Water van vaatwasser komt bovenlangs uit afvoer terug

[fugalism]

Goedemiddag,

Ik woon sinds kort in een nieuw huurhuis waar ik een vaatwasser heb aan laten sluiten.
Echter bij het wegpompen van water komt alles bovenlangs onderstaande leiding er weer uit.
Kan dit iets anders zijn dan een verstopping? Sowieso is dit een vreemde constructie, snap niet helemaal waarom die knik er in zit. Mochten er meer foto's nodig zijn hoor ik het graag.

Mvg,
Fugalism

[Microkid]

Welke foto's?

[fugalism]

Ik kon zweren dat ik 'm had toegevoegd haha.



Witte slang wordt water in de vaatwasser gepompt, dan lekt er niks. Bij wegpompen komt 't water boven de leiding uit.

[ Voor 12% gewijzigd door fugalism op 03-09-2022 15:02 ]

[Xander]

fugalism schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 14:59:
Sowieso is dit een vreemde constructie, snap niet helemaal waarom die knik er in zit.

Dat is nou een sifon.

Als deze buis overstroomt kan het water blijkbaar niet snel genoeg weg. Dus of de capaciteit van de leiding is onvoldoende, of je hebt inderdaad een verstopping. Ik gok op het laatste.

[GioStyle]

Ik vermoed een verstopping als het water bovenlangs er uit stroomt.

[Microkid]

Dan zit de afvoer wellicht verstopt? Je kan de sifon eens open draaien (dopje helemaal onderop in de "knik") om te zien of er troep inzit. En anders eens een paar bekers water er in om te zien of het wel doorloopt.

[ Voor 3% gewijzigd door Microkid op 03-09-2022 15:08 ]

[Hahn]

Sowieso is dit een vreemde constructie, snap niet helemaal waarom die knik er in zit.

Die knik, de sifon, is gedaan zodat de stank van je riool niet via je buizen je huis in kan komen. In die knik blijft namelijk een beetje water staan, wat geuren tegenhoudt.

[fugalism]

Microkid schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:04:
Dan zit de afvoer wellicht verstopt? Je kan de sifon eens open draaien (dopje helemaal onderop in de "knik") om te zien of er troep inzit. En anders eens een paar bekers water er in om te zien of het wel doorloopt.

Al gecheckt. Water loopt er ook gewoon doorheen. Is wel op een veel rustiger tempo natuurlijk dan m'n vaatwasmachine het wegpompt.

[Microkid]

Dan is de volgende test: pak een emmer met 10 liter water, een trechter en kijk of je er veel water in korte tijd doorheen kan sturen.
Ander punt om te checken: hoe ver gaat de afvoerslang de buis in? 15cm is voldoende.

[Croga]

Dit is een relatief oude manier van aansluiten (begreep ik toen wij vorig jaar hetzelfde hadden en een specialist hebben laten komen).

Tegenwoordig gebruikt men speciale vaatwasser aansluitingen die boven niet open zijn waardoor de druk van de vaatwasser zorgt dat het water niet terug kan.

[Xander]

Croga schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:26:
Dit is een relatief oude manier van aansluiten (begreep ik toen wij vorig jaar hetzelfde hadden en een specialist hebben laten komen).

Maar zo ongeveer iedere wasmachine is in Nederland op deze manier aangesloten. Vaatwassers niet omdat deze afvoer vaak is gecombineerd met het sifon van de gootsteen.

Wat voor een wasmachine werkt, zou toch ook voor een vaatwasser moeten werken.

Mogelijk lost een aansluiting zoals jij beschrijft de symptomen op, maar de oorzaak lijkt me toch anders.

[ Voor 10% gewijzigd door Xander op 03-09-2022 15:40 ]

[fugalism]

Microkid schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:26:
Dan is de volgende test: pak een emmer met 10 liter water, een trechter en kijk of je er veel water in korte tijd doorheen kan sturen.
Ander punt om te checken: hoe ver gaat de afvoerslang de buis in? 15cm is voldoende.

15cm afgemeten, lijkt niet echt uit te maken. Zowel verder als minder ver geven hetzelfde resultaat.
Er zit maar een paar cm boven de leiding dus water er in krijgen is wat lastig.

[canonball]

Onderaan de sifon lijkt een schroef deksel te zitten. Probeer die er eens af te halen (wel bakje onder zetten omdat er water uit komt), en kijken of het vanuit daar verstopt zit en schoon te maken is.

[fugalism]

canonball schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:35:
Onderaan de sifon lijkt een schroef deksel te zitten. Probeer die er eens af te halen (wel bakje onder zetten omdat er water uit komt), en kijken of het vanuit daar verstopt zit en schoon te maken is.

Eerder even geprobeerd, kwam wat water uit maar niet veel. Heb even met m'n camera van boven gekeken en zie niks zitten. Als 'ie verstopt is heb ik het vermoeden dat het voorbij de sifon zit helaas.

[Xander]

Overigens zit het sifon volgens mij wel verkeerd om gemonteerd. De buis van de vaatwasser hoort aan de hoge kant te zitten, de lage kant hoort naar de afvoer te gaan. Hierdoor blijft er bij jou meer water in het sifon staan dan bedoeld, mogelijk geeft dit meer tegendruk en zorgt het voor overstromen.



Misschien is zoiets makkelijker:


Dit zit allemaal met schroefkoppelingen in plaats van verlijmd, daardoor kun je het makkelijker losmaken bij problemen. Dan kun je ontstoppogingen rechtstreeks op de buis in de vloer doen zonder dat het sifon in de weg zit.

[ Voor 65% gewijzigd door Xander op 03-09-2022 15:51 ]

[fugalism]

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar dat is nu al zo toch? Heb even getekend hoe 't nu loopt. Rode lijn is water dat weggepompt wordt.



Slangen lopen nu wat vreemd omdat de vaatwasser rechts staat zodat m'n vloer kan drogen.

[ Voor 8% gewijzigd door fugalism op 03-09-2022 15:54 ]

[Croga]

Xander schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:31:
Wat voor een wasmachine werkt, zou toch ook voor een vaatwasser moeten werken.

Waarom denk je dat? Het zijn compleet verschillende apparaten die een compleet ander doel dienen...

Een wasmachine kun je niet met een gesloten aansluiting aansluiten omdat dan de lekstop er in schiet. Een vaatwasser heeft dat niet. Ik neem aan dat dat met reden is.....

Ik zeg niet dat er géén verstopping is maar zoals gezegd; moderne vaatwassers worden niet op deze manier aangesloten. En daar zal vast een reden voor zijn.

[Onbekend]

Ik vind de sifon-constructie vrij hoog, en daarmee bedoel ik het middelste stuk afvoerbuis wat omhoog loopt. Vandaar dat waarschijnlijk de aansluiting van de afvoer ook zo hoog zit. Waarschijnlijk had de U-bocht met die schroefdop andersom aangesloten moeten worden.
Nu moet je aardig wat waterdruk opbouwen om het stilstaande water weg te duwen, en voordat het water in beweging is komt het er dus boven uit.

[fugalism]

Wat zou hier dan een oplossing kunnen zijn? Denk dat dit sowieso iets is wat een loodgieter (via mijn huisbaas) kan oplossen?

[slaay]

Kun je de waterslang niet van je vaatwasser loskoppelen ter hoogte van de vaatwasser? Of is dat een vaste slang?

Indien je die bij de vaatwasser los kan draaien, kun je die mooi in de afvoer hangen en draai dan eens voorzichtig de kraan open en dan zie je vanzelf hoe goed het water weg loopt. Draai nu de kraan maar eens helemaal open en loopt het water nu nog steeds netjes weg?

[fugalism]

Is helaas een vaste slang. Heb niks liggen wat er verder op zou passen.

[Xander]

fugalism schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:53:
Misschien begrijp ik je verkeerd, maar dat is nu al zo toch? Heb even getekend hoe 't nu loopt. Rode lijn is water dat weggepompt wordt.

[Afbeelding]

Slangen lopen nu wat vreemd omdat de vaatwasser rechts staat zodat m'n vloer kan drogen.

Het sifon is niet symmetrisch, de rechterkant is hoger dan de linkerkant. Dat zou andersom moeten zitten.



Het hoogteverschil tussen deze lijnen wordt dan korter:

Waardoor er minder water in het sifon blijft staan.

Hetzelfde wat @Onbekend zegt dus.

Croga schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:54:
[...]

Waarom denk je dat? Het zijn compleet verschillende apparaten die een compleet ander doel dienen...

Beide apparaten pompen in korte tijd een hoop water de afvoer in.

Een wasmachine kun je niet met een gesloten aansluiting aansluiten omdat dan de lekstop er in schiet.

Nooit van gehoord. In het buitenland is het heel gebruikelijk om de wasmachine met een dergelijke aansluiting aan te sluiten, bijvoorbeeld: https://www.skybad.de/en/...0997001-und-trockner.html

Leveranciers van sifons met aansluing voor een (vaat)wasmachine noemen het ook allemaal zo: "(vaat)wasmachine", bijvoorbeeld: https://www.praxis.nl/ger...chine-aansluiting/5360542. Dat "vaat" staat niet voor niets tussen haakjes lijkt me, een normale wasmachine doet het daar ook prima op.

Ik zeg niet dat er géén verstopping is maar zoals gezegd; moderne vaatwassers worden niet op deze manier aangesloten. En daar zal vast een reden voor zijn.

Ik zal de loodgieter die dit jaar de nieuwe keuken bij mijn ouders heeft afgemonteerd maar eens gaan vertellen dat hij het fout heeft gedaan dan...?

Meestal zit de vaatwasser naast de gootsteen en dan is zo'n gecombineerde sifon waar je een slangklem op kwijt kunt natuurlijk erg praktisch, daarom zal het overgrote merendeel van de vaatwassers tegenwoordig inderdaad wel zo zijn aangesloten.

[Kaaiman]

Begrijp je punt, maar die paar cm extra drukval gaan het verschil niet maken. Ik gok een verstopping. Kijk hoveel water je er in ka. Pompen voordat ie overstroomt

[Silent7]

heb je toevallig en waterstofzuiger?
Dan zuig je buizen als dit zo leeg en weg evt verstoppping.

verder is een nieuwe siphon aansluiten echt erg makkelijk, heb je geen loodgieter voor nodig, kost je weet ik veel12 a 20 euro en een half uurtje op je eigen tid ipv woningbouw monteur te laten komen op hun moment., iemand noemde al handige schroevende delen das supermakkelijk onderhouden.

[99ruud99]

Anders even RRS bellen? Weet je zeker dat hij schoon is, kost paar tientjes maar scheelt hoop gezeik.

Bovendien zou je op de afvoerbuis eigenlijk aan dop met nippel willen zetten waar je dan slang met slangklem aan bevestigd.

[tiguan]

Ik had ook zo'n constructie hier in huis en ik kon er niet lekker door slapen, want ik draai de vaatwasser altijd 's nachts. Toen heb ik een sifon bij de bouwmarkt gekocht met vaatwasser afvoeraansluiting. Wat verlengstukken erbij gehaald en de vaatwasser direct op de afvoer van de gootsteen aangesloten. Kost niet eens zoveel en je hebt zoveel meer gemoedsrust. Ik weet niet of dat een optie voor je is?

[Kaaiman]

Silent7 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:10:
heb je toevallig en waterstofzuiger?
Dan zuig je buizen als dit zo leeg en weg evt verstoppping.

verder is een nieuwe siphon aansluiten echt erg makkelijk, heb je geen loodgieter voor nodig, kost je weet ik veel12 a 20 euro en een half uurtje op je eigen tid ipv woningbouw monteur te laten komen op hun moment., iemand noemde al handige schroevende delen das supermakkelijk onderhouden.

Werkt dat? Lijkt me niet dat een stofzuiger een redelijk vacuüm kan trekken (als je het al afgedicht krijgt). Beter is gewoon een veer erin steken. Wel na de sifon

[Silent7]

Kaaiman schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:37:
[...]


Werkt dat? Lijkt me niet dat een stofzuiger een redelijk vacuüm kan trekken (als je het al afgedicht krijgt). Beter is gewoon een veer erin steken. Wel na de sifon

ik haat veren, heb overal siphons met een ruim opvangbakje, die open, schonmaken
Dikkere pijpen een opzetding 25M op hogedruk reiniger die de kop vanzelf de pijp in trekt door de waterdruk.
Maar binnen dan zet ik inderdaad verder op de afvoer een sterke waterstofzuiger, en dan blokkeer ik de pijp een paar keer met mn hand en gooi er een paar handjes hazelnootschillen door terwijl je de zuiging voelt dat tikt alles van de pijp mooi los, in een onderdruk situatie, als er ergens een moeilijke lijm/lasverbinding zit wil je geen overdruk maken ontdekte in ons huis in Amsterdam waar de heerlijk lopende afvoer dat deed door het water op een andere verdieping te lozen ipv de echte afvoer, toen ben ik gaan zoeken naar een oplossing, een stevige Lidl waterstofzuiger is gereserveerd voor al dit soort wat viezere klussen, die drie tientjes voor dat ding staan hoog op de lijst goede uitgaven Hij heeft hier zelfs een winter in het zwembad gedreven voor drie maanden lang (ik kon hem maar niet vinden, tot de winter cover eraf ging en hij tevoorschijn kwam, oepsie, even een week in de zon en hij doet het jaren later nog steeds.

[Deef_K]

Moet er niet meer lucht bij?

[me1299]

Kaaiman schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:37:
[...]


Werkt dat? Lijkt me niet dat een stofzuiger een redelijk vacuüm kan trekken (als je het al afgedicht krijgt). Beter is gewoon een veer erin steken. Wel na de sifon

Ja dat gaat prima kan ik je uit ervaring vertellen.

[SantaMuerte]

Wat je ook nog kan proberen, dop er af draaien en kijken of je er een tuinslang ver genoeg in kan duwen. En dan de tuinslang even laten lopen.
Ik neem aan dat de buizen gelijmd zijn, anders kan je misschien nog de hele buis weghalen en de tuinslang rechtstreeks in het laatste stukje buis steken.

[Freeaqingme]

Wij hebben dit ook gehad. Uiteindelijk bleek het niet aan de sifon te zitten, maar aan de leiding in de kruipruimte welke niet goed afliep en net te groot was waardoor er veel vet en andere troep in achterbleef waardoor deze volledig dichtgeslibd was.

De oplossing daarbij was uiteindelijk om een nieuwe (smallere) leiding onder de kruipruimte te plaatsen.

Als je maar even de kraan gebruikte was er niets aan de hand. Maar bij langdurig gebruik liep de buis in de kruipruimte langzaam vol, en uiteindelijk kwam het er dan toch aan de bovenkant uit.

[Opperbeun]

Ik denk aan een verstopping.

Pijp na sifon doorzagen / knippen.

Ontstoppen.

Schuifsok met rubber manchet plaatsen en sifon met pijp weer aansluiten.

Kan je in de toekomst mocht het nodig zijn makkeljjk ontstoppen.

Loodgieter zou het zo als bovenstaande doen....

[Bouke-p]

Al geprobeerd om de afvoerslang verder in de afvoer te duwen? Ik heb zoiets met m'n wasmachine, als de slang er niet ver genoeg in zit loopt hij over.

[fugalism]

Bouke-p schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 22:28:
Al geprobeerd om de afvoerslang verder in de afvoer te duwen? Ik heb zoiets met m'n wasmachine, als de slang er niet ver genoeg in zit loopt hij over.

Jep, maakt het alleen maar erger eigenlijk. Denk dus echt een verstopping.
Heb een afspraak gemaakt voor maandag, hopelijk komt daar wat uit.

Bedankt voor 't meedenken iedereen!

[PhilipsFan]

Je kunt er ook zelf een spiraal in steken als je denkt dat het verstopt is. Even met 2 personen, persoon 1 gaat aan het uiteinde van de spiraal staan en draait 'm rond met de slinger, persoon 2 drukt de spiraal de pijp in. Ik zou in jouw geval beginnen bij de schroefdop, dat scheelt weer een haakse bocht.

Rioolontstoppers zijn vaak oplichters, ze zeggen dan dat het zoveel euro per meter kost. Maar het riool is oneindig, je kunt er wel 100m spiraal in drukken. Ik heb wel gezien bij de buren dat ze 15m rekenen, terwijl de afstand van de keuken tot de straat maar 5 meter is. Pas dus op als ze deze methode gebruiken.

[Managelorian]

Croga schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 15:54:
[...]

Waarom denk je dat? Het zijn compleet verschillende apparaten die een compleet ander doel dienen...

Een wasmachine kun je niet met een gesloten aansluiting aansluiten omdat dan de lekstop er in schiet. Een vaatwasser heeft dat niet. Ik neem aan dat dat met reden is.....

Dat is niet correct (in ieder geval niet als algemene stelling). De handleiding van mijn Bosch wasmachine stelt dat deze rondom afgesloten moet worden aangesloten op een afvoer waar een sifon op zit. Ik heb het inderdaad op deze manier aangesloten en dit draait prima.

OT: afvoer is gewoon verstopt. Is een veelvoorkomend probleem bij vaatwasserafvoeren en aangezien het een net betrokken huurhuis betreft moet de verhuurder dit oplossen.

[Xander]

PhilipsFan schreef op zondag 4 september 2022 @ 02:31:
Rioolontstoppers zijn vaak oplichters, ze zeggen dan dat het zoveel euro per meter kost. Maar het riool is oneindig, je kunt er wel 100m spiraal in drukken. Ik heb wel gezien bij de buren dat ze 15m rekenen, terwijl de afstand van de keuken tot de straat maar 5 meter is. Pas dus op als ze deze methode gebruiken.

Ik neem aan dat de ontstopper door de verhuurder wordt ingeschakeld en betaald.

[Freakie1NL]

100% verstopping verder op in het leidingwerk.

Nu geeft een vaatwasser/wasmachine natuurlijk warm water af, toch zou ik nog het volgende proberen.

Water laten koken, en dit na even te laten afkoelen via boven er in te storten. Mocht dit geen verschil uitmaken dan vloeibare ontstopper. Niet de grootste fan van maar in dit soort situaties kan het werken.

Vervolgens keertje deze bestellen en de vaatwasser hiermee aansluiten, loopt het minder snel terug.
https://www.warmteservice...7ADyguEGG4HUaAt0TEALw_wcB

[Freeaqingme]

Freakie1NL schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:57:

Water laten koken, en dit na even te laten afkoelen via boven er in te storten. Mocht dit geen verschil uitmaken dan vloeibare ontstopper. Niet de grootste fan van maar in dit soort situaties kan het werken.

Hoe verder de ontstopping weg zit, des te minder warm water werkt. In plaats van vloeibare ontstopper zou je ook iets als dit kunnen gebruiken. Dat is wat de loodgieter hier gebruikte toen alle standaardmiddeltjes niets meer uithaalden (andere afvoer dan waar ik het in mijn vorige post over had).

Maar, als de leiding dichtgeslibd is ipv verstopt op 1 specifiek punt dan gaat ook zo'n ontstoppingsveer niets uithalen, en moet je toch gewoon die leiding vervangen.

[fugalism]

Managelorian schreef op zondag 4 september 2022 @ 07:52:
[...]


OT: afvoer is gewoon verstopt. Is een veelvoorkomend probleem bij vaatwasserafvoeren en aangezien het een net betrokken huurhuis betreft moet de verhuurder dit oplossen.

Dit is ook exact wat ik ga doen. Ik kan zelf wel gaan klussen maar dit is gewoon een probleem voor de verhuurder.