Wegzakkende binnenstraat - hoe op te lossen

[Jorizzz]

Ik woon in een hoekwoning van een wooncomplex van twee rijtjes van vier huizen, waarvan de rijtjes aan elkaar verbonden zijn door een binnenstraat, vier woningen aan de ene kant, vier aan de andere. Nu wonen we in de polder, dus verzakt de grond behoorlijk. mijn tuin bijvoorbeed, verloopt inmiddels van tuindeur tot straat (~6m) bijna een halve meter. Ook de grond onder het huis en de binnenstraat verzakt dus. De binnenstraat is gedeeld (binnen VVE) eigen bezit, dus als VVE proberen we een oplossing hiervoor te vinden. Bij sommige huizen zijn al mensen langs de rand van het straat werk bij de voordeur (in de binnenstraat) 20-30cm weggezakt door om een steen te gaan staan waar het zand onder weggezakt was. Onveilig en onprettig.



Nou is de vraag: hoe gaan we dit (laten) oplossen? De binnenstraat wordt nu elke paar jaar opgehoogd, maar het zand blijft (deels onder de woningen) wegzakken en is dus geen lange-termijn oplossing. Nou kunnen we van alles zelf bedenken, zoals meer zand onder de woningen laten spuiten, maar echt een idee van wat een goede oplossing is hebben we niet. Wat voor specialist schakel je voor zoiets in? Een stratenmaker? Iemand anders? Of is er een andere simpele oplossing? Echt geen flauw idee...

[Woody179]

Je kan twee kanten op,

Optie a: Grond aanvullen onderhuis, pad ophogen en vlak straten.

Optie b: Beschoeiing plaatsen langs huis (voorkomen dat het zand onder het huis kan zakken) en het pad ophogen en vlakstraten.

Persoonlijk zou ik voor optie B gaan. Voor je huis hoeft het aanvullen in elk geval niet. Het staat op palen en de directe onderlaag is dan niet dragend.
Wie bel je hiervoor?
Als de grond van de vve is via de vve een Grondverzetbedrijf of zelfs hovenier in schakelen zij hebben vaak wel ervaring met het plaatsten van beschoeiingen.
Als de grond van de gemeente is, dan hen aan het werk zetten.

Wil je toch voor optie a gaan, dan zal een specialistisch grondverwerkings bedrijf er bij kunnen. er zijn speciale zandzuigvrachtwagens, Deze kunnen voor zover ik weet de grond ook terug blazen.

Google eens op zandblaastechniek of zandzuigtechniek.

[bert pit]

Let er ook op dat je gas en water aansluiting flexibel gemaakt worden. Deze zakken wel mee maar zitten vaak vast aan het huis gefixeerd.

Let ook op insluiping via de kruipruimte door buurtgenoten.

[kraanwagen]

En vraag aan het waterschap of ze het grondwaterpeil wat hoger kunnen zetten.

[Jorizzz]

Woody179 schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 13:45:
Je kan twee kanten op,

Optie a: Grond aanvullen onderhuis, pad ophogen en vlak straten.

Optie b: Beschoeiing plaatsen langs huis (voorkomen dat het zand onder het huis kan zakken) en het pad ophogen en vlakstraten.

Persoonlijk zou ik voor optie B gaan. Voor je huis hoeft het aanvullen in elk geval niet. Het staat op palen en de directe onderlaag is dan niet dragend.
Wie bel je hiervoor?
Als de grond van de vve is via de vve een Grondverzetbedrijf of zelfs hovenier in schakelen zij hebben vaak wel ervaring met het plaatsten van beschoeiingen.
Als de grond van de gemeente is, dan hen aan het werk zetten.

Wil je toch voor optie a gaan, dan zal een specialistisch grondverwerkings bedrijf er bij kunnen. er zijn speciale zandzuigvrachtwagens, Deze kunnen voor zover ik weet de grond ook terug blazen.

Google eens op zandblaastechniek of zandzuigtechniek.

Optie A zou kunnen, maar dan heb je meteen ook geen kruipruimte meer natuurlijk. Geen drama (denk ik), maar wellicht niet ideaal.
Optie B klinkt logischer inderdaad. Het is onze eigen grond, dus de gemeente gaat hier niets aan doen...

[Jorizzz]

bert pit schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 13:48:
Let er ook op dat je gas en water aansluiting flexibel gemaakt worden. Deze zakken wel mee maar zitten vaak vast aan het huis gefixeerd.

Let ook op insluiping via de kruipruimte door buurtgenoten.

Gas hebben we hier niet. Water/stadsverwarming/elektra natuurlijk wel, maar geen idee hoe dat allemaal zit...

Insluiping via kruipruimte is nog nooit bij me opgekomen eigenlijk. Weet ook niet of dat mogelijk is. Zal mijn kop nog eens in de kruipruimte steken om te kijken hoever ik kan kijken en of er geen schotten zitten ofzo.

[Jorizzz]

kraanwagen schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 13:50:
En vraag aan het waterschap of ze het grondwaterpeil wat hoger kunnen zetten.

Die snap ik even niet. Wat zou dat voor invloed hebben? Plus, dat zou dan meteen voor een heel groot gebied gelden neem ik aan, dus in hoeverre zou zo'n verzoek realistisch zijn?

[burnedhardware]

Wellicht OT…

Ik vraag me af hoe lang na oplevering (het verhaal van OP klinkt om een of andere reden als een jong complex) je voor dit soort werk de projectontwikkelaar aansprakelijk kan stellen. Inklinking van de bodem is (vermoed ik) te voorkomen door nog voor het bouwen een grote berg grond op de plek te plaatsen.

[Jorizzz]

burnedhardware schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 14:01:
Wellicht OT…

Ik vraag me af hoe lang na oplevering (het verhaal van OP klinkt om een of andere reden als een jong complex) je voor dit soort werk de projectontwikkelaar aansprakelijk kan stellen. Inklinking van de bodem is (vermoed ik) te voorkomen door nog voor het bouwen een grote berg grond op de plek te plaatsen.

Huizen zijn uit 1992, dus dat wordt wat laat denk ik

[Roozzz]

Wat voor belasting is er op die binnenstraat? Rijdt er verkeer over?

Ik zou zelf kijken of je niet een keerwand kan plaatsen langs de woningen. Kost een keer centjes, maar je sluit dan de binnenstraat op en er spoelt geen zand uit onder de woningen. Zeker als het gevaarlijk lijkt te worden, lijkt me een iets rigoureuzere aanpak de moeite. Zoiets als deze L-keerwand. Bestaat in nogal wat types afhankelijk van de gewenste belasting.

[Jorizzz]

Roozzz schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 14:05:
Wat voor belasting is er op die binnenstraat? Rijdt er verkeer over?

Ik zou zelf kijken of je niet een keerwand kan plaatsen langs de woningen. Kost een keer centjes, maar je sluit dan de binnenstraat op en er spoelt geen zand uit onder de woningen. Zeker als het gevaarlijk lijkt te worden, lijkt me een iets rigoureuzere aanpak de moeite. Zoiets als deze L-keerwand. Bestaat in nogal wat types afhankelijk van de gewenste belasting.

Geen verkeer door de straat, alleen voetgangers en een enkele fietser. Het is ook niet echt een straatje waar je doorheen loopt als je er niet woont of hoeft te zijn. Verkeer is dus echt minimaal.

Een keerwand, of beschoeiing (is hetzelfde denk ik?) zoals @Woody179 aangaf, lijkt inderdaad de meest logische keuze.

[eisbaer]

Dit doet me denken aan de situatie die optrad nadat de gemeente de riolering gewijzigd had een jaar of 5 geleden. Regenwater werd niet langer afgevoerd als ik me goed herinner. Het gevolg was terugkerende verzakkingen in tuinen.

De reactie van de gemeente was destijds:

Het probleem van de wegzakkende tegels heeft er mee te maken dat er een soort spoelgat ontstaat door grondwaterstroom. Het is zeker vervelend dat ondanks het aanvullen met zand dit probleem aanhoudt.
Een dure oplossing is het plaatsen van een scherm om kwelwater tegen te gaan waardoor het zand ook niet meer wordt meegevoerd. Dit is een zgn. onderloopsheidscherm.
Een oplossing die sneller en goedkoper is, is om worteldoek in het gat te plaatsen en dan aan te vullen met zand.

Misschien heb je er iets aan.

[Makrolon]

Ik denk dat er niets anders op zit dan elke paar jaar die straat op te hogen. Ik zou dan de kruipruimtes ook aan laten vullen met zand. Niet helemaal vol natuurlijk maar dat er weer een flinke laag ligt.

[Illusion]

Wat wel en niet werkt ligt een beetje aan de ondergrond. Heb je een sondering (of een globaal adres).

In zettingsgevoelige gebieden wordt soms opgehoogd met lichtgewicht materialen. Denk dan aan bims (https://www.joostdevree.nl/shtmls/bims.shtml) of soms zelfs eps (piepschuim) blokken.

Maar voor een serieuze oplossing moet je een geotechneut gewoon een sommetje laten draaien in d-foundations o.g.

[Wolly]

Zand weghalen en piepschuim terugplaatsen.

[Erwin_83]

Als je er eeuwig vanaf wil zijn, palen slaan en daar een vloer op storten en daar eventueel weer straatwerk op. Zal niet de goedkoopste oplossing zijn en wellicht een uitdaging met leidingen in de grond. Vergeet dan ook niet aan afwatering te denken .

Keerwand langs de gevel wordt ook een uitdaging met de huisaansluitingen.

Goedkoopste zal zijn elke x jaar de boel ophogen.

[Jorizzz]

eisbaer schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 20:31:
Dit doet me denken aan de situatie die optrad nadat de gemeente de riolering gewijzigd had een jaar of 5 geleden. Regenwater werd niet langer afgevoerd als ik me goed herinner. Het gevolg was terugkerende verzakkingen in tuinen.

De reactie van de gemeente was destijds:

Het probleem van de wegzakkende tegels heeft er mee te maken dat er een soort spoelgat ontstaat door grondwaterstroom. Het is zeker vervelend dat ondanks het aanvullen met zand dit probleem aanhoudt.
Een dure oplossing is het plaatsen van een scherm om kwelwater tegen te gaan waardoor het zand ook niet meer wordt meegevoerd. Dit is een zgn. onderloopsheidscherm.
Een oplossing die sneller en goedkoper is, is om worteldoek in het gat te plaatsen en dan aan te vullen met zand.

Misschien heb je er iets aan.

Ik woon hier al 12 jaar en ik weet zeker dat er in die periode geen aanpassingen zijn gedaan aan de riolering. Het probleem met het wegzakken van de binnenstraat bestaat al minstens net zo lang. Ik zal eens navragen of er vóór mijn tijd dit soort aanpassingen zijn geweest, we hebben nog één huishouden dat er al vanaf het begin af aan woont.

[Jorizzz]

Makrolon schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 20:37:
Ik denk dat er niets anders op zit dan elke paar jaar die straat op te hogen. Ik zou dan de kruipruimtes ook aan laten vullen met zand. Niet helemaal vol natuurlijk maar dat er weer een flinke laag ligt.

Ophogen is wat we nu elke paar jaar doen inderdaad. Zolang het zandniveau onder de huizen lager is dan onder de straat, zul het altijd langzaam wegzakken gok ik, maar het zou inderdaad wel kunnen helpen als het zandniveau onder de huizen in ieder geval hoger is dan nu. Ik kan me voorstellen dat het zakken dan minder snel gaat.

[Jorizzz]

Illusion schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 20:38:
Wat wel en niet werkt ligt een beetje aan de ondergrond. Heb je een sondering (of een globaal adres).

In zettingsgevoelige gebieden wordt soms opgehoogd met lichtgewicht materialen. Denk dan aan bims (https://www.joostdevree.nl/shtmls/bims.shtml) of soms zelfs eps (piepschuim) blokken.

Maar voor een serieuze oplossing moet je een geotechneut gewoon een sommetje laten draaien in d-foundations o.g.

Geen idee wat je allemaal bedoelt
Almere globaal genoeg als adres?

[Jorizzz]

Wolly schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 20:41:
Zand weghalen en piepschuim terugplaatsen.

Onder de straat? Of onder de huizen? Hier heb ik nog nooit van gehoord, maar het zou interessant kunnen zijn...

[Jorizzz]

Erwin_83 schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 10:51:
Als je er eeuwig vanaf wil zijn, palen slaan en daar een vloer op storten en daar eventueel weer straatwerk op. Zal niet de goedkoopste oplossing zijn en wellicht een uitdaging met leidingen in de grond. Vergeet dan ook niet aan afwatering te denken .

Keerwand langs de gevel wordt ook een uitdaging met de huisaansluitingen.

Goedkoopste zal zijn elke x jaar de boel ophogen.

Ja dat is ook nog een optie natuurlijk, mooi out of de box idee! Zou ook wellicht een houten vlonder idee kunnen worden zelfs...

Je opmerking over de keerwand en huisaansluitingen snijdt ook hout. De meterkasten zitten allemaal aan de binnenstraat achter een eigen buitendeur, dus alle leidingen zullen daar ook wel binnen komen. Geen idee hoe diep dat allemaal ligt, maar het beperkt de diepte van de keerwand wel natuurlijk. Aan de andere kant is het dan gewoon een kwestie van zorgen dat het zandniveau aan de andere kant van de keerwand maar hoger is, lijkt me.

Food for thought, dank je wel.

[Wolly]

Jorizzz schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 12:29:
[...]


Onder de straat? Of onder de huizen? Hier heb ik nog nooit van gehoord, maar het zou interessant kunnen zijn...

Wordt veel gedaan, grond eruit en het lichtere tempex erin.

Zoek eens op tempex bestrating of verzakking.

[BBB-Nick]

Hoe breed is is het? Kan je geen houten/ aluminium vlonder tussen de woningen maken? En deze dan ophangen aan je fundering. Als er alleen voetgangers en fietsen komen zou dat qua gewicht lukken.

[Jorizzz]

BBB-Nick schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 20:43:
Hoe breed is is het? Kan je geen houten/ aluminium vlonder tussen de woningen maken? En deze dan ophangen aan je fundering. Als er alleen voetgangers en fietsen komen zou dat qua gewicht lukken.

Mja, het is afwisselend 2,5 en 5 meter breed. Beetje lastig uitleggen, een plaatje is duidelijker:



Ik zou dan denk ik een vlonder of fundering op palen logischer vinden, maar ik weet niet zo goed waarom. Toch bedankt voor het idee!

[BBB-Nick]

Je zou ook inderdaad een eigen fundering hiervoor kunnen maken. Je héb bv aluminium schroef palen. Een stuk goedkoper dan bv stalen buispalen. Weet alleen niet of dat gast met de kabels en leidingen die er liggen. 2,5 /5 meter is niet gek voor een houten of aluminium balk.

[Frogmen]

Als je het voor lange tijd goed wilt hebben is tempex blokken de beste en goedkoopste oplossing. Probleem is dat zand zwaarder is dan grond en veen dus zakt tempex drijft op het grondwater.
Zakelijk zelfs wel eens gebruikt als fundament voor een 1 megawatt generator, want geen fundering geen bouwvergunning nodig (lees tijd verspilling) groot pakket drijft op het grondwater.