Zonnepanelen installatie en omvormer

[MF Doom]

Hallo allemaal,

Op aanraden van wat mede-tweakers heb ik een eigen post aangemaakt.

Ik heb zojuist wat zonnepanelen op de kop kunnen tikken en wil die z.s.m. gaan installeren op mijn dak (zuid, geen schaduw). Later wil ik ook de noordkant volleggen. Daar passen er waarschijnlijk 12. Dit doe ik later omdat zonnepanelen slecht leverbaar zijn en omdat ik waarschijnlijk mijn potje voor zonnepanelen op heb gemaakt voordat de eerste 13 panelen hangen.

Het ontbreekt mij aan technische kennis op het gebied van zonnepanelen en installeren daarvan maar ben best handig en heb daarom besloten alles zelf doen. Als ik moet wachten op een installateur is het alweer 2023.

Mijn situatie is als volgt:

Ik heb nu 13 zonnepanelen Ja Solar 410Wp (AM54S30-410/MR-B) die ik op zuid op mijn schuine dak (platte pannen) en drie of vier panelen op het dak van mijn dakkapel en uitbouw wil leggen. Ik heb een 3 fase aansluiting in mijn meterkast en nieuwe groepen voor de zonnepanelen, elektrische auto, warmtepomp etc.

Heb wat zitten stoeien met sunnydesign en kom uit op de STP 12:50 en op 8686 kWh op jaarbasis opbrengst. Alleen zuid kom ik uit op 5474 kWh en de SB5.0-1AV-41. Klopt dit een beetje?



Wat nu ontbreekt is de kennis over 1) welke omvormer(s) ik nodig heb, 2) de bekabeling van en naar de panelen (is al een doosje met een kabel naar de groepenkast gelegd) en 3) het montage-/ophangsysteem.

Ik ga voor de best bang for my bucks oplossingen. De optie om later nog een thuisbatterij op te hangen en mijn opbrengst te kunnen loggen vind ik ook belangrijk en natuurlijk de levertijd...

[Ronald]

Het gaat gelijk mis met je simulatie.

Panelen op plat dak - 10 of 13 graden - kun je niet in 1 string zetten met panelen op 35 graden.

Zorg eerst dat je de parameters goed invoert. Zo is je simulatie niet geldig.

En hoe kom je op een 12KW? Ik verwacht 8kW maximaal

[MF Doom]

Ronald schreef op dinsdag 2 augustus 2022 @ 19:49:
Het gaat gelijk mis met je simulatie.

Panelen op plat dak - 10 of 13 graden - kun je niet in 1 string zetten met panelen op 35 graden.

Zorg eerst dat je de parameters goed invoert. Zo is je simulatie niet geldig.

En hoe kom je op een 12KW? Ik verwacht 8kW maximaal

Bedankt voor je reactie!

Ik heb beide nu veranderd in 25C (morgen even exacte hoek berekenen).

Begrijp ik het goed dat alle panelen die op één string zitten dezelfde hoek hebben? Ik heb namelijk een stuk schuin dak en een stuk plat dak en dat compliceert het een en ander. Moet ik de panelen op het platte dak dan precies op dezelfde helling zetten of mag dat ook wat graden schelen? Is het verstandig om het schuine dak en het platte stuk op te knippen in twee strings en een derde string die dan op noord zit? Om het nog ingewikkelder te maken heb ik nog een uitbouw met een plat dak waar 4 panelen op kunnen.

Is dit allemaal wel handig met een string opstelling?

Nadat ik vandaag op het dak ben geweest zag ik dat er schaduw valt van een pijpje (zie foto van 18:52). Is dit iets waar ik rekening mee moet houden of maakt het voor het algehele rendement weinig uit? Het midden van de schoorsteen is de erfgrens.

[ Voor 14% gewijzigd door MF Doom op 02-08-2022 21:14 ]

[DukeBox]

Misschien is het handiger de template te gebruiken voordat er allemaal dubbele vragen komen. Hoe dan ook een schets hoeveel en waar de panelen komen onder welke hoek en helling. Qua montage zou ik eens wat YouTube filmpjes bekijken, er zijn er flink wat ook Nederlandstalig die dat prima uitleggen.

[AUijtdehaag]

4 afwijkende panelen op een hoymiles zetten.

Een SMA kan prima met de harde schaduw omgaan.

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-08-2022 21:44 ]

[DukeBox]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 2 augustus 2022 @ 21:44:
Een SMA kan prima met de harde schaduw omgaan.

Maar er moeten wel genoeg panelen in de string zitten om daar goed mee om te gaan.

[MF Doom]

1

Foto's

Ik heb het huis van een van de buren gebruikt op zuid omdat zij al een dakkapel hebben. Het enige verschil is dat ik linksboven een schoorsteen heb. Die staat wel op de noordzijde goed afgebeeld.

3

Schaduw

Ik heb een harde schaduw van nieuwe afvoerpijp op zuid en op zuid/noord van de schoorsteen.

4

Jaarverbruik

Woon er nog niet dus ik heb geen idee. We hebben een volledig elektrisch huis met een lucht/water warmtepomp. Verbruik zal zo rond de 10.000kwh per jaar zijn.

5

Huidige elektriciteitsaansluiting

3 fase 25A

6

Budget en doel

Ik wil zo veel mogelijk opwekken tegen een zo'n laag mogelijke investering. Daarom doe ik zo veel mogelijk zelf.

7

Wie gaat het project uitvoeren

Zuid doe ik zelf want dat is goed te doen. Noord laat ik volgend jaar doen omdat dit een schuin dak is en het budget op is voor dit jaar.

9

Reeds verkregen offertes

12/13 panelen op zuid met Enphase micro omvormers variërend van 6000,- tot 9000,-

10

Regio

Den Haag.

Extra informatie

Ik heb 13 Ja Solar 410Wp (AM54S30-410/MR-B 1500v) panelen. De panelen op het dakkapel komen op Vandervalkpro+ duo 10°. Het schuine dak is 33°.

Mijn vraag is zit ik zo met deze omvormer van 5000 watt goed en wat is het voor- nadeel van een grotere? Maakt het uit dat aan de noordzijde sommige in portret staan en sommige in landscape?

Ik neem even aan dat de vier panelen op het dakkapel op zuid het beste op een hoymiles kan aansluiten.

[ Voor 93% gewijzigd door MF Doom op 04-08-2022 19:25 ]

[Ronald]

@MF Doom eerst legplan, daarna de beste omvormer oplossing bepalen.

Bij zelf doen hoort zelf begrijpen, want zelf verantwoording. Dat gezegd: domme vragen bestaan niet, domme fouten omdat iets niet gevraagd is wel.

[MF Doom]

Ronald schreef op dinsdag 2 augustus 2022 @ 23:22:
@MF Doom eerst legplan, daarna de beste omvormer oplossing bepalen.

Bij zelf doen hoort zelf begrijpen, want zelf verantwoording. Dat gezegd: domme vragen bestaan niet, domme fouten omdat iets niet gevraagd is wel.

Dank je! Heb mijn bovenstaande post aangepast en in het sjabloon gegoten. Nu overzichtelijker?

[Ronald]

Op dakkapel is extreem krap: Je hebt panelen van 1134mm breed, + tussenklem. Cos(10 graden) doet niet zoveel ;-)

Op 230cm ga je al helemaal geen 3 van die dingen boven elkaar krijgen. 2x3 boven, 2x3 onder wel.
Maar 530cm is echt weer superkrap voor 3x1722+2x tussenklem (5206mm)

Die set van 4 en totaal 9 = 1 stringomvormer. Wel een GoodWe/Growatt/Solis, geen SMA helaas want 4 van deze lage spanning panelen is niet lekker voor de wat hoge eisen van hun omvormers.

Geen probleem met oog op je andere dak: installateurs durven vrijwel nooit aan bestaand systeem te zitten... Dus dat wordt gewoon geheel losstaand systeem.

[MF Doom]

Ronald schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 21:03:
Op dakkapel is extreem krap: Je hebt panelen van 1134mm breed, + tussenklem. Cos(10 graden) doet niet zoveel ;-)

Op 230cm ga je al helemaal geen 3 van die dingen boven elkaar krijgen. 2x3 boven, 2x3 onder wel.
Maar 530cm is echt weer superkrap voor 3x1722+2x tussenklem (5206mm)

Die set van 4 en totaal 9 = 1 stringomvormer. Wel een GoodWe/Growatt/Solis, geen SMA helaas want 4 van deze lage spanning panelen is niet lekker voor de wat hoge eisen van hun omvormers.

Geen probleem met oog op je andere dak: installateurs durven vrijwel nooit aan bestaand systeem te zitten... Dus dat wordt gewoon geheel losstaand systeem.

Hahaha ik heb een rij extra gefantaseerd. Eerste keer paint pro, vergeef het me. Boven zijn niet 3 rijen maar twee rijen van 3.

Wat het dakkapel betreft heb je helemaal gelijk. Dat wordt heel krap en waarschijnlijk past het net wel/niet of moet ik wat gaan zagen. Ik ga het toch proberen en anders worden het drie panelen.. Gaat dat ook nog met een goodwe?

Onderin moet wel passen maar is ook krap.

Op mijn dak geldt het motto hoe voller hoe beter

Krijg nog steeds de sb5.0 1av 41 omvormer. Moet ik dan opzoek naar een goodwe omvormer van 5000watt?

[Ronald]

Maak eens een simulatie in Sunny van 4 @ 10graden en 9 @33 op de 5kW SMA?

[MF Doom]

Ronald schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 22:13:
Maak eens een simulatie in Sunny van 4 @ 10graden en 9 @33 op de 5kW SMA?

Komt weer hetzelfde uit. Of bedoel je iets anders met simulatie?

[ Voor 3% gewijzigd door MF Doom op 04-08-2022 22:43 ]

[Ronald]

Dat betekend dat die string van 4 in principe altijd start ... net

De SB 5.0 heeft Mppt range vanaf 175V - dat wil zeggen: minimum spanning voor schaduwmanagement is veel hoger dan de string spanning ooit wordt. Geen schaduw geen probleem. Wel schaduw: ouderwets hele string stort in.

[MF Doom]

Ronald schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 22:45:
Dat betekend dat die string van 4 in principe altijd start ... net

De SB 5.0 heeft Mppt range vanaf 175V - dat wil zeggen: minimum spanning voor schaduwmanagement is veel hoger dan de string spanning ooit wordt. Geen schaduw geen probleem. Wel schaduw: ouderwets hele string stort in.

Als ik je goed begrijp moet ik dus een 5000watt omvormer hebben en mag er geen schaduw op de string met 4 panelen komen? Er is gelukkig geen harde of zachte schaduw op die 4 panelen dus dat scheelt.

[Ronald]

Nou dan gaat het helemaal prima ;-)

[MF Doom]

Ronald schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 22:49:
Nou dan gaat het helemaal prima ;-)

Ik ben helemaal happy! Dank je Ronald. Ga kijken of ik een Goodwe 5K-DT, 3-Fase op de kop kan tikken. Zag dat sommige winkels hem weer hadden dus dat is een mazzeltje.

[Ronald]

Die gaat ook hogere minimum Vmpp hebben

[MF Doom]

Ronald schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 23:00:
Die gaat ook hogere minimum Vmpp hebben

Wat betekent dat? Wat raad je me aan?

[Ronald]

Zeker niet die goodwe: https://cdn.webshopapp.co...0/datasheet-goodwe-dt.pdf

Start 160V, dus die snapt die string van 4 geheel niet.

Die SMA 5.0 1 fase kan bijvoorbeeld.
Growatt 5.0 1 fase ook
Goodwe 5.0 1 fase niet met 120V start.


Ik ben geen fan van 5kW op 1 fase, maar het kan. Dit omdat je sneller last heeft van de netspanning.
Wel zorgen dat je erg dikke en liefst korte AC kabel gebruikt tussen omvormer en meterkast. 6mm² is niet overdreven als je naar meer dan een paar meter gaat. 4mm² is sowieso het minimum wat volgens norm veilig is.

[ Voor 39% gewijzigd door Ronald op 05-08-2022 07:41 ]

[MF Doom]

Ronald schreef op vrijdag 5 augustus 2022 @ 07:38:
Zeker niet die goodwe: https://cdn.webshopapp.co...0/datasheet-goodwe-dt.pdf

Start 160V, dus die snapt die string van 4 geheel niet.

Die SMA 5.0 1 fase kan bijvoorbeeld.
Growatt 5.0 1 fase ook
Goodwe 5.0 1 fase niet met 120V start.


Ik ben geen fan van 5kW op 1 fase, maar het kan. Dit omdat je sneller last heeft van de netspanning.
Wel zorgen dat je erg dikke en liefst korte AC kabel gebruikt tussen omvormer en meterkast. 6mm² is niet overdreven als je naar meer dan een paar meter gaat. 4mm² is sowieso het minimum wat volgens norm veilig is.

Kan ik ook twee panelen op de uitbouw op zuid 10° erbij zetten? Dan kom ik op 166V (111/4= 27,75v per paneel x6= 166V) is wel een aantal meter tussen de panelen. Maakt dat uit?

Het kan in ieder geval volgens sunnydesign. Krijg weer dezelfde omvormer te zien.

[ Voor 19% gewijzigd door MF Doom op 05-08-2022 09:00 ]

[Ronald]

@MF Doom Ja dat kan... Omvormer merkt niet dat er wat extra koper tussen de panelen zit...

Zolang de panelen maar zo goed als hetzelfde liggen.

Veel verschil zoals in dit voorbeeld: https://www.thomasberger....kw2=400&temp_coeff2=-0.48
geeft verlies (Je volgt met de hele string dan ongeveer de onderste lijn)

Klik vooral ook door naar December ;-)

Speel met de waardes, kweekt begrip.

[MF Doom]

Een update van de werkzaamheden.

In de hitte de bovenste rails, dubbele schansen en onderste rails geïnstalleerd. Was even puzzelen aan het begin met de dakpannen maar daarna ging het wel vlot. Ben er twee volle dagen mee bezig geweest.

Morgen de ballast erbij en de zonnepanelen aansluiten.

[MF Doom]

De eerste drie panelen zitten erop. Het is wel een werk om ze op het dak te krijgen en geen klusje voor twee man. Zondag met wat hulp maak ik het af.
De schansen ook wat verder terug geplaatst want ze staken wat uit over het dakkapel.

[ Voor 23% gewijzigd door MF Doom op 19-08-2022 18:00 ]

[de Peer]

MF Doom schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 17:59:
[Afbeelding]

De eerste drie panelen zitten erop. Het is wel een werk om ze op het dak te krijgen en geen klusje voor twee man.

Ik heb ze bij mij alle 57 er in mijn eentje opgelegd. 2 man vind ik al luxe

[MF Doom]

de Peer schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 18:15:
[...]

Ik heb ze bij mij alle 57 er in mijn eentje opgelegd. 2 man vind ik al luxe

Oh netjes! Werk het liefste ook alleen. De panelen vanaf de uitbouw op het dak krijgen is het probleem niet zo zeer de installatie.

Was een kraan een paar dagen geleden om mijn pui over het huis te hijsen. Helemaal vergeten dat ik die panelen ook gelijk erop had kunnen hijsen Ach ja.

[Stokertje]

Gaan de panelen op de dakkapel geen schaduw geven op de onderste panelen van het schuine dak?

[MF Doom]

Stokertje schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 19:16:
Gaan de panelen op de dakkapel geen schaduw geven op de onderste panelen van het schuine dak?

Dat moet ik even in de gaten houden. Zoals het nu uit ziet net niet. Als de zon lager komt te staan dan wel. Als het goed is weet de omvormer daar wel raad mee.
Het zal uiteindelijk maar een klein strookje op 2 panelen zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door MF Doom op 20-08-2022 16:14 ]