Bepalen verbruik elektrische element

[nvdn]

Ik ben bezig met een project waarbij er gebruik gemaakt wordt van een 9kW elektrische 3F element. Kan ik als ik de stroom meet over de aders bepalen welk vermogen die trok op bepaalde tijdstippen. Er is gemeten met drie fluke a3001 FC meters. Deze meten niet de richting van de stroom.

Het elektrische element is ingesteld op 90 graden en gaat automatische uit als hij dit heeft bereikt. Ook wordt hij regelmatig via een externe schakelaar in en uit geschakeld.

- 3 Fase elektrische element
- 9 kW
- Geen nul draad

Aangezien het een elektrische element is kan ik er denk van uit gaan dat de arbeidsfactor niet van toepassing is?


Ik heb de onderstaande grafiek:

[ Voor 23% gewijzigd door nvdn op 04-08-2022 16:18 ]

[GermanPivo]

Vermogen (W) = Spanning (V) * Stroom (A)

Om vermogen te berekenen, heb je dus wel twee van de drie waardes nodig.
Weet je exacte spanning? Anders gemiddeld 230V in Nederland. Dus per fase uitrekenen en je bent er.

[ Voor 3% gewijzigd door GermanPivo op 04-08-2022 16:17 ]

[BernardV]

Dat klopt, zo'n element is eigenlijk gewoon een weerstand, dus geen arbeidsfactor.

[nvdn]

Is dit ook in het geval van 3 fase aansluitingen? Dan heb je toch 400V?

Ook weet ik niet de richting van de stroom en aangezien er geen nul is aangesloten. Meet ik denk de stroom de "heen" en "terug" weg.

Ik denk dat hij zo is aangesloten, maar dan wellicht nog op sommige plekken relays om vermogen te kunnen schakelen.:

GermanPivo schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 16:17:
Vermogen (W) = Spanning (V) * Stroom (A)

Om vermogen te berekenen, heb je dus wel twee van de drie waardes nodig.
Weet je exacte spanning? Anders gemiddeld 230V in Nederland. Dus per fase uitrekenen en je bent er.

[ Voor 36% gewijzigd door nvdn op 04-08-2022 16:23 ]

[RP6conrad]

Waarschijnlijk betreft het hier een 3*400 V net, dan is de spanning tussen de fases inderdaad 400 V. Spanning tussen 0 en fase is dan ca 240 V. Vermogen zou dan 400V * 9A * 3 bedragen, dus 10.8 Kw.
De spanning van 400 V kan wel wat afwijken, deze zou dus best ook eens meten.

[dijkmane]

het is de netspanning van 1 fase, maal wortel 3
als je van 230 uitgaat, dus 398V

meten = weten, dus meet, tussen de fases, welke spanning er in gaat.

ik zie maar 2 fases iets doen in je grafiek.
met zo'n 11A per fase, duw je er een dikke 2,5kW in, per fase

[nvdn]

Ik snap je beredenatie, maar stel hij is als volgt aangesloten:



Dan meet je denk op 2 fase 11 A terwijl er maar 1x11 A verbruikt wordt. Er is immers geen nul draad

Het lijkt er immers op dat het element twee "vermogensstanden" heeft waartussen die schakelt. Soms schiet op fase 1 ook de 11A aan.

dijkmane schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 16:24:
het is de netspanning van 1 fase, maal wortel 3
als je van 230 uitgaat, dus 398V

meten = weten, dus meet, tussen de fases, welke spanning er in gaat.

ik zie maar 2 fases iets doen in je grafiek.
met zo'n 11A per fase, duw je er een dikke 2,5kW in, per fase

[ Voor 25% gewijzigd door nvdn op 04-08-2022 16:34 ]

[ericplan]

Ik heb een 6 kW 3-fase boiler, elementen aangesloten in ster, geen nul. Wanneer alledrie de fases zijn aangesloten meet ik inderdaad 6 kW. Met twee fases aangesloten meet ik ongeveer 3 kW. Ik gebruik dit om de boiler op half vermogen op te warmen.
Meting met een Finder 3-fase dinrailmeter.

[nvdn]

Je hebt helemaal gelijk! Bedankt.

Hij is waarschijnlijk inderdaad in ster aangesloten zonder nul.

In het geval van alle drie de fase aangesloten staat er dan 230V over alle drie de weerstanden. In dit geval loopt er volgens mijn grafiek 12,7 A. Dit geeft een weerstand van -> R = U/I = 230/12,7 = 18 Ohm. Dit geeft tevens een vermogen van 230*12,7*3 = 8816 W = 9kW

In het geval van 2 aangesloten fase staat er 400V over een weerstand van totaal 36 Ohm. Dit geeft een stroom van -> I = 400/36 = 11.1 A En dit komt perfect overeen met de grafiek!

ericplan schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 16:36:
Ik heb een 6 kW 3-fase boiler, elementen aangesloten in ster, geen nul. Wanneer alledrie de fases zijn aangesloten meet ik inderdaad 6 kW. Met twee fases aangesloten meet ik ongeveer 3 kW. Ik gebruik dit om de boiler op half vermogen op te warmen.
Meting met een Finder 3-fase dinrailmeter.

[ericplan]

Plaatje erbij:
Links op 2 fase, rechts op 3 fase, geen nul aangesloten.