondersteuning kunnen bieden die ze nodig hebben. Dus andersom is het vaak lastiger om over te stappen van regulier naar speciaal, in mijn ervaring.

Een eventuele aanmelding voor en plek in het speciaal onderwijs(-traject) is dus voor sommigen eerder een zegen dan een vloek. Het lastige is dat het bij voorbaat niet te weten is wat handig is. Het blijft een inschatting maken, ook als het gaat om socialisatie bijvoorbeeld.

Dit is alweer zo'n 8 jaar verder ten opzichte van de leeftijd van jouw kind, maar meer om in elk geval aan te geven dat wij als reguliere onderwijsinstelling voornamelijk positieve ervaringen hebben met de instroom vanaf speciaal onderwijs (havo en vwo-gym!).

[ Voor 4% gewijzigd door finsdefis op 08-09-2022 19:21 ]

[L-royke]

Weer even een update:

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 8% gewijzigd door L-royke op 09-09-2022 10:27 ]

[Twam]

Ok, groot deel van deze dingen heb ik geen verstand van en ga ik dus ook liever niets over zeggen, het ziet eruit alsof je al goed wordt geholpen, inmiddels (zowel door de mede-Tweakers als door de huidige contactpersonen). Taal en taalontwikkeling heb ik wel zijdelings een en ander van opgepikt. Ook geen expert, maar wel verschillende mensen in de familie- en kennissenkring die in die tak van sport werken (waaronder een GGD-logopediste, gespecialiseerd in meertaligheid). Even een paar kanttekeningen vanuit dat perspectief, dus:

- In principe is de stelregel 'kind van vier is verstaanbaar voor vreemden'. Dat wil zeggen dat een vierjarige zich moet kunnen uitdrukken en begrijpelijk moet zijn voor mensen die niet bekend zijn met eventuele eigenaardigheden. Hoeft niet perfect, hoeven geen Homerische volzinnen te zijn, maar wel begrijpelijk. Van wat ik lees, lukt dat inmiddels prima, mede door alles wat jullie gedaan hebben. Top.

- Meertalige taalontwikkeling verloopt soms/vaak iets trager dan enkeltalige, en dat is normaal. Hoe meer talen, hoe trager dingen op gang komen (uitzonderingen daargelaten, sommige mensen zijn gewoon écht van geboorte al talenmensen ). Als een kind met 3 talen wordt opgevoed, is het heel netjes dat bovenstaande punt alsnog wordt gehaald. Sterker nog: als dat een jaartje later had geweest, had dat ook niet heel raar geweest.

- Als een kind zich niet goed kan uitdrukken omdat de taalontwikkeling nog niet zover is als de mentale ontwikkeling, levert dat frustratie op. Daar kunnen kids best druk en moeilijk van worden, zou ik ook zijn als ik wel wist wat ik wilde zeggen, maar niet hoe ik dat moet doen Dat het gedrag veranderd is naarmate de taalvaardigheid toenam, is dus wat dat betreft een indicatie dat het best daarmee samen kon hangen. Geen zekerheid over, natuurlijk, maar het zou niet de eerste keer zijn. Ik heb ook wel verhalen gehoord over totaal onhandelbare, onstuurbare kinderen, waar niemand meer van wist wat ze ermee aanmoesten: bleken slechthorend, sprongen vooruit toen er eenmaal gehoorapparaten in het spel kwamen. Hou het vooral in de gaten op andere oorzaken, maar ga ook niet van het ergste uit als het nu al zo bijdraait.

Maar ga vooral zo door, zeg ik! Ziet eruit alsof jullie heel goed bezig zijn, op basis van de tekst hier.