Zonnepanelen opwekking heeft ups en downs (los van het weer)

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Sinds een kleine week heb ik 6 panelen (400 WP per stuk) op mijn garage liggen (plat dak, panelen met 10 graden helling gericht op het zuiden), waarvan de specificaties als volgt zijn:
  • TRIN ZPNL 400 MN BW TSMDE09.08
  • Goodwe GW2000-XS
  • Clickfit EVO systeem platdak ESDEC
Waar ik tegen aan loop, en mijn installateur niet bij kan helpen, is dat de opbrengst soms lange tijd dipt op een dag waarbij het maar 33% opbrengt van wat je zou verwachten bij betreffende weeromstandigheden.

Hieronder een afbeelding die dit probleem weergeeft:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hR91sfLd3dqegEW-bxecs5BHVLc=/800x/filters:strip_exif()/f/image/6ah6YVq9U9SQ2wRFGZdXSgcE.png?f=fotoalbum_large

Ook bij het uitlezen van de P1 meter zie ik dezelfde trend.
Deze geeft elke seconde de Delivery L1 door, en soms als de zon schijnt rond het middag uur is dit 500 en 15 minuten later 1500. Bij een wolkje ervoor is dit bijvoorbeeld 250 en later 750.

De opbrengsten van de afgelopen 3 dagen (noord drenthe):
18-8: 7,1 kW
19-8: 7,0 kW
20-8: 7,8 kW

Daarnaast zit mijn schuin dak (45 graden, noorden gericht) er pal naast, wat betekend dat er in de lente, herfst en winter schaduw over de panelen komt. Op dit moment hebben 3 van de 6 panelen al een klein beetje schaduw van het dak, ongeveer 10% van 3 panelen zit in de schaduw. Ik las dat dit bij een string aansluiting de opbrengst van alle panelen veel kan drukken, maar dat verklaart dan weer niet waarom ik op andere momenten van de dag wel een normale opwekking heb. De schaduw is op deze momenten evenveel. Ook weet ik niet of mijn panelen in 1 string zijn aangesloten of micro-omvormers heeft. Ongeacht van de aansluiting zou ik het resultaat wat ik heb niet verwachten.

Heeft iemand hier een idee, of zie ik gewoon dingen die er niet zijn en is dit normaal?

Alle reacties


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 23:39

Zenix

BOE!

Staat Shadow MPPT aan bij de Goodwe? Daar heeft die ondersteuning voor.
Die pieken en dalen zie ik ook meestal:

https://pvoutput.org/intr...060&sid=79773&dt=20220821
https://pvoutput.org/intr...060&sid=79773&dt=20220820
https://pvoutput.org/intr...060&sid=79773&dt=20220819
https://pvoutput.org/intr...060&sid=79773&dt=20220818

Op basis van de grafieken zie ik dus niks raars. Op top dagen heb ik alleen een mooie parabool, maar de laatste tijd is het een achtbaan.

[ Voor 20% gewijzigd door Zenix op 21-08-2022 14:27 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Je hebt een 3000D-ns en heeft een mpp voltage van 80-550V dus met een beetje schaduw op 3 panelen met helder weer ga je waarschijnlijk te laag aan voltage komen zodat deze al te grote omvormer onderuit gaat.
Bij bewolkt weer is dat veel minder omdat je meer reflectie hebt op de beschaduwde panelen.

Eigenlijk alleen maar op te lossen door meer panelen of veranderen naar micro omvormers, het aantal is gewoon te laag als je ook nog eens schaduw hebt op 3 van de 6.
Alle 6 een optimizer geven is ook nog een optie eventueel.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 15-05 14:45
@tK0wnZ
geef ook eens een grafiek van je Vmpp (liefst per mpp, en ik dacht dat jouw omvormer dat Vpv1 en 2 noemde?.)
dan zie je het probleem wat @Rol-Co ook al meld. ;)
(of desnoods alleen een screenschot )

(kan zijn dat jouw panelen verdeeld zitten over 2x mpp, dit maakt het helemaal erg.
maar ook de schaduw kan een probleem zijn.)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 07:13
3000w omvormer is behoorlijk overbemeten voor 6 panelen met in totaal 2400Wp en het is niet te hopen dat de installateur die 6 panelen op 2 strings aangesloten heeft. Maak eens een foto van de aansluitingen op de omvormer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Excuses, het betreft een GW2000-XS, ik weet niet hoe ik bij 3000 kom.

Shadow MPPT staat OFF volgens de omvormer.

[ Voor 25% gewijzigd door tK0wnZ op 21-08-2022 14:42 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

tK0wnZ schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 14:38:
Excuses, het betreft een GW2000-XS, ik weet niet hoe ik bij 3000 kom.
Daar wordt het iets beter van, maar vanwege de schaduw blijft het wel het zelfde verhaal. 20cm schaduw op 3 van de panelen is 6 slecht presterende panelen.

https://cdn.webshopapp.co...e-xs-dns-sdtg2-series.pdf

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
migjes schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 14:34:
@tK0wnZ
geef ook eens een grafiek van je Vmpp (liefst per mpp, en ik dacht dat jouw omvormer dat Vpv1 en 2 noemde?.)
dan zie je het probleem wat @Rol-Co ook al meld. ;)
(of desnoods alleen een screenschot )

(kan zijn dat jouw panelen verdeeld zitten over 2x mpp, dit maakt het helemaal erg.
maar ook de schaduw kan een probleem zijn.)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/mt6lWFonwh2dGppofrUVh-AnmSo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/GqZso49oMzmWckwMchF7ZpCc.png?f=fotoalbum_large

Betreft dezelfde dag als het plaatje in de OP

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8QyrK0u0K-ohMKXyguwRfxGC7ZY=/800x/filters:strip_exif()/f/image/YY7o7t6ug3NFWVlAdfQZ9hGk.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 16% gewijzigd door tK0wnZ op 21-08-2022 15:02 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Daar zie ik niets vreemds, bewolkt weer. Heb je ook een dag die vrij van bewolking was? 12-8 of zo?

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Nee helaas nog geen volledige zonnige dag gehad. Ik hoop volgende week een mee te pakken en kijken hoe het er uit ziet.
Ben wel hoopvol door Zenix, die vergelijkbare resultaten heeft bij bewolkt weer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 23:39

Zenix

BOE!

tK0wnZ schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 14:38:
Excuses, het betreft een GW2000-XS, ik weet niet hoe ik bij 3000 kom.

Shadow MPPT staat OFF volgens de omvormer.
Dan zou ik die aanzetten, zeker omdat je aangeeft dat je al iets van schaduw hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Truus01
  • Registratie: November 2014
  • Laatst online: 09:15
Zenix schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 15:30:
Dan zou ik die aanzetten, zeker omdat je aangeeft dat je al iets van schaduw hebt.
Hoeft het niet per se beter van te worden.
Ik heb het met mijn GoodWe uitgeprobeerd, maar had het idee dat de bypass-diodes pan de panelen het zelf net zo goed deden en met MPPT ON juist wat vermogen kwijt raakte door het scannen.
Waren laatst wel mooie dagen om eea uit te proberen en wil dat ooit nog eens doen, als er weer een periode met vergelijkbare dagen komt.

Verder lijken me de dippen in de grafiek vooral te komen door bewolking. Zo zien ze er bij mij ook geregeld uit.
Zoals al iemand zei, alleen met hele dagen zon, krijg je een mooie parabool

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

tK0wnZ schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 15:15:
Nee helaas nog geen volledige zonnige dag gehad. Ik hoop volgende week een mee te pakken en kijken hoe het er uit ziet.
Ben wel hoopvol door Zenix, die vergelijkbare resultaten heeft bij bewolkt weer.
Ik hoop niet dat je verwachte dat je pv de hele dag 2400W zou doen of een dergelijke opmerking als dat?
Met bewolking zien alle grafieken er zo uit maar toch zie je de boog er wel in zitten.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 07:13
tK0wnZ schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 14:13:
waarbij het maar 33% opbrengt van wat je zou verwachten bij betreffende weeromstandigheden.

De opbrengsten van de afgelopen 3 dagen (noord drenthe):
18-8: 7,1 kW
19-8: 7,0 kW
20-8: 7,8 kW
Om je een beeld te geven en je verwachtingen bij te stellen. Hier liggen dezelfde panelen, 8 stuks, ook op een plat dak, ook op 10 graden maar dan ZZW en de topdag was dit jaar op 22 juni met 22,3 kWh onder een wolkeloze lucht zonder schaduw van 7.00 - 20.30 uur. Dus 2,79kWh per paneel. Jij zou met je 6 panelen dus bijna 17 kWh op moeten kunnen wekken mits geen schaduw. Als je verwacht dat 7 - 7,8 kWh 33% van de verwachte opbrengst is 2e helft van augustus (zit door het weer de afgelopen week met mijn installatie rond de 13 kWh), dan zijn je verwachtingen veel te hoog.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Uszka schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 19:27:
[...]

Om je een beeld te geven en je verwachtingen bij te stellen. Hier liggen dezelfde panelen, 8 stuks, ook op een plat dak, ook op 10 graden maar dan ZZW en de topdag was dit jaar op 22 juni met 22,3 kWh onder een wolkeloze lucht zonder schaduw van 7.00 - 20.30 uur. Dus 2,79kWh per paneel. Jij zou met je 6 panelen dus bijna 17 kWh op moeten kunnen wekken mits geen schaduw. Als je verwacht dat 7 - 7,8 kWh 33% van de verwachte opbrengst is 2e helft van augustus (zit door het weer de afgelopen week met mijn installatie rond de 13 kWh), dan zijn je verwachtingen veel te hoog.
Nee zo hoog liggen mijn verwachtingen zeker niet hoor, en daar ga ik ook zeker niet van uit.

Het is meer dat ik mijn slimme meter uitlees, en wanneer er wolkjes zitten voor de zon deze rond de 800 aangeeft, en zonder wolken voor de zon 1500, terwijl een uur later of eerder hij met zon niet boven de 600 uitkomt en zonder zon op 300 zit.

Maargoed, ik weet te weinig van het opwekken van zonne-energie om dit te kunnen verklaren, vandaar mijn post.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bravo
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 08:12

Bravo

Second Best

Als jij de slimme meter uitleest, is dit niet de bruto opwekking van de zonnepanelen, maar het nettoverbruik van je huis. Hierdoor zal een koelkast of een andere verbruiker een deel van de opbrengst afsnoepen (binnen je huis verbruiken), waardoor je op de P1 meter een lager uitgaand wattage zult zien.
Mijn label A+ koel/vriescombinatie verbruikt regelmatig 100 watt. Wat heb jij staan wat die 200 watt verbruik kan verklaren?

Flickr | Canon 6D | 17-40mm f/4 + 50mm f/1.8 II + 70-200mm f/4 | 2x 430EX II | Sirui T005 + C10
Ioniq 6 LR Lounge 20"
2700Wp SSW 30° @ SE2200 | 1720Wp SSW 5° @ HM-1500


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Bravo schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 10:17:
Als jij de slimme meter uitleest, is dit niet de bruto opwekking van de zonnepanelen, maar het nettoverbruik van je huis. Hierdoor zal een koelkast of een andere verbruiker een deel van de opbrengst afsnoepen (binnen je huis verbruiken), waardoor je op de P1 meter een lager uitgaand wattage zult zien.
Mijn label A+ koel/vriescombinatie verbruikt regelmatig 100 watt. Wat heb jij staan wat die 200 watt verbruik kan verklaren?
Dit is ook een dingetje wat mij nog niet helemaal duidelijk is.
Er is een aparte Delivery L1 waarde die ik uit de P1 krijg voor de opwekking van de panelen, en die lijkt niet te veranderen wanneer ik de PC aanzet, TV's aanzet of inductie aan het koken ben.

Echter, wanneer ik de auto oplaad met 11kW of de airco aanzet, dan dropt die Delivery L1 wel naar 0, alleen bij alle andere apparaten dus niet. Erg vreemd... of niet? Het enige wat ik kan bedenken is dat de laadpaal en de airco later zijn toegevoegd in de meterkast met aparte groepen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bravo
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 08:12

Bravo

Second Best

tK0wnZ schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 10:51:
[...]


Dit is ook een dingetje wat mij nog niet helemaal duidelijk is.
Er is een aparte Delivery L1 waarde die ik uit de P1 krijg voor de opwekking van de panelen, en die lijkt niet te veranderen wanneer ik de PC aanzet, TV's aanzet of inductie aan het koken ben.

Echter, wanneer ik de auto oplaad met 11kW of de airco aanzet, dan dropt die Delivery L1 wel naar 0, alleen bij alle andere apparaten dus niet. Erg vreemd... of niet? Het enige wat ik kan bedenken is dat de laadpaal en de airco later zijn toegevoegd in de meterkast met aparte groepen.
Wat is je aansluiting in de meterkast?
Uitgaande van een 3-fase aansluiting, dan kan het zijn dat je PC, TV of inductie op een andere fase verbruikt en daardoor de L1 delivery niet wijzigt. Je 3fase oplaadpaal trekt wel de L1 (fase 1) naar beneden, en je airco zit waarschijnlijk ook op L1. En mogelijk je koelkast dus ook.

Flickr | Canon 6D | 17-40mm f/4 + 50mm f/1.8 II + 70-200mm f/4 | 2x 430EX II | Sirui T005 + C10
Ioniq 6 LR Lounge 20"
2700Wp SSW 30° @ SE2200 | 1720Wp SSW 5° @ HM-1500


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Bravo schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 10:55:
[...]


Wat is je aansluiting in de meterkast?
Uitgaande van een 3-fase aansluiting, dan kan het zijn dat je PC, TV of inductie op een andere fase verbruikt en daardoor de L1 delivery niet wijzigt. Je 3fase oplaadpaal trekt wel de L1 (fase 1) naar beneden, en je airco zit waarschijnlijk ook op L1. En mogelijk je koelkast dus ook.
Daar zeg je me wat, dat zou het heel goed kunnen zijn.
L1 zit namelijk eigenlijk verder niks op, ook geen koelkast. Eigenlijk zit alles op L2 of L3, want L1 is altijd 0, behalve als ik de auto laad of de airco aanzet!

Daarmee lijkt die vraag in iedergeval te zijn opgelost :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

tK0wnZ schreef op zondag 21 augustus 2022 @ 15:15:
Nee helaas nog geen volledige zonnige dag gehad. Ik hoop volgende week een mee te pakken en kijken hoe het er uit ziet.
Ben wel hoopvol door Zenix, die vergelijkbare resultaten heeft bij bewolkt weer.
En hoe was de zon vandaag?

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Rol-Co schreef op maandag 22 augustus 2022 @ 23:02:
[...]

En hoe was de zon vandaag?
Goed, die drops zie ik vandaag en gisteren niet zo echt meer terug, alleen weet dus niet of dat komt omdat ik Shadow MPPT aan heb gezet, of dat het wat zonniger was dan de dagen ervoor.

Ik wacht nog steeds op een onbewolkte dag, hopelijk zien we die donderdag :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

tK0wnZ schreef op dinsdag 23 augustus 2022 @ 18:00:
[...]


Goed, die drops zie ik vandaag en gisteren niet zo echt meer terug, alleen weet dus niet of dat komt omdat ik Shadow MPPT aan heb gezet, of dat het wat zonniger was dan de dagen ervoor.

Ik wacht nog steeds op een onbewolkte dag, hopelijk zien we die donderdag :)
Gisteren was toch onbewolkt?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/h6RGShdPOMNQswIEqe2uFbtTCgk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/8QGGDrXanQWPSSHVBuREUW6S.jpg?f=fotoalbum_large

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Helaas hadden we hier wat wolkjes / sluierbewolking af en toe
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/C5aey9D30Cho7BYgEUH0XGnrZ1c=/800x/filters:strip_exif()/f/image/PdNTMR4UycWmE1yE2q1BoCBx.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NeHoX
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 15-05 07:44

NeHoX

Gamer + PV

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fNn9TpiZV5flGhplpoj0Z-bryoE=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/6veYQse6EOoW80IpR1dSGKsr.jpg?f=fotoalbum_large

Ik herken me wel in het verhaal van TS. 23 panelen op 2 strings welke met optimizers naar noord liggen op 8 graden. Zonder schaduw.

23x330Wp NNO & 8x405Wp op Zuid = 10.830Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 04-05 09:53

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Ja noord werkt andersom, helder weer is lager, bewolking is hoger.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Nu kwakkelt hij ook continu rond de 850, volop in de zon.

Eerder deze week haalde hij nog 1600 op z'n piek.

Net stond ik bij de omvormer, en zag hem oplopen naar 1300, begon wat elektrisch geluid te maken en kakte in tot 0. Dat herhaalde zich een paar keer en bleef daarna op 850 hangen.

Wat gaat hier mis?
Herstart hielp helaas niet.

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 07:13
Netspanning te hoog, temperatuur van de omvormer te hoog, ingangsvoltage te laag. Kan zoveel oorzaken hebben.

  • tK0wnZ
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 14-05 20:37
Helaas geen momentopname kunnen maken van de periode dat hij 850 aan het leveren was (zie grafiek in afbeelding). Wel data van 15:42 waarbij de temperatuur van de omvormer onder de 60 graden ligt, maar de andere waarden heb ik dan weer minder verstand van...

Ik zal een kijken of ik binnenkort een momentopname kan maken als hij weer kwakkelt rond de 850 tijdens het middaguur in de zon.

Met een volledige zonnige dag verwacht ik een mooie parabool, alleen die heb ik dus niet.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-sH4gYURz5q465wPTJb0F-B8IRc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Xu0qOtjTp4rFqMUzmFjMkd8n.jpg?f=fotoalbum_large
Pagina: 1