Zonnepanelen op tuinhuisje (zelf installeren)

[nMad]

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

410 breed x 180 cm hoog (per dakzijde), golfplaten.

Schaduw

Tuin ligt op ONO. Dakzijde links ligt op NNW. Dakzijde rechts ligt op ZZO. Hellingshoek is circa 32 graden.

Begin van de dag schaduw door bomen in parkje achter de woning. Aan het einde van de dag schaduw door woning(en).

Jaarverbruik

10.000 kWh, wek nu circa 5.000 kWh per jaar op met 18 zonnepanelen op de woning zelf.

Huidige elektriciteitsaansluiting

1 fase, ga ik in de herfst uitbreiden naar 3 fasen.

Budget en doel

Zoveel mogelijk kWh's opwekken met een zo laag mogelijke investering.

Wie gaat het project uitvoeren

Ikzelf.

Bijhouden van data

Via PV omvormer.

Reeds verkregen offertes

N.v.t.

Regio

Groningen

Vragen

Ik wil graag beide dakzijdes volleggen, dus 3 tot 4 panelen per kant afhankelijk van de breedte van het paneel. Ik zat zelf te denken aan een Growatt string omvormer met 2 MPPT trackers. We gebruiken voor de bestaande PV installatie ook een Growatt omvormer.

Gaat dit werken met slechts 3-4 panelen per string?
Moet ik dan speciale (en duurdere) zonnepanelen gebruiken met een hoog voltage?
Kan ik wellicht toch beter voor micro-omvormers gaan? Zo ja, welke?

Volgens mij wordt het een keuze tussen dure panelen (hoog voltage) i.c.m. goedkopere string omvormer vs goedkopere panelen i.c.m. duurdere micro-omvormers?

[ Voor 4% gewijzigd door nMad op 08-08-2022 11:32 ]

[Ronald]

Ik ben van mening: zelf doen, dus zelf verantwoording dragen, dus zelf begrijpen is een must.

Kijk naar de datasheets van panelen een omvormers: leg ze naast elkaar.

[Silent7]

Ronald schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 12:43:
leg ze naast elkaar.

ja bovenop elkaar vangt alleen de bovenste zon

Als je naar de sites van zonnekeur, Stichting Garantiefonds ZonneEnergie en/of Stichting Garantiefonds ZonZeker gaat kan je goede bedrijven in de buurt vinden en wellicht advies krijgen (en materiaal kopen)

[Wilke]

Je zou wellicht kunnen gaan voor golfplaten er af, panelen er op (met waterdichte rand er tussen).

[Griffin2k]

4 per string kan prima werken. Zorg wel dat je een omvormer hebt die een lage startspanning.

Als je een beetje puzzelt kun je er 4 per kant kwijt.
8 in totaal en 4 per MPPT (omvormer met MPPT'S). Of micro-omvormers maar dat brengt de kosten omhoog.

Ik zou voor bang for the buck gaan en de optie van @Wilke overwegen!

[Wilke]

Mja, je kunt kijken naar APS of Hoymiles omvormers voor 4 panelen per omvormer (ook dan is elk paneel afzonderlijk geoptimaliseerd). Of dat kosten-efficient is mag je zelf uitzoeken. Of het nodig is hangt er van af of je veel schaduw hebt van met name bomen/struiken. Dat lukt bij een tuinhuisje natuurlijk wel snel.

[jantje112]

Je hebt geen 2 mppt nodig. Je kunt beide parallel via een splitter doen.

4x 3xxwp panelen aan beide zijden en dan een omvormer van 1-1.5kw 1 fase

[nMad]

Bij nader inzien wordt 4 panelen per dakzijde toch wel lastig. Aan beide kanten vallen er houten planken over de golfplaten heen waardoor er maar 381 cm netto dak overblijft. Dat zijn dus 3 panelen. Een bedrijf hier in de buurt raadt aan om per dakzijde voor 3x 400 Wp panelen icm een Growatt MIC 1000TL-X te gaan. Deze heeft een opstartvoltage van 50 watt.

Ronald schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 12:43:
Ik ben van mening: zelf doen, dus zelf verantwoording dragen, dus zelf begrijpen is een must.

Kijk naar de datasheets van panelen een omvormers: leg ze naast elkaar.

Begrijp het denk ik wel (aardig) goed. Maar ben op zoek naar oplossingsrichtingen.

Silent7 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 12:51:
[...]

ja bovenop elkaar vangt alleen de bovenste zon

Als je naar de sites van zonnekeur, Stichting Garantiefonds ZonneEnergie en/of Stichting Garantiefonds ZonZeker gaat kan je goede bedrijven in de buurt vinden en wellicht advies krijgen (en materiaal kopen)

Bedankt voor de tip. Heb een bedrijf hier vlakbij gevonden die complete sets levert aan particulieren (Stralendgroen in Westerbroek).

Wilke schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 12:59:
Je zou wellicht kunnen gaan voor golfplaten er af, panelen er op (met waterdichte rand er tussen).

Dank voor de suggestie. Hier begin ik liever niet aan. Niet zo'n goed gevoel bij.

jantje112 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 13:41:
Je hebt geen 2 mppt nodig. Je kunt beide parallel via een splitter doen.

4x 3xxwp panelen aan beide zijden en dan een omvormer van 1-1.5kw 1 fase

Gaat de werking van zo'n MPPT tracker dan niet erg achteruit? Heb je een linkje naar een artikel waar dit wordt uitgelegd?

[ Voor 10% gewijzigd door nMad op 09-08-2022 15:08 ]

[Ronald]

jantje112 schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 13:41:
Je hebt geen 2 mppt nodig. Je kunt beide parallel via een splitter doen.

4x 3xxwp panelen aan beide zijden en dan een omvormer van 1-1.5kw 1 fase

Je gaat alleen ver over de maximale stroom van een dergelijke lichte omvormer heen. Dit advies is daarmee niet echt handig.

Het maakt ook de werking van de mppt lastiger… extra variabelen…

[ Voor 8% gewijzigd door Ronald op 09-08-2022 15:31 ]

[Ronald]

nMad schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 14:56:
Bij nader inzien wordt 4 panelen per dakzijde toch wel lastig. Aan beide kanten vallen er houten planken over de golfplaten heen waardoor er maar 381 cm netto dak overblijft. Dat zijn dus 3 panelen. Een bedrijf hier in de buurt raadt aan om per dakzijde voor 3x 400 Wp panelen icm een Growatt MIC 1000TL-X te gaan. Deze heeft een opstartvoltage van 50 watt.


[...]

Begrijp het denk ik wel (aardig) goed. Maar ben op zoek naar oplossingsrichtingen.

Als je 3 fase naar de schuur hebt. Hoymiles 6 paneel micro omvormer bij solarchamp

[nMad]

Ronald schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 15:33:
[...]

Als je 3 fase naar de schuur hebt. Hoymiles 6 paneel micro omvormer bij solarchamp

Bedoel je 6 van deze? Wordt wel behoorlijk prijzig daarmee.

Waarom heb ik daar 3 fase voor nodig? Ligt 1 fase naar het schuurtje toe.

[JvS]

1 van deze uiteraard.

https://www.solarchamp.eu...20hoymiles%20hmt-2250-6t/

[nMad]

Ronald schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 15:33:
[...]

Als je 3 fase naar de schuur hebt. Hoymiles 6 paneel micro omvormer bij solarchamp

@JvS
Ah, dat is een heel mooi systeem! Voordeliger dan twee keer de Growatt 1000X en dan ook nog met optimalisatie per paneel.

Bestaat zoiets ook maar dan met een 1 fase aansluiting? Heb dus geen 3 fase in het schuurtje en 6 panelen kunnen natuurlijk gemakkelijk op 1 fase.

[ Voor 5% gewijzigd door nMad op 09-08-2022 19:05 ]

[Ronald]

@nMad even verder klikken? https://www.solarchamp.eu...elen/micro-omvormers.html

[Silent7]

En toch he, de panelen 19cm je tuin in over laten steken of zoals aangegeven als dak gebruiken zou wel mooi 25% meer opbrengst geven en er retestrak uit kunnen zien mits goed gedaan.

[Uszka]

4x Jinko 370Wp HC N-type All Black per kant gaat toch prima? Panelen zijn 170x99cm.
Montage rails vallen over de planken met de juiste golfplaat beugels. Montage kan aan de bestaande golfplaatbouten. Heb zelf Van der Valk Pitched Clamp gebruikt.
Wellicht is https://www.warmteservice...rigin=-tl009-10078-11003- als omvormer een optie.

[ Voor 75% gewijzigd door Uszka op 09-08-2022 20:13 ]

[Ronald]

@Uszka Nope, die zijn 103cm... Heb zelf een variant van dat exacte paneel...

[Uszka]

Ronald schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 20:09:
@Uszka Nope, die zijn 103cm... Heb zelf een variant van dat exacte paneel...

Zie het nu in de specs idd. Excuus voor het waardeloze advies

[nMad]

Ronald schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 19:06:
@nMad even verder klikken? https://www.solarchamp.eu...elen/micro-omvormers.html

Sorry, ik was niet duidelijk. Die had ik gezien, maar dan gaat het tot max 4 panelen. Dus heb ik er twee van nodig, dan wordt het alsnog wel weer vrij prijzig. Bedoelde bestaat er ook een 1 fase micro omvormer waar 6 op kunnen? Zelf niet kunnen vinden.

Silent7 schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 19:41:
En toch he, de panelen 19cm je tuin in over laten steken of zoals aangegeven als dak gebruiken zou wel mooi 25% meer opbrengst geven en er retestrak uit kunnen zien mits goed gedaan.

Eens, 4 panelen zou wel heel mooi zijn. En dan icm met een simpele string omvormer met 2 MPPT trackers. Beetje oversteken, met name aan de achterkant, is niet zo erg.

Uszka schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 20:03:
4x Jinko 370Wp HC N-type All Black per kant gaat toch prima? Panelen zijn 170x99cm.
Montage rails vallen over de planken met de juiste golfplaat beugels. Montage kan aan de bestaande golfplaatbouten. Heb zelf Van der Valk Pitched Clamp gebruikt.
Wellicht is https://www.warmteservice...rigin=-tl009-10078-11003- als omvormer een optie.

Oh dat is goed om te weten! Als ze er overheen kunnen vallen i.c.m. panelen van 100 cm breed dan is 4 panelen toch een optie. Heb zelf kort gezocht naar panelen met die afmeting maar nog niet kunnen vinden. Begint wel echt bij 103 cm nieuw. Oudere panelen waren net iets smaller dan een meter, dan zou ik tweedehands moeten kijken. Maar 4x300 Wp = 3x400 Wp.

[Ronald]

De smalste panelen nieuw zijn REC Alpha, die komen op 1016mm. Wel stukje duurder... maar het zou rendabel zijn (Ze zijn ruim 400Wp ook!). De lichtste string omvormer met 2MMPT is een Solis 2,5kW. Ook hele lage start en tracking spanning.

[ Voor 5% gewijzigd door Ronald op 09-08-2022 20:58 ]

[nMad]

@Ronald dat zijn mooie panelen en inderdaad smal voor huidige maatstaven. Maar wel weer 100 euro per paneel duurder dan bijvoorbeeld een Jinko / JA Solar van 400 Wp. Dat is 800 euro totaal meerprijs.

Nog een optie: het dak van het schuurtje wat verlengen aan de achterkant zodat hij hier wat oversteekt. Vergelijkbaar met de voorkant. Dan kan ik er zonder problemen 4 wat bredere panelen per dakzijde op kwijt.

Bijkomend voordeel is dat ik dan spullen achter het schuurtje neer kan zetten die dan wat droger blijven

[ Voor 4% gewijzigd door nMad op 10-08-2022 10:09 ]

[Ronald]

Houdt wel rekening met de kosten van het dakje verlengen ;-)

Maar misschien is het een idee om het legmateriaal zeker goed vast te zetten (Lees windgevoeligheid!) en uit te laten steken?

En dan werken met panelen die mooi van nok tot rand gaan, 180-190 lang dus.

[nMad]

Ronald schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 18:35:
Houdt wel rekening met de kosten van het dakje verlengen ;-)

Maar misschien is het een idee om het legmateriaal zeker goed vast te zetten (Lees windgevoeligheid!) en uit te laten steken?

En dan werken met panelen die mooi van nok tot rand gaan, 180-190 lang dus.

Ja is ook weer zo.

Heb vanmiddag nog eens gebeld met leverancier hier in de buurt. Kreeg de aanbeveling om met Solarstell stokschroeven te werken. Huidige golfplaat schroeven eruit en dan deze er in. Dit lijkt me wel een stevig systeem.

https://www.stralendgroen.nl/product/solarstell-stokschroef

[Silent7]

waar een wil is, is een weg, als jij besluit voor 4 te gaan en je hebt de vrijheid aan alletwee de kanten iets uit te steken dan gaat dat je gewoon lukken.:)

[mathijshooi]

Ronald schreef op dinsdag 9 augustus 2022 @ 19:06:
@nMad even verder klikken? https://www.solarchamp.eu...elen/micro-omvormers.html

Wat is de track record van hoymiles? Kom dat niet vaak tegen.

[Ronald]

@nMad Klinkt als een plan.

Past deze dan? https://www.winkelman-zon...type-full-black-400w.html

[nMad]

Ronald schreef op woensdag 10 augustus 2022 @ 21:25:
@nMad Klinkt als een plan.

Past deze dan? https://www.winkelman-zon...type-full-black-400w.html

Ja dat zijn mooie panelen. Relatief smal voor zo'n hoog Wp. Misschien wel net een paar cm te lang.

Ik heb gisteren een bestelling geplaatst bij een leverancier in de buurt voor Solarstell montageset golfplaten dak met stokchroeven. Hierbij wordt de huidige golfplaat bevestigingsschroef vervangen. Allereerst alleen voor ZZO oriëntatie dakzijde.

Als ik deze heb geplaatst weet ik zeker hoeveel en welke afmeting panelen gaan passen. Dan bestel ik de panelen en omvormer met 2 MPPT trackers. Als dit allemaal succesvol was doe ik pas de NNW dakzijde.

Beetje stapje voor stapje dus leuk projectje om zelf te doen. Ben heel benieuwd naar het resultaat en wat het zal gaan leveren (kWh). Zal updates in dit topic plaatsen!

Bedankt voor het meedenken iedereen!

[ Voor 3% gewijzigd door nMad op 13-08-2022 09:04 ]

[nMad]

@Ronald

Ondertussen nog twee offertes ontvangen (van één aanbieder).
Behoorlijk vergelijkbaar met hoe wij het hadden bedacht met elkaar in dit topic!

Plan is nog steeds om zelf te installeren. Lijkt me een leuk project om zelf te doen en bovendien stukje voordeliger (totaal circa €2500 excl. btw).

8x REC 365 Wp Twinpeak 4 + Growatt MIN 2500 XE
€3995 / 2920 Wp = €1,37 per Wp


8x REC 405 Wp Alpha Pure + Growatt MIN 2500 XE
€4595 / 3.240 Wp = €1,42 per Wp

[ Voor 37% gewijzigd door nMad op 17-08-2022 16:59 ]

[Ronald]

Niet heel nuttig om een offerte met installatie te vragen als je het zelf gaat doen, hè @nMad ;-)

[nMad]

@Ronald Dat was nog voordat ik tot de conclusie was dat ik het waarschijnlijk zelf ook wel kan installeren

Zij hebben nu ook offerte uitgebracht voor alleen het materiaal en dus zonder de installatie. €1250 excl btw besparing.


Moet ik alleen de DC kabels, RC4 stekkers, tang en aardedraad nog ergens kopen.

Zijn wel behoorlijk prijzige panelen (€300 incl btw per stuk), maar qua afmetingen wel perfect voor op het schuurtje.

Schuurtje is 410 cm breed
4 panelen zijn 406,4 cm breed

Zit 1 cm tussen de panelen geloof ik. Kom je op 409,4 cm. Dus dan steken alleen de eindkappen (2 cm?) van de rails uit aan beide kanten.

Denk dat ik hier akkoord op ga geven.

Edit: akkoord gegeven!

[ Voor 7% gewijzigd door nMad op 24-08-2022 15:29 ]

[nMad]

@Ronald @Silent7 @Uszka @Wilke @Griffin2k @jantje112 @JvS @mathijshooi

Bedankt voor jullie bijdrages aan dit topic en daarmee aan dit project. Wil graag het eindresultaat met jullie delen!

Ben er zelf erg tevreden mee. De eerste kWh's zijn al opgewekt. Hoop op jaarbasis op 1500-2000 kWh uit te komen, ben benieuwd. Was wel meer werk dan verwacht, maar dat is vaak zo . Wel erg leuk om zelf te gedaan te hebben, geeft veel voldoening.







Edit - maart 2023.

O.a. door de feedback op dit forum er voor gekozen om bovenste rails toch een gording omhoog te plaatsen. Ligt veel mooier en beter nu!

[ Voor 14% gewijzigd door nMad op 19-03-2023 12:24 ]

[Silent7]

nice! ziet er heel netjes uit!

[Ronald]

Ziet er netjes uit.

Bovenste rail kom niet hoger op dak? Nu vrij veel niet ondersteunde lengte aan de bovenzijde van de panelen.

[nMad]

Ronald schreef op donderdag 17 november 2022 @ 10:19:
Ziet er netjes uit.

Bovenste rail kom niet hoger op dak? Nu vrij veel niet ondersteunde lengte aan de bovenzijde van de panelen.

Heb ik zeker overwogen. Echter zit daar het “dakleer” die over de nok heen gaat. Ik vond het wat riskant om daar de stokschroeven doorheen te doen.

Panelen zijn echter wel heel stevig en zit weinig beweging in. Ook met harde wind van vandaag zie ik het bovenste deel niet bewegen. Tuin is op het oosten en we wonen in de stad, dus staat nooit vol een ZW wind (storm) op.

Als ik het nog een keer had moeten leggen had ik waarschijnlijk wel de bovenste gording gepakt.

[Griffin2k]

Hi @nMad ,

Ziet er strak uit! Ik had dezelfde vragen omtrent de dakrails. Zou die bovenste rail toch niet nog iets hoger geplaatst kunnen worden? Net onder het dakleer? Of heb je daar geen houvast?

Verder leuk om te zien dat je het dakvlak goed benut hebt! Ga je veel plezier van hebben 👍🏻

[nMad]

@Griffin2k dank!

Er zitten 3 gordingen onder de golfplaten waar de rails op vast kan. Rails zit nu, vanaf nok geteld, vast op nummer 2 en 3. Het dak”leer” zit vast op gording nummer 1. Ik heb de bestaande houtdraadbouten waarmee de golfplaten vast zaten eruit gehaald en vervangen door stokschroeven. Stond me tegen om dit bij de gording te doen waar het dak”leer” op vast zit in verband met vrees voor lekkages.

[JvS]

Op zich lijkt een lekkage van het dakleer daar niet meer erg omdat er op die van plek gewoon een golfplaat onder zit.

Toch?

[nMad]

Klopt hoor. Maar laat het nu zoals het is Ze blijven wel liggen.

[Ronald]

@nMad we doen dit mooi op forum, en niet pm

Ik had even een vraagje. Weet jij wat de impact is van schaduwmanagement op een string omvormer? Ik las dat een SMA en GoodWe dit wel hebben maar een Growatt niet. Moderne panelen doen zelf al aan "schaduwmanagement" d.m.v. bypass diodes. Heeft een omvormer hier dan ook nog een belangrijke rol in?

De rol zit volledig in de omvormer (gebruik makend van de diodes) en ook growatt heeft het.

Er zitten hooguit verschillen tussen de algoritmes in omvormers om de optimale spanning te vinden

[nMad]

Ronald schreef op maandag 20 februari 2023 @ 14:37:
@nMad we doen dit mooi op forum, en niet pm

[...]


De rol zit volledig in de omvormer (gebruik makend van de diodes) en ook growatt heeft het.

Er zitten hooguit verschillen tussen de algoritmes in omvormers om de optimale spanning te vinden

Ok, dank voor de toelichting!

Dus als je een "moderne" string omvormer combineert met "moderne" zonnepanelen (met bypass diodes) dan is schaduw nooit een argument om voor optimizers of micro-omvormers te gaan?

[Ronald]

Bij harde schaduw zijn optimizers in het algemeen niet kosteneffectief.

Bomen… stuk minder duidelijk

[JWT]

Hangt denk ik ook een beetje van de lengte van je string af en hoeveel er in de schaduw ligt tegelijk..