Zonnepanelen: advies gevraagd

[pH73]

Beste tweakers,

We hebben een aantal stappen gezet om onze vrijstaande woning uit ’76 te moderniseren/voor te bereiden op gasvrij wonen: vloerisolatie, vloerverwarming op bg en lt-radiator in badkamer boven, HR++ en triple glas. We hebben daarbij veel gehad aan de ervaringen en adviezen op Tweakers, waarvoor dank Ook de komende tijd zullen we een aantal dingen aanpakken: zoldervloer isoleren, koudebruggen verminderen, kieren dichten, (spouw)muren isoleren, vervangen ht-radiatoren in slaapkamers door inverter airco's. Om uiteindelijk de cv-ketel te kunnen vervangen door een warmtepomp willen we ook zonnepanelen plaatsen. Daarover wil ik graag jullie advies inwinnen.

Onze woning heeft twee geschakelde puntdaken waarvan we op de grootste panelen kunnen plaatsen.

Foto's

Beschikbare (dak)ruimte

We leggen het dak het liefst zo vol mogelijk en verspreid over twee dakvlakken:
1) ZW/WZW, helling 36 graden. oppervlakte ong. 80 m2 (10 x 8 m). Dit vlak heeft een schoorsteen en een klein dakraampje.
2) NO/ONO, helling 38.3 graden, oppervlakte ong. 60 m2. Dit vlak heeft een dakraam en wordt onderbroken door het andere dak met dakkapel.

Onderstaand een voorbeeld van een legplan waar we ons in kunnen vinden en waarbij veel dakruimte wordt benut. Het gaat hier om 41 panelen, 27 op ZW/WZW en 14 op NO/ONO. De verhoudingen van de panelen op de dakvlakken lijken niet helemaal te kloppen, maar het legplan geeft een beeld van wat we ongeveer in gedachten hebben.



Het gedeelte rechts van de dakkapel (richting NNW op de foto) is niet meegenomen omdat de dakkapel in de toekomst wordt vervangen en doorgetrokken naar een aangrenzende kamer. Ook is het gedeelte van het kleine dak op ZW/WZW niet meegenomen omdat dit in de schaduw van het andere dak valt en er vaak pas in de avond (enig) zonlicht op valt.

Schaduw

'Harde' schaduw: schoorsteen, 'zachte' schaduw: veel hoge loofbomen van 25-30 meter op ZW/WZW en naaldboom op NO/ONO, zie onderstaande foto.

Jaarverbruik

Huidig: 5000 kWh, in de toekomst meer (warmtepomp, inverter airco's, elektrische auto)

Huidige elektriciteitsaansluiting

3 x 25A. Als het aantrekkelijker wordt (capaciteit en financieel) is een thuisaccu een optie.

Budget en doel

Budget: n.t.b. Doel: zelf energie opwekken met het oog op de toekomst(plannen).

Wie gaat het project uitvoeren

Installateur van zonnepanelen.

Bijhouden van data

Integratie in Home Assistent heeft de voorkeur.

Reeds verkregen offertes

We hebben tot nu toe drie offertes ontvangen waarvan er twee zijn uitgegaan van het huidige gebruik dus die heb ik opnieuw aangevraagd. De panelen: full black, half cut zullen afhankelijk van de beschikbaarheid waarschijnlijk tussen de 390 en 415 Wp kunnen leveren. De aangeboden omvormer-types zijn:

1) String omvormer Solax X3, dubbele MPPT, max. belasting afh. van aantal panelen.
2) Solar Edge omvormer en optimizers, welke nog niet bekend; offerte was uitgebracht voor veel minder panelen
3) Enphase micro omvormers IQ7A en Enphase Envoy-S Metered incl. Enphase Q-Relais

Regio

Overijssel

Vraag

Ik heb de discussies over de voor-/nadelen van optimizers en micro-omvormers gelezen en getracht hieruit te destilleren wat voor onze situatie het beste is, maar ik kom er niet uit. Als de bomen er niet waren geweest, had ik ingezet op een string omvormer. Maar de bomen zijn en blijven er. Hierdoor twijfel ik. Zouden we in onze situatie wel optimizers of micro-omvormers moeten nemen? Dat heeft heeft dan wel grote gevolgen voor het prijskaartje. Of eerst aankijken en zo nodig later optimizers plaatsen? Pfff, ik weet het echt niet meer.
En zijn nog andere opstellingen mogelijk waarbij zoveel mogelijk dakruimte wordt benut?

M.a.w. wat is voor onze situatie de beste set-up (aantallen en oriëntatie panelen + welk type omvormer)?

P.S. Ik heb e.e.a in Sunny Design proberen in te voeren, maar dat lukt nog niet goed (het intekenen van bomen en het niet kunnen invoeren juiste panelen (afmetingen, Wp) geven wat problemen).

Graag jullie advies!

[AUijtdehaag]

Kun je aangeven hoeveel panelen je hebt op het plaatje per richting?

Mijn suggestie met de bomen is simpel:
Optimizers en micro omvormers maken geen zon van schaduw.
Daar je geld instoppen is dus geld wat je niet meer terugverdiend.
Met het oog op afbouw van salderen vanaf 2025 zou ik daar zeker ook rekening mee houden.

Verder met sunnydesignweb dus.
Aantal panelen?

Ps. Dakpannen tellen werkt vaak beter dan vanaf een plaatje intekenen.

Ter inspiratie wat betreft schaduw van bomen op ZW:

https://pvoutput.org/list.jsp?id=95487&sid=84216

[ Voor 59% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-08-2022 07:49 ]

[pH73]

27 op ZW/WZW en 14 op NO/ONO.

Is die verhouding oké?

In het voorbeeld gaat het overigens om First Choice panelen van 390Wp, 1805 x 1035 cm, maar nog geen keuze gemaakt voor merk en Wp.

Ik ga dakpannen tellen en verder met Sunny Design 👍

Bedankt voor de inspiratie. Die zonnepanelen hebben wel een andere oriëntatie: ZO (ipv WZW zoals die van ons), maar het geeft wel een beeld.

[ Voor 22% gewijzigd door pH73 op 01-08-2022 08:22 . Reden: Toevoeging ]

[AUijtdehaag]

Je zou een polystring kunnen maken met 14 en 14 (oost/west) en 13 (west)
Ik heb even 395 Wp genomen, kon de 390 Wp niet vinden van first solar.
(SB?)

Dan heb je ook nog een verdeling van 2 strings van de panelen op de "probleem" kant.
En meteen een oplossing voor je batterij aan te sluiten.
https://www.europe-solars...ergy-hybrid-inverter.html



Edit:
Een stp 12-50 zou ook kunnen, die heeft 3 mppt ingangen.
Maar dat is geen hybride omvormer, dus later zal je nog wat toe moeten voegen.
https://www.europe-solars...-sunny-tripower-x-12.html

[ Voor 34% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-08-2022 08:21 ]

[pH73]

Super, dank je voor het meedenken. Ik duik er vanavond weer in.

Dat die panelen niet in Sunny Design design staan, daar liep ik dus ook tegenaan. Het gaat om de First Choice Solar 390 WP MWT FCS390-MWT126N Full Black, maar ook de nieuwere 410 WP-variant staat er niet tussen en volgens mij lukte het ook niet om de SunPower Maxeon 6 415AC Black panelen in te voeren.

[AUijtdehaag]

Je kan een vergelijkbaar paneel, van dezelfde fabrikant, wat dichtbj de Wp ligt invoeren.

Grofweg zijn de meeste panelen 33 -40 Vmpp en 10 - 11 A.
Dus geen grote verschillen.

Waarbij "sunpower" de vreemde eend in de bijt is, met ~62 Vmpp.
Prijs ligt een stuk hoger, dus eigenlijk minder aantrekkelijk voor een groot dak.
Op een klein dak is het gunstig, om toch aan voldoende Vmpp te komen voor de stringomvormer.
Zo draait er hier 1x sunpower 360 Wp op een SMA 2.0. minimale startspanning op 50 V ingesteld, en dan draait het.

De SMA STP 12-50 heeft 3 mppt ingangen met elk de mogelijkheid tot 2 stringen.
Je zou dus 6 polystrings (=parallele strings op dezelfde mppt ingang) kunnen maken (mocht je voor sunpower kiezen)
Maar sunpower is duuuur.
Het type welke je benoemde hebben ook een enphase omvormer eronder hangen? Die kunnen dan niet op een stringomvormer.

[ Voor 24% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-08-2022 12:51 ]

[pH73]

Beste Tweakers,

Door omstandigheden heeft ons PV-project even stilgelegen, maar we hebben het weer opgepakt.
@AUijtdehaag: laat, maar niet minder gemeend: bedankt voor je input!

Waarschijnlijk gaan we voor 42 stuks First Choice Solar full black 410 Wp: 19 op NO en 23 op ZW. Totaal 17,22 kWp (als dit jaar dan 2 facturen, anders factuur in januari). We overwegen, i.v.m. toekomstige opslagmogelijkheid, een SMA Tripower hybride omvormer zoals @AUijtdehaag eerder voorstelde. SMA-omvormers worden niet standaard ingezet door het installatiebedrijf dat we nu hebben uitgekozen, maar het is wel bereid om deze te plaatsen.

Omdat het aantal panelen per dakvlak is gewijzigd evenals de totale Wp, twijfelen we nu over de stringverdeling en de omvormer(s).

Ik heb de bomen aan de ZW-kant ingetekend en Sunny Design de schaduwvorming laten berekenen. Dit was, ondanks dat we aanzienlijke verliezen verwachten, toch even schrikken:



En de NO-kant:



Als ik de configuratie door Sunny Design laat doen dan tekent hij (afhankelijk van het startpunt dat ik heb ingevoerd en of ik kies voor een horizontale of verticale indeling) op NO een string van 19 panelen in en op ZW een string van 16 panelen en een string van 7 panelen:



Is dit een handige indeling of zijn er betere opties om de panelen zo optimaal mogelijk te benutten? Eerder stelde @AUijtdehaag, toen we nog dachten aan 14 panelen aan de NO-kant, een polystring voor met 14 panelen aan de ZW-kant. Dit begreep ik, maar de aantallen panelen en verhouding NO/ZW zijn nu veranderd. Hoe kunnen we het nu het beste aanpakken? Graag jullie meningen/suggesties!

[AUijtdehaag]

En 1 paneeltje minder op zuidwest? (achter de schoorsteen wellicht?)

Dan kan je daar 2 strings van 11 van maken. Dan blijft de boomschaduw dip misschien "even" wat langer beperkt.

Als je meteen de hybride SMA tripower 10.0 neemt, hoef je alleen nog maar een (HV) batterij toe te voegen en de veel te dure home manager van SMA in de meterkast inbouwen.

Ik heb sunny designweb gebruikt, vond geen andere panelen dan 395 Wp (maar maakt weinig uit vermoed ik)

[pH73]

Blijkbaar ben ik zo gefocust op het dak vol leggen dat een paneel minder niet eens in me opkwam, maar dat zou het idd oplossen.

Het is wel de bedoeling om meteen de STP10.0-SE35-40 te nemen, maar nog te wachten met een thuisaccu en daarom ook met de (idd veel te dure) Sunny Home manager. Eerst maar eens kijken naar Modbus TCP - Node-red op reeds aanwezige Odroid N2+

[Ronald]

Hoe kom je uit met een paneel met relatief lage spanning?

https://www.solar-bouwmarkt.nl/410wp-perc-black-frame.html

Daarvan mogen er 24 in een string op STP12-50 ;-)
En het paneel kost ook nog eens een bak minder.

[pH73]

Dank voor de tip @Ronald, zal vanavond Sunny Design nog eens opstarten ;-)

Ik begeef me nog maar een paar weken in zonnepanelenland dus moet nog veel leren. Waarom zou het interessant zijn om zoveel panelen op een string te zetten Op de ZW-kant met al die bomen, is het daar juist niet verstandig om het in 2 strings te verdelen om de impact van de schaduw te minimaliseren? Of heeft het te maken (iets met klepel en klok) met mogelijke opstartspanningsproblemen?

Kreeg ook nog een tip over een DMEGC-paneel met een nieuwe optimalisatietechnologie (taylor). Nog geen tijd gehad om er echt in te duiken, maar kwam dit artikel tegen.

https://solarmagazine.nl/...libra-energy-en-vdh-solar

Kan zo snel alleen een paneel vinden van 370Wp. Dat lijkt me wat weinig. Maar misschien moet ik me ook niet te veel op richten op de Wp en juist op zoek gaan naar panelen die onder suboptimale omstandigheden nog aardig presteren en wat aardiger geprijsd zijn.

[ Voor 22% gewijzigd door pH73 op 08-09-2022 12:12 ]