Vectorworks Lumion Desktop

[MrFortune]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Bij ons in het bedrijf werkt 1 persoon dagelijks met Vectorworks en Lumion. Op dit moment doet hij dit op een laptop met een Ryzen 7 cpu, exacte model weet ik niet, en een RTX 2070 GPU. Opzich prima systeem. Echter loopt het soms niet altijd soepel. Wordt of warm en gaat thermal throttlen of de voeding vindt het soms even niet meer leuk.

Zelf al aangegeven om voor een desktop te gaan. Desktop kan veel beter warmte weg nemen en makkelijk te upgraden is in de toekomst. Mocht Vectorworks of Lumion hun systeem eisen wijzigen.

Wat voor scenes worden er gerendered?
Voor namelijk grotere stands voor op beurzen of complete interieurs voor 1 of meerdere kamers. tot complete inrichting van interieur van een gebouw.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max 3 - 5k

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Volgende dingen zijn al aanwezig:
- 3 Monitoren
- Muis en Toetsenbord
- Docking station voor aansturen meerdere schermen (via usb)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
In ieder geval een krachtige videokaart met genoeg VRAM. Vectorworks en Lumion renderen beide via de GPU. Scenes bevatten vaak ook meerdere textures.

Genoeg werkgeheugen. Huidige Laptop heeft 32gb RAM. Vectorworks en Lumion staan eigenlijk altijd aan waarbij tegelijkertijd gerendered wordt in Lumion en aanpassingen gedaan worden in Vectorworks.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Niet per se

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Behuizing mag groot genoeg zijn voor het verplaatsen van warme lucht.
Laptop maakt nu ook een behoorlijk geluid wanneer er gerendered moet worden. Lastig uit te leggen maar is zeker aanwezig.
Qua energieverbruik maakt het niet echt uit.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Nagaan of het systeem wat ik heb samengesteld een juiste configuratie is voor Vectorworks en Lumion. Eventueel mensen met soortgelijke systemen die een optimale RAM,Moederbord, CPU, GPU kunnen voorstellen of aanpassen van huidige lijst.

Zelf samengesteld systeem ter discussie:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700K Boxed	€ 469,-	€ 469,-
1	Moederborden	MSI PRO Z690-A DDR4	€ 195,-	€ 195,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3090 Ti Gaming X TRIO 24G	€ 1.499,-	€ 1.499,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Air Black TG Clear	€ 97,72	€ 97,72
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 62,90	€ 62,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 199,-	€ 199,-
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 82,32	€ 82,32
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.743,94

Heb voor een i7-12700K gekozen aangezien Vectorworks en Lumion voornamelijk GPU gebonden zijn.
Mocht deze cpu wel een bottleneck vormen dan eventueel een krachtigere CPU uitkiezen.

Wellicht een grotere voeding om pieken op te vangen van de GPU?

Zijn er nog voordelen binnen Vectorworks en Lumion om voor bijvoorbeeld een Quadro GPU te gaan of heeft dit geen meerwaarde tegen over de RTX kaarten. Vectorworks zelf geeft op hun pagina alleen RTX en AMD equivalent aan.

[ Voor 36% gewijzigd door MrFortune op 24-08-2022 14:21 ]

[youridv1]

Lumion gebruikt voor zover ik kan zien max 4 threads en het enige wat er eigenlijk toe doet is single core performance. Je zou dus een pricewatch: Intel Core i5-12600KF Boxed kunnen overwegen gezien die een stuk goedkoper is. Je zit daarnaast wel met vectorworks natuurlijk, maar ik denk dat dat met 6 cores en 12 threads prima te doen is. Of je uberhaupt wil besparen op een workstation cpu is wat anders.

Niet de solid variant van de Pop Air? pricewatch: Fractal Design Pop Air Black Solid Een metalen paneel dempt al gauw meer dan een stuk glas. Als hij op de grond komt te staan of onder het bureau te hangen is hij ook gelijk iets meer schop proof

Eigenlijk is er wat mij betreft maar 1 goed koelermerk voor "echte" workstations en dat is noctua. Met name door de lange garantie en hoge time between failure
pricewatch: Noctua NH-D15 Bruin
Uit een recente test van tweakers kwam ook dat de NH-D15 de enige dikke luchtkoeler is die zowel bij lage als hoge fan snelheden efficient is, waar de DRP4 alleen bij hoge fan snelheden efficient genoeg is om de NH-D15 te evenaren.
reviews: De populairste cpu-luchtkoelers - Top 10 uit de Pricewatch getest

Het totaalverbruik van een 3090Ti systeem kan erg ver oplopen, dus een 1000 watt voeding lijkt me dan wel zo handig. Tijdens gamen haalt dat ding al 700 watt voor het hele systeem. Renderen + vectorworks kan daar zomaar bovenuit komen lijkt me dan.
Bron: https://www.techspot.com/review/2442-geforce-rtx-3090-ti/

pricewatch: Corsair RM1000x (2021) Zwart
Of de new for 2022 low noise uitvoering:
pricewatch: Corsair RM1000e
Misschien leuk als je hem regelmatig over de 65% gaat belasten.

Ik zie dat Lumion op de site werkelijk alleen geeft om videokaart snelheid en voldoende videogeheugen. Dat heeft de 3090Ti wel en ik zie dus weinig reden om voor een quadro te gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door youridv1 op 24-08-2022 15:22 ]

[MrFortune]

youridv1 schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 15:12:
Niet de solid variant van de Pop Air? pricewatch: Fractal Design Pop Air Black Solid Een metalen paneel dempt al gauw meer dan een stuk glas. Als hij op de grond komt te staan of onder het bureau te hangen is hij ook gelijk iets meer schop proof

Geen idee waarom ik de glas-variant heb gekozen. Voor de uitstraling staat de desktop toch niet in het kantoor. Zolang de voorkant maar genoeg lucht door kan laten.

[MrFortune]

youridv1 schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 15:12:
Eigenlijk is er wat mij betreft maar 1 goed koelermerk voor "echte" workstations en dat is noctua. Met name door de lange garantie en hoge time between failure
pricewatch: Noctua NH-D15 Bruin
Uit een recente test van tweakers kwam ook dat de NH-D15 de enige dikke luchtkoeler is die zowel bij lage als hoge fan snelheden efficient is, waar de DRP4 alleen bij hoge fan snelheden efficient genoeg is om de NH-D15 te evenaren.
reviews: De populairste cpu-luchtkoelers - Top 10 uit de Pricewatch getest

Bedankt voor de tip, Ik heb hem aangepast naar NH-D15.

[MrFortune]

youridv1 schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 15:12:
Het totaalverbruik van een 3090Ti systeem kan erg ver oplopen, dus een 1000 watt voeding lijkt me dan wel zo handig. Tijdens gamen haalt dat ding al 700 watt voor het hele systeem. Renderen + vectorworks kan daar zomaar bovenuit komen lijkt me dan.
Bron: https://www.techspot.com/review/2442-geforce-rtx-3090-ti/

pricewatch: Corsair RM1000x (2021) Zwart
Of de new for 2022 low noise uitvoering:
pricewatch: Corsair RM1000e
Misschien leuk als je hem regelmatig over de 65% gaat belasten.

Hier zat ik inderdaad een beetje te twijfelen. Denk dat het verstandiger is om inderdaad een grotere voeding te nemen. Heb hem aangepast naar de rm1000x 2021. Zou misschien nog beter kunnen zijn om voor de toekomst een 1200w PSU te nemen. Gezien de verbruiken van nieuwe CPU's en GPU's ook omhoog gaan.
Al is een upgrade ook zo gedaan.

[youridv1]

1200 watt voeding zou ik uitstellen, gezien wat die dingen kosten

[MrFortune]

Zijn er misschien nog enige tips qua RAM snelheid. Gekozen moederbord gaat tot 3200mhz, tenminste non-overclocked zoals ik het lees. Zal sneller RAM verschil maken in Vectorworks of Lumion?

[MrFortune]

Geüpdate componenten lijst

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700K Boxed	€ 469,-	€ 469,-
1	Moederborden	MSI PRO Z690-A DDR4	€ 195,-	€ 195,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3090 Ti Gaming X TRIO 24G	€ 1.499,-	€ 1.499,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Air Black Solid	€ 99,92	€ 99,92
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 94,90	€ 94,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 199,-	€ 199,-
1	Voedingen	Corsair RM1000x (2021) Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 82,32	€ 82,32
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.809,04

[Uszka]

youridv1 schreef op woensdag 24 augustus 2022 @ 15:12:

Of de new for 2022 low noise uitvoering:
pricewatch: Corsair RM1000e
Misschien leuk als je hem regelmatig over de 65% gaat belasten.

Hoe kom je erbij dat het de low noise uitvoering is? Het is een totaal andere voeding in een totaal ander segment, op het niveau van de CX-F, gebruikt het licht aangepaste HEC platform daarvan dat eerder in de Vengeance Silver werd gebruikt.

[youridv1]

@Uszka De corsair product page is waar ik dat op baseer. Mag ik vragen waar jij dit soort in depth voeding specificaties vandaan haalt? Ik ben altijd wel benieuwd. Niemand op mainstream tech websites praat er ooit over

[ Voor 58% gewijzigd door youridv1 op 25-08-2022 08:40 ]

[Uszka]

LTT forum komt heel veel van dit soort informatie langs. Daarnaast chat ik nog wel eens met John Gerow, hoofd R&D van Corsair voedingen, als er weer eens iets nieuws is waar nog geen reviews van of zaken onduidelijk over zijn.

[podloot]

kun je je keuze voor het moederbord ook toelichten? zou een b660 bord van 100 euro niet ook prima zijn?

[MrFortune]

podloot schreef op maandag 29 augustus 2022 @ 21:04:
kun je je keuze voor het moederbord ook toelichten? zou een b660 bord van 100 euro niet ook prima zijn?

Goeie vraag. Ik heb het net even zitten bekijken.
Mijn enige verklaring zou kunnen zijn, z690 is gewoon luxer en meer opties. Al zie ik wel dat het z690 moederbord wat ik nu uitgekozen heb ook wel redelijk budget z690 is. Er zijn ook b660 moederborden die duurder zijn dan deze z690.

Wat ik ook lees van de eerste b660 MB in de pricewatch met "Great Value" is dat de vrm's niet goed een i7 of i9 aan kunnen. Nu is het natuurlijk niet goed om op basis van 1 MB deze verklaring voor alle MB's te trekken. Ik zie er ook wel MB's tussen staan die wel goede vrm's hebben en wel een i7 aan kunnen.

[martyw]

MrFortune schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 08:20:
[...]


Goeie vraag. Ik heb het net even zitten bekijken.
Mijn enige verklaring zou kunnen zijn, z690 is gewoon luxer en meer opties. Al zie ik wel dat het z690 moederbord wat ik nu uitgekozen heb ook wel redelijk budget z690 is. Er zijn ook b660 moederborden die duurder zijn dan deze z690.

Wat ik ook lees van de eerste b660 MB in de pricewatch met "Great Value" is dat de vrm's niet goed een i7 of i9 aan kunnen. Nu is het natuurlijk niet goed om op basis van 1 MB deze verklaring voor alle MB's te trekken. Ik zie er ook wel MB's tussen staan die wel goede vrm's hebben en wel een i7 aan kunnen.

Klopt, de goedkopere B660 gaan de maximale prestaties van een i7 beperken. Ook zou ik dan een niet K i7-12700 overwegen, de verschillen zijn klein, zeker als je niet gaat overklokken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 400,06	€ 400,06
1	Moederborden	MSI Pro B660-A DDR4	€ 164,67	€ 164,67
			Totaal	€ 564,73

[MrFortune]

martyw schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 08:46:
[...]

Klopt, de goedkopere B660 gaan de maximale prestaties van een i7 beperken. Ook zou ik dan een niet K i7-12700 overwegen, de verschillen zijn klein, zeker als je niet gaat overklokken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 400,06	€ 400,06
1	Moederborden	MSI Pro B660-A DDR4	€ 164,67	€ 164,67
			Totaal	€ 564,73

Zeker een goede optie om de non-K versie te nemen. Echter, ik bekijk de pricewatch nu nog eens en daar wordt ook een F versie getoond, zonder iGPU. Denk dat dat nog beter is aangezien er toch een losse GPU in gaat.

Wat ik wel zie is dat de non-K en F versie bij 2,1ghz beginnen tot 4,9ghz. Waarbij de K versie bij 3,6ghz begint. Heeft dit invloed op de prestaties?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700F Boxed	€ 365,80	€ 365,80
1	Moederborden	MSI PRO Z690-A DDR4	€ 199,-	€ 199,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3090 Ti Gaming X TRIO 24G	€ 1.499,-	€ 1.499,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Air Black Solid	€ 84,34	€ 84,34
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 Bruin	€ 94,90	€ 94,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 209,-	€ 209,-
1	Voedingen	Corsair RM1000x (2021) Zwart	€ 169,90	€ 169,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 82,32	€ 82,32
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.704,26

[MrFortune]

Inmiddels is de desktop besteld met een i7-12700 non-k versie.

[podloot]

een 12900kf zou ook een mooie keuze zijn, ex btw is het niet veel op de hele aankoop en toch een vlottere singel core snelheid - ik denk dat dat toch enig verschil maakt in het gebruik

[MrFortune]

Inmiddels draait het systeem als een zonnetje en is de eindgebruiker zeer te tevreden.
Systeem is zeer stil vergeleken met de "straaljager" laptop.

Waar hij op de laptop tijdens het renderen niet veel andere werkzaamheden meer kon doen kan dat nu wel.
Ook zijn de render snelheden verdrievoudigd of zelfs nog meer.

Kortom, zeer mooi systeem die zeker waar voor zijn geld is en productiviteit (in het geval van de laptop) sterk verbeterd.