Hoe ziet een perfect thuiskantoor eruit?

[Orangelights23]

Het thuiswerken blijft komende jaren nog aanwezig. Bij mijn organisatie werken we al aardig wat jaren hybride, maar willen nu een remote first policy implementeren (collega’s zitten al verspreid over de wereld). Om deze reden willen we elke medewerker een budget geven om een thuiskantoor (beter) in te richten.

Nu ben ik benieuwd naar jullie meningen over hoe een perfect thiuiskantoor eruit ziet. Comfortabele stoel, zit/stabureau, twee schermen, ergonomisch toetsenbord en muis bieden we al aan. Zijn er zaken die van toegevoegde waarde zijn? Denk aan een webcam, plafondverlichting, een klein budget voor aankleding van de ruimte (tapijt, schilderij, wat dan ook), en ga zo maar door.

[endness]

Budget voor een goede webcam/microfoon. Goede apparatuur op dat vlak verbetert de kwaliteit van meetings aanzienlijk.

[Tux3.14]

Ik vind persoonlijk zelf dat je een vergoeding moet geven voor dit soort zaken. Kunnen medewerkers zelf kopen wat ze denken nodig te hebben. Mijn werkgever bied bijvoorbeeld ook een stoel en bureau aan. Maar buiten het feit dat ik deze set totaal niet fijn vind, past het ook niet in mijn interieur. Monitor is een Full HD ding, nee dankje.
Daarnaast een maandelijkse onkosten vergoeding voor energie, koffie, internet en dergelijke.

[Marzman]

Ik heb van mijn werk een zuinige pc, toetsenbord, muis, twee monitoren en een webcam gekregen en vind het prima zo. Misschien nog een tafel en een bureaustoel? Ik gebruik die van mezelf, zou er ook geen extra hoeven want waaar moet ik het laten. En inderdaad een vergoeding voor energie, verwarming in de winter, internet.

Schilderij enzo lijkt me een beetje overdreven, op kantoor namen mensen ook gewoon zelf een fotolijstje mee of een Nespresso als ze de reguliere koffie niet lekker vonden.

[ Voor 19% gewijzigd door Marzman op 25-07-2022 10:57 ]

[nooberke]

Zelfs ben ik erg blij met mijn daglichtlamp en airco voor separate/koeling, dat is echter een beetje lastig haalbaar om dat generiek uit te rollen.

Je zou een separaat budget (xxx aantal euro) beschikbaar kunnen stellen wat vrij besteedbaar is aan zaken gerelateerd aan thuiskantoor. Persoon A koopt dan zijn favoriete 4K monitor, persoon B een mooi schilderij en persoon C een koffiezetapparaat.

[Onbekend]

Verlichting is zeker een aandachtspunt als je een webcam hebt. (Zo'n ronde die om de webcam straalt.)
Daarnaast let je wat op de achtergrond staat.

En kijk ook naar ventilatie, temperatuur e.d.. Zit je in de winter even lekker als in de zomer?
En zorg dat je de handige voorzieningen bij de hand hebt. Dus koffie/thee-apparaat opladers e.d.

[Sethro]

Iemand nog tips om geluid in teams te verbeteren? Liefst icm met losse speakers?

[FastFox91]

Bekabeld internet mag ook niet ontbreken.

[Orangelights23]

Dank voor jullie input!

Op dit moment is het belastingtechnisch voor de medewerkers en voor het bedrijf het voordeligst als we iedereen kunnen laten kiezen uit een lijst met kantoorzaken. Denk aan vijf verschillende monitors, vier sets toetsenborden en muizen, ga zo door.

Met name de temperatuurregeling is een interessante, veel vsn onze collega’s werken in Denemarken en Zweden en daar zijn de winters een stuk kouder. We gaan eens bekijken of we hier iets voor in de lijst kunnen verzinnen.

[Seriph]

Denk er ook aan om support te regelen. Ik heb een bureau/stoel in bruikleen van kantoor en nog wat andere zaken maar ik had in eerste instantie geen idee waar ik moest zijn toen mijn stoel stuk ging.

[Fedde]

Ik vind een daglichtlamp ook fantastisch. En een luchtreiniger en/of planten doen ook veel voor de gezondheid. De basis (ergonomisch meubilair, schermen etc.) worden ook wat sneller al gedaan. Aanvullend vind ik dan wel de stap voor gezondheid van toegevoegde waarde.

[HTT-Thalan]

Zorg dat je een muziekje dichtbij hebt, een optie om lekker makkelijk een koud drankje te pakken (voor mij ice tea of red bull b.v.), ergens dichtbij om even buiten te zijn c.q. te wandelen. Ik bouw een nieuw thuiskantoor op dit moment, dus ik let o.a. op lichtinval, uitzicht, koeling, whiteboard/verlichting etc op de juiste plek, er komt een nieuwe supercomfy bureaustoel, goede zithoogte, speakers (muziek etc) maar ook dus idd de audio voor online meetings (meestal zoom hier), een goed/groot scherm en veel ruimte om je heen. Grote/fijne muismat vind ik ook een dingetje.

[jeanj]

Neem ook een goede headset met microfoon op in het budget. Ik gebruik zelf speakers en webcam, maar als ik het raam open heb staan kan men meeluisteren. Ook als er andere mensen thuiswerken is dat wel handig.

Als je ook de koffie gat vergoeden, verreken dat dan met de besparing van de werkenemer in reistijd en (als die niet vergoed worden) reiskosten

[bazzemans]

Orangelights23 schreef op maandag 25 juli 2022 @ 13:07:
Met name de temperatuurregeling is een interessante.

Dit vind ik een hele interessante. Een werkgever is wettelijk verplicht om een gezonde en veilige werkplek te creëren voor medewerkers. Hiertoe zijn bepalingen opgenomen voor temperatuur en luchtverversing in het Arbobesluit. In het bouwbesluit staan bepalingen opgenomen voor het binnenklimaat. Dat laatste is minder relevant voor de thuiswerkplek, maar ik wil ermee aanstippen dat het belangrijk is.
Op internet is hier e.e.a. over te vinden, bijvoorbeeld: https://www.arboned.nl/wa...ico-s-verminderen/klimaat of https://www.arboportaal.n...et-en-werken-in-de-warmte.

De zorgplicht zoals die Arbowet en het Burgerlijk Wetboek beperkt zich niet tot de werkplek op kantoor, maar gaat ook over de thuiswerkplek. Helaas ontbreekt het (nog) aan uitwerking hiervan.

Wat mij opvalt is dat er steeds meer werkgevers overgaan naar een hybride werkvorm of naar in dit geval "remote first policy". Daarbij worden niet zelden hele bedrijfspanden afgestoten. Mensen werken daardoor dus veelal thuis. Dit is een flinke kostenbesparing op huisvesting voor de werkgever en ik ervaar het nu zo dat deze kostenpost voor huisvesting (niet zijnde kantoorartikelen of devices) wordt doorgeschoven naar de werknemer.

Zo was extra investeren in binnenklimaat (verwarmen of koelen) voor mij niet nodig op mijn thuiswerkplek, toen ik voornamelijk naar kantoor ging en incidenteel thuiswerkte. Nu ik meer thuis zit dan op kantoor, is dat toch anders geworden, maar sta ik zelf aan de lat voor de investering. Ik ben benieuwd of we hierover nog iets in regelgeving terug gaan zien.

[FreakNL]

Niet helemaal on-topic, maar zelf mis ik de ruimte in huis om fatsoenlijk thuis te werken. Ik zit nu weggestopt op zolder met 1 dakraam. Dat is zo treurig en waarschijnlijk ook ongezond. Vandaar dat ik op zolder een dakkapel ga krijgen zodat we daar een volwaardige kamer krijgen.. Waarschijnlijk gaat dochter daarheen en ik naar haar (iets kleinere) kamer..

Omdat de ruimte beperkt blijft wil ik naar zoiets als dit gaan:
YouTube: What is DropTop? - Folding computer desk with inbuilt dual monitors.

Het lijkt me echt fantastisch om de boel gewoon op te klappen zodat je niet altijd tegen zo'n lelijk computer-bureau zit aan te kijken. Printer kan ook prima in de kast (bijvoorbeeld)...

Zoiets als dit kan voor een hoop thuiswerkers wellicht ook een uitkomst zijn en prima door de werkgever te bekostigen natuurlijk!

[ Voor 8% gewijzigd door FreakNL op 25-07-2022 13:49 ]

[Orangelights23]

@bazzemans Het gaat in dit geval om een Deense organisatie met medewerkers voornamelijk in de Nordics en in de Benelux. Als het gaat om het binnenklimaat, is dat niet aan ons. Als een medewerker niet thuis wilt werken om welke reden dan ook, hebben we genoeg andere oplossingen, zoals WeWork locaties. Dus in dit geval zijn we echt op zoek naar wat handig is voor het thuiskantoor zelf.

Overigens bestaan wij sinds 2012 (ik joinde veel later) en door ons internationale karakter werkte we al lang voor de pandemie voornamelijk remote. 99% van het personeel weet dit al en vindt dit een fijne manier van werken.

[bazzemans]

@Orangelights23 Duidelijk dat het voor jullie situatie dan anders is. Het ging mij ook wel om de wijziging in zijn algemeenheid. Nagenoeg elke werkgever zal aangegeven niet verantwoordelijk te zijn voor het binnenklimaat van de thuiswerkplek. Ik heb in ieder geval nog niet anders gehoord/meegemaakt.

[Sissors]

HTT-Thalan schreef op maandag 25 juli 2022 @ 13:30:
Zorg dat je een muziekje dichtbij hebt, een optie om lekker makkelijk een koud drankje te pakken (voor mij ice tea of red bull b.v.), ergens dichtbij om even buiten te zijn c.q. te wandelen. Ik bouw een nieuw thuiskantoor op dit moment, dus ik let o.a. op lichtinval, uitzicht, koeling, whiteboard/verlichting etc op de juiste plek, er komt een nieuwe supercomfy bureaustoel, goede zithoogte, speakers (muziek etc) maar ook dus idd de audio voor online meetings (meestal zoom hier), een goed/groot scherm en veel ruimte om je heen. Grote/fijne muismat vind ik ook een dingetje.

En daarom klinkt dit allemaal leuk, en er zullen vast medewerkers blij mee zijn hoor, maar het is ook al snel gerommel in de marge. Zeker als we het hebben over een webcam en een schilderij. Oké het lijkt mij redelijk standaard dat als de werkgever wil dat je met webcam vergadert, dat de werkgever die levert.

Maar het grote ding met een thuiskantoor is waar je die moet plaatsen. Ik heb bijvoorbeeld geen bureau van mijn werkgever. Zou ook geen flauw idee hebben waar ik die dan in hemelsnaam zou moeten plaatsen. Ik heb al een eigen bureau, en ik heb niet een extra ruimte nog over om daar een kantoor van te maken, dus ik zit gewoon aan mijn normale bureau waar ik ook bijvoorbeeld game. Ik zie echt wel voordeel in van dat meer gescheiden te houden, maar tja, mijn werkgever heeft niet een half miljoen budget voor een beetje huis zodat ik extra kamers heb.

[HTT-Thalan]

Sissors schreef op maandag 25 juli 2022 @ 13:58:
[...]

En daarom klinkt dit allemaal leuk, en er zullen vast medewerkers blij mee zijn hoor, maar het is ook al snel gerommel in de marge. Zeker als we het hebben over een webcam en een schilderij. Oké het lijkt mij redelijk standaard dat als de werkgever wil dat je met webcam vergadert, dat de werkgever die levert.

Maar het grote ding met een thuiskantoor is waar je die moet plaatsen. Ik heb bijvoorbeeld geen bureau van mijn werkgever. Zou ook geen flauw idee hebben waar ik die dan in hemelsnaam zou moeten plaatsen. Ik heb al een eigen bureau, en ik heb niet een extra ruimte nog over om daar een kantoor van te maken, dus ik zit gewoon aan mijn normale bureau waar ik ook bijvoorbeeld game. Ik zie echt wel voordeel in van dat meer gescheiden te houden, maar tja, mijn werkgever heeft niet een half miljoen budget voor een beetje huis zodat ik extra kamers heb.

Oh, ik heb het bureau nog (al tien+ jaar) waar ik, inderdaad, ook aan game. Maar ik zorg wel dat de werkgever de apparatuur betaalt, inclusief eventuele mounts, stoel, audio/video etc. Maar je hebt een goed punt, je moet maar net een kamer over hebben in huis en een werkgever die welwillend is. Sommige dingen hoeven echter de bank niet te breken. Je hebt ook comfortabele stoelen vanaf 100 euro (ik zit er nu in eentje), ophogen monitor kan ook met een boek of twee, een goede webcam met audio 3/4 tientjes... enzovoort. Wat niet misverstaan moet worden is dat je al die dingen, ook als je het goedkoop regelt, wel moet doen. Je gezondheid leidt eronder als je er niet serieus mee omgaat.

[Frieda]

Ik lees iets over sets met apparatuur, zorg dat er ook een set bij zit voor kleinbehuisden. Dus ook een bureau aanbieden dat kleiner is dan de standaard 1.30m (ik zit aan een bureau van 80 breed, dat past echt net tussen het raam en de bank) en een smallere bureaustoel, plus een scherm wat misschien iets groter is dan waar je er standaard 2 van aanbiedt. Dan past het ook op een wat compactere werkplek. En vergeet de voetensteun niet, veel van die kolossale kantoorstoelen zijn echt enorm breed en hoog en dan heb je die wel nodig. Een webcam met ringlamp is inderdaad superhandig.

[jjust]

Ik heb zelf een werkkamer met een eigen pc en monitor. Met het thuiswerken zat ik met de laptop van het werk ook achter dat bureau. Ik heb toen een paar dingen aangepast om het werken aangenamer te maken. Dit is deels betaald door de werkgever. Aanpassingen waren als volgt:

• Ik heb een sta/zit onderstel voor mijn bureau gekocht. Ik zit toch een groot deel van de dag op een stoel en ik vind het fijn om b.v. staand aan vergaderingen deel te nemen;
• Een goede webcam. Ik gebruikte de webcam van mijn laptop. De kwaliteit daarvan is niet geweldig en je hebt eigenlijk een laptop standaard nodig om te zorgen dat je niet van onder gefilmd wordt. De kwaliteit van een losse webcam is veel beter en die past meestal aan je monitor waardoor de hoogte ook redelijk is. Overigens vond ik dit filmpje interessant om tegen lage kosten de kwaliteit van videobellen te verbeteren;
• Een dockingstation/kvm switch. Ik gebuikte de muis en toetsenbord van mijn werk. Daarnaast lagen mijn eigen toetsenbord en muis op mijn bureau. Dat werd al snel een zooitje. Ook elke keer weer kabels inpluggen, adapter aansluiten etc werd irritant. Ik heb uiteindelijk een Dell scherm gekocht waar een kvm switch in zit. Nu hoef ik alleen nog de dp-port van mijn laptop aan te sluiten en werkt al mijn eigen randapparatuur plus de laptop wordt geladen.

[Oon]

Alles omtrent thuiswerken is erg afhankelijk van je eigen voorkeuren, maar in de laatste jaren heb ik wel e.e.a. ontdekt dat voor mij flink veel verschil heeft gemaakt.

Webcam/microfoon
Ik ben zelf een voorstander van het gebruik van een echte microfoon en goede webcam. Zoveel collega's die gewoon een gaming headset of zelfs de ingebouwde microfoon van hun laptop, en de ingebouwde webcam. Je kan voor minder dan 100 euro een XLR microfoon en USB audio interface krijgen tegenwoordig, die geluidskwaliteit hebben die beter is dan zelfs de hele dure Jabra headsets (die overigens ook 10/10 zijn). Daarnaast heb ik zelf een Lenovo 500 FHD webcam gekocht, wat van de ~10 webcams die ik gebruikt heb toch wel echt de beste is. 4K webcam lijkt me niet heel nuttig, maar ik zou graag ooit overstappen op een échte camera, alleen zijn camera's met schone HDMI out.
Het feit dat andere mensen mij goed kunnen verstaan zelfs als de airco langs mij aan staat en dat ik altijd goed in beeld ben onafhankelijk van het licht en ik zelf kan kiezen uit welke hoek ik gefilmd word is heel fijn. Het geeft je gewoon een veel beter, professioneler gevoel als je in een meeting zit en zeker weet dat jij in ieder geval niet de storende factor bent.

Beeld
Onderschat de waarde van meerdere monitoren niet. Minstens twee, allebei minimaal 27" 1440p. Vrijwel iedere laptop kan twee 1440p schermen aan. Laptop zelf heb ik dichtgeklapt tegen de muur hangen.

Muis/toetsenbord
Ik gebruik zelf een Logitech MX Keys (niet-mech), een MX Master 3 en een Ergo M575 (Business). Daarnaast heb ik nog een goedkope verticale muis.
Voorheen had ik een gaming toetsenbord, typte erg fijn maar was heel lastig als ik dan een keer op kantoor zat. Deze past in mijn tas, batterij gaat weken mee en anders heb ik er zo'n magnetisch USB-C stukje in zitten zodat ik de kabel maar in de buurt hoef te gooien om 'm op te laden.
Ook hier, onderschat niet hoeveel waarde ergonomie heeft. Qua muis vind ik het zelf heel fijn om af te wisselen tussen 'ergonomische' gewone muis, trackball, en verticale muis.

Stoel
Ook hier is ergonomie belangrijk. Wat je ook doet, geen racestoel. Ik heb jaren op een 'heel ergonomische' racestoel gewerkt en had altijd last van rugpijn. Recentelijk overgestapt op een BenS 837H-Ergo-4 en ik heb nergens meer last van. Onderuit zitten is er minder fijn op en ik denk dat ik op redelijk korte termijn voor een wat luiere 'executive' stoel ga, maar deze houd ik er zeker ook bij.

Bureau
Weer een ding met ergonomie. Ik had voorheen een IKEA MALM bureau en daarvoor weer een maatwerk ouderwets lomp bureau, maar dat werkt gewoon niet. Je kan onmogelijk je ellebogen op je armleuningen leggen als je bureaublad 10 centimeter dik is. Ik zie veel mensen die hele mooie oplossingen bedenken met zwevende bureau's en dergelijke, maar er geen rekening mee houden dat je als mens wat flexibeler bent en niet altijd hetzelfde zit.
Ik heb nu een elektrische BEKANT, L-vormig. 's Ochtends gaat hij zo dat hij net iets boven mijn armleuningen op laagste stand komt, richting de middag wil ik 'm nog wel eens net iets lager zetten, en als ik wil heb ik de optie om te gaan staan. Je verbaast je echt over hoeveel verschil in zitgemak (en rugpijn) een bureau dat net 3 centimeter hoger of lager is kan maken.

Docking station
Ik heb een Dell D6000 gekocht voor mijn werk laptop, aangesloten op mijn ultrawide (middelste scherm) en linker 27". Als ik thuis kom hang ik mijn laptop aan de muur, steek ik de USB-C kabel in en klaar. Geen gedoe met een losse oplader of laptop die goed op het bureau moet staan. Mijn ultrawide regelt in dit geval KVM tussen mijn werk laptop en mijn eigen Mac Mini, dus dezelfde peripherals met een druk op de knop naar een ander apparaat.

Kabels wegwerken
Voor de rust, alle kabels netjes wegwerken. Desnoods met plakklemmetjes of schroeven onder je bureau. Scheelt enorm veel in visuele ruis en het werkt gewoon veel fijner als je bureau mooi opgeruimd is. Ik heb zelf twee verschillende klemmen ontworpen voor onder mijn bureau, waarvan ik er een stuk of 40 heb geprint met mijn 3D printer, maar ook zonder 3D printer kom je heel ver met een meter van die plastic kabelgoot die je voor een paar euro kan kopen.

Planten, zonlicht, frisse lucht
De grootste aanpassing die ik tijdens de corona heb gemaakt. Voorheen zat ik altijd met mijn rug naar het raam toe in het donkerste hoekje van de zolder, had ik geen groen op zolder, en waren het raam en het rolluik altijd dicht. Tegenwoordig (tenzij de mobiele airco aan staat) heb ik eigenlijk altijd het raam open, zit ik (inmiddels weer in hetzelfde hoekje) zo dat ik in mijn ooghoek het raam kan zien, en heb ik voor 50 euro een paar planten gekocht om alles toch net iets levendiger te maken. Mentale gezondheid is daarvan echt omhoog gegaan.

Upgrades die ik zelf nog wil doen:
- Tzt een andere audio interface met XLR aan de achterkant zodat deze netter op mijn bureau staat
- Beeldschermen weer op een monitorarm, vooral de middelste, maar dan moet ik eerst een oplossing vinden die 1x 34" en 2x 27" kan dragen
- Webcam upgraden naar een echte camera staat op het 'ooit nog een keer' lijstje
- Betere microfoon, mijn Behringer C-1 is super, maar een Shure SM7B is toch wel echt een (onnodig) super ding
- Ik denk dat ik mijn 3440x1440 ultrawide ga upgraden naar een 'echt' 4K scherm
- Meer planten
- Ventilators voor aan de muren voor wat meer actieve circulatie, ik zit in de hoek het verst van het raam en daar wordt de lucht toch wel minder fris na een dag werken

[ninjazx9r98]

Frieda schreef op maandag 25 juli 2022 @ 15:22:
Ik lees iets over sets met apparatuur, zorg dat er ook een set bij zit voor kleinbehuisden. Dus ook een bureau aanbieden dat kleiner is dan de standaard 1.30m (ik zit aan een bureau van 80 breed, dat past echt net tussen het raam en de bank) en een smallere bureaustoel, plus een scherm wat misschien iets groter is dan waar je er standaard 2 van aanbiedt. Dan past het ook op een wat compactere werkplek. En vergeet de voetensteun niet, veel van die kolossale kantoorstoelen zijn echt enorm breed en hoog en dan heb je die wel nodig. Een webcam met ringlamp is inderdaad superhandig.

En daar zit het probleem of gaat het zitten in de toekomst vrees ik. Arbo richtlijnen schrijven een bureau voor van minimaal 120cm breed en de werkgever is verantwoordelijk voor jouw werkplek, ook thuis.
Ik zie mensen (webcam tijdens meetings) soms letterlijk op een overloop zitten, in een hoekje van een slaapkamer weggedrukt enz. Dat voldoet niet en daarmee is de werkgever ook in overtreding.
Ben dan ook echt benieuwd of men ooit gaat handhaven of moet gaan handhaven als mensen massaal omvallen door gebrek aan goede voorzieningen.

Is ook één van de redenen waarom ik altijd tegen ben geweest en deels nog steeds ben. Arbo richtlijnen zijn er met een reden en niet iedereen woont dusdanig dat hij/zij daar aan kan voldoen. Ik ben nog steeds van mening dat mijn werkgever huur moet betalen voor de kamer die nu omgebouwd is tot kantoor.....

Beetje offtopic maar aan de andere kant denk ik dat je als werkgever de richtlijnen wel in de gaten moet houden omdat je nu eenmaal verantwoordelijk bent. Wij hadden een interne webshop maar ook daar alleen bureau's en stoelen die voldoen aan arbo richtlijnen en lang niet iedereen had en heeft de mogelijkheid om dat fatsoenlijk te kunnen plaatsen.

@Oon
Niet opgezocht maar klinkt nogal prijzig. Is dat allemaal uit eigen portemonnee of ook sponsoring van de werkgever? Ondanks dat ik (wij) het prima kan missen houdt ik de privé uitgaven voor thuis werken toch echt minimaal.

[ Voor 5% gewijzigd door ninjazx9r98 op 25-07-2022 21:48 ]

[Oon]

ninjazx9r98 schreef op maandag 25 juli 2022 @ 21:41:
[...]
@Oon
Niet opgezocht maar klinkt nogal prijzig. Is dat allemaal uit eigen portemonnee of ook sponsoring van de werkgever? Ondanks dat ik (wij) het prima kan missen houdt ik de privé uitgaven voor thuis werken toch echt minimaal.

Mijn MX Master 3 en werklaptop zijn van de zaak, de rest is gewoon privé. Heb ik ook bewust voor gekozen, zodat ik zelf de vrijheid heb om te kiezen wat ik koop en het ook echt van mij is.

Ik zou via m'n werkgever wel nog een tegemoetkoming moeten kunnen krijgen voor het gebruiken van arbo goedgekeurde kantoorinrichting, maar daar heb ik nog niet echt naar gekeken. Alles dat ik investeer is los van mijn werk, ik zit hier ook voor/na m'n werk en in het weekend.

Buiten mijn ultrawide en bureau valt het allemaal qua kosten ook wel mee, en het zijn ook allemaal dingen die zeker een jaar of 10 mee gaan zonder problemen. Ik snap wel dat er mensen zijn die genoegen nemen met minder, maar ik zou echt niet zoals een aantal van mijn collega's gewoon aan de keukentafel op een eetkamerstoel met alleen mijn laptop en een muis kunnen werken.

[Frieda]

ninjazx9r98 schreef op maandag 25 juli 2022 @ 21:41:
[...]

En daar zit het probleem of gaat het zitten in de toekomst vrees ik. Arbo richtlijnen schrijven een bureau voor van minimaal 120cm breed en de werkgever is verantwoordelijk voor jouw werkplek, ook thuis.
Ik zie mensen (webcam tijdens meetings) soms letterlijk op een overloop zitten, in een hoekje van een slaapkamer weggedrukt enz. Dat voldoet niet en daarmee is de werkgever ook in overtreding.
Ben dan ook echt benieuwd of men ooit gaat handhaven of moet gaan handhaven als mensen massaal omvallen door gebrek aan goede voorzieningen.

Is ook één van de redenen waarom ik altijd tegen ben geweest en deels nog steeds ben. Arbo richtlijnen zijn er met een reden en niet iedereen woont dusdanig dat hij/zij daar aan kan voldoen. Ik ben nog steeds van mening dat mijn werkgever huur moet betalen voor de kamer die nu omgebouwd is tot kantoor.....

Beetje offtopic maar aan de andere kant denk ik dat je als werkgever de richtlijnen wel in de gaten moet houden omdat je nu eenmaal verantwoordelijk bent. Wij hadden een interne webshop maar ook daar alleen bureau's en stoelen die voldoen aan arbo richtlijnen en lang niet iedereen had en heeft de mogelijkheid om dat fatsoenlijk te kunnen plaatsen.
...

Maar hoe dan? Ga je als werkgever een werknemer bij wijze van verplichten de keuken eruit te slopen omdat er een bureau volgens de arbo-richtlijnen in iemands 45m2 woning gepropt moet worden? Misschien ook wel een gat in de markt, een bureau waar je ook aan zou kunnen koken en eten met 4 personen.

[FreakNL]

Dat gedoe over die webcams. Ben ik dan de enige die alles met zijn iPhone en AirPods doet? Als ze beeld willen zet ik dat aan en leunt mijn iPhone tegen de monitor. En als er content gedeeld wordt join ik mijn laptop als extra device…

Ik ga niet aan een webcam beginnen, weer een device wat ik mee moet slepen…

[FreakNL]

Frieda schreef op maandag 25 juli 2022 @ 23:58:
[...]

Maar hoe dan? Ga je als werkgever een werknemer bij wijze van verplichten de keuken eruit te slopen omdat er een bureau volgens de arbo-richtlijnen in iemands 45m2 woning gepropt moet worden? Misschien ook wel een gat in de markt, een bureau waar je ook aan zou kunnen koken en eten met 4 personen.

De droptop die ik eerder linkte is er in een 115cm variant. En als je hem niet gebruikt neemt het nauwelijks ruimte in. Zit je alleen nog met je bureaustoel.

[downtime]

FreakNL schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:10:
[...]


De droptop die ik eerder linkte is er in een 115cm variant. En als je hem niet gebruikt neemt het nauwelijks ruimte in. Zit je alleen nog met je bureaustoel.

Hoe sterk is dat ding? Het oogt als iets wat van de muur komt zodra je er even met een elleboog op leunt.

[F_J_K]

Combo van bureau en stoel die goed past. Twee grote schermen met beide goede resolutie. Vaak dus meer dan 1080.

En vooral; losse afgesloten kamer met goede temperatuur en lucht waar kids en partner de hele dag niet hoeven te zijn. Dat laatste is soms gratis, soms vele tienduizenden euro als niet priceless.

[Frieda]

FreakNL schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:10:
[...]


De droptop die ik eerder linkte is er in een 115cm variant. En als je hem niet gebruikt neemt het nauwelijks ruimte in. Zit je alleen nog met je bureaustoel.

Ik heb nog steeds nergens 1.15m muur vrij, tenzij ik de bank weg zou doen. Of boven m'n bed ga zitten met het bureau. Maar dan rolt die bureaustoel weer niet zo lekker op het matras denk ik.

[Qwerty-273]

FreakNL schreef op maandag 25 juli 2022 @ 13:49:
Niet helemaal on-topic, maar zelf mis ik de ruimte in huis om fatsoenlijk thuis te werken. Ik zit nu weggestopt op zolder met 1 dakraam. Dat is zo treurig en waarschijnlijk ook ongezond.

Ik denk dat dit bij heel veel mensen eigenlijk wel zo is. Zeker op het moment dat je met z'n tweeën of meer bent en beide vaker thuis kunnen werken. Nu hebben "we" thuis een hoek met daar een goed bureau en goede kantoorstoel (prive aangeschaft). Maar aangezien we beiden voornamelijk thuiswerken zit ik vaker aan de eettafel met slechts een laptopje etc. Niet ideaal (verre van).

Het wordt lastig voor de meeste koppels (en ook gezinnen) om voor iedereen een comfortabele werkplek thuis te maken. De werkgever kan best bijdragen in spullen, maar als er geen ruimte voor is dan wordt het lastig.

[Marzman]

Collegas zitten inderdaad aan de keukentafel. Dat lijkt me ook niks (slechter dan een zolder, want wat is dan nog het verschil met niet werken en wat met de andere gezinsleden).

Als mijn vrouw ook thuis zou werken zou ik twee kamers omwisselen. Grotere werkkamer, kleinere logeerkamer.

[jadjong]

Als je geen ruimte hebt om thuis te werken lijkt het mij, nu de pandemie niet meer zo dreigend is, toch handig om dan weer richting kantoor te trekken elke dag.

Wat de toptictitel betreft:
Groente en fruit is belastingvrij weg te geven in Nederland, misschien ook in andere delen van Europa.
En natuurlijk een pingpongtafel.

[ Voor 34% gewijzigd door jadjong op 26-07-2022 06:57 ]

[ninjazx9r98]

Frieda schreef op maandag 25 juli 2022 @ 23:58:
[...]

Maar hoe dan? Ga je als werkgever een werknemer bij wijze van verplichten de keuken eruit te slopen omdat er een bureau volgens de arbo-richtlijnen in iemands 45m2 woning gepropt moet worden? Misschien ook wel een gat in de markt, een bureau waar je ook aan zou kunnen koken en eten met 4 personen.

Dat hoe dan is precies het probleem. Thuis werken met corona was een tijdelijke noodzaak maar die is zo goed bevallen dat het grootschalig definitief wordt. In geval nood tijdelijk niet voldoen aan arbo regels is één ding maar wat op de lange termijn? Die richtlijnen zijn er met een reden en heel zwart wit zij er dan twee oplossingen. Een deel van de richtlijnen overboord en we zien wel of wie niet aan de richtlijnen kan voldoen kan/mag ook niet thuis werken.

[Marzman]

Frieda schreef op maandag 25 juli 2022 @ 23:58:
[...]

Maar hoe dan? Ga je als werkgever een werknemer bij wijze van verplichten de keuken eruit te slopen omdat er een bureau volgens de arbo-richtlijnen in iemands 45m2 woning gepropt moet worden? Misschien ook wel een gat in de markt, een bureau waar je ook aan zou kunnen koken en eten met 4 personen.

Ik denk dat mensen ook de optie moeten hebben om naar kantoor te komen, zeker als je zo aangenomen bent.

Als je in een 45m2 woning woont dan woon je waarschijnlijk alleen en dan is het ook makkelijker om een plek te vinden om ongestoord te werken.

[Sissors]

FreakNL schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:05:
Dat gedoe over die webcams. Ben ik dan de enige die alles met zijn iPhone en AirPods doet? Als ze beeld willen zet ik dat aan en leunt mijn iPhone tegen de monitor. En als er content gedeeld wordt join ik mijn laptop als extra device…

Ik ga niet aan een webcam beginnen, weer een device wat ik mee moet slepen…

Nou ja, webcam zet je standaard op je scherm natuurlijk. Overigens vanwaar doe je het met je telefoon? Ik zou wel met mijn telefoon bij Teams kunnen inloggen voor een meeting, maar het is toch net zo makkelijker/makkelijker via je laptop?

Wij hebben overigens bijna nooit de webcam aan bij meetings. Een enkeling standaard, meeste enkel als er reden voor is, en dat is er bijna nooit. En qua microfoons? Op kantoor gebruiken we vaak ook gewoon de laptop microfoons, dat is normaal goed genoeg. Thuis gebruik ik mijn gaming headset, wat een significante stap erboven al is, dus zie nul reden om een USB microfoon te nemen.

[SeatRider]

Ik heb ook een USB microfoon, maar die gebruik ik alleen voor semi-professionele producties, podcasts enzo. Voor de rest voldoet de micro in mijn Sony WH1000M3 headset prima. Een goede (FHD) webcam maakt wel een groot verschil wat mij betreft.

[FreakNL]

@Sissors Mijn laptop staat sowieso dichtgeklapt want ik werk met een docking-station. Als ik thuiswerk (gebeurt niet zo vaak) staat hij ergens waar hij niet open kan klappen.

Tevens lopen mijn Airpods vaak te miepen met Teams, op 1 of andere manier heb ik dan geen geluid. Ik moet eerst mijn Pods koppelen en dan pas de meeting openen. Anders moet ik weer handelingen gaan uitvoeren om het goed te krijgen.. En soms wil het helemaal niet.

Op de iPhone werkt het direct en altijd.

[segil]

perfect bestaat niet, streven naar perfectie leidt alleen maar tot frustratie en teleurstelling.

[ Voor 65% gewijzigd door segil op 26-07-2022 08:53 ]

[Nijl]

Een goede koffiezetter binnen handbereik is een vereiste!

[Hillie]

Ik woon en werk in de VS en werk al ruim 10 jaar vanuit huis. Dat is begonnen bij m'n verhuizing ver weg van kantoor en bij m'n huidige werkgever is dat nog steeds het geval. Sterker nog, vrijwel iedereen werkt vanuit huis, slechts een enkeling gaat naar ons kantoor. Er zijn er meer die bij een klant zitten, maar ik zit voornamelijk thuis.

Qua kantoor werk ik al die tijd aan m'n relatief grote bureau wat al 32 jaar in m'n bezit is. Bevalt op zich nog, dus geen reden tot vervanging. Wel zorg ik voor goede bureaustoelen, tijdje terug een nieuwe Steelcase van de baas gekregen, bevalt ook goed. Laptop zit altijd dichtgeklapt, ik heb een 32 inch scherm wat ik middels kvm switch deel met m'n eigen pc. Daarnaast altijd ergonomische toetsenborden in gebruik (jarenlang een kinesis advantage, nu een 5x6 dactyl manuform zelfbouw) en een trackball van voorheen CST. Dat zit op zo'n verstelbare keyboard tray, dus ik kan alles bijbestellen naar wens.

Huis is standaard Amerikaans suburbia, dus airconditioning en verwarming op basis van lucht, dus qua verversing van lucht zit het wel goed.

Ik vind dat dit zaken zijn waar je zelf ook achteraan niet gaan als het niet aangeboden wordt. Ik denk dat ik ongeveer $400 in m'n toetsenbord heb gestoken, maar ik vind dat het waard. En ik gebruik het ook privé. Uiteindelijk is het m'n primaire interactiemethode met de computer, dus dat wil ik graag optimaal hebben.

Daarnaast heb ik overigens ook een aparte webcam die ik inplug in een hub als ik hem nodig heb en een Jabra 510 USB phone teleconference speaker die ik ook alweer ruim 10 jaar draaiend heb. Ideaal, werkt goed met alle platformen en erg goede geluidskwaliteit, ook met meerdere mensen in een ruimte.

Voorovergebogen over een laptop hangen op een vouwstoel achter de keukentafel is waardeloos, dat zou me na een dag al opbreken. Zorg voor een goede werkplek! Je zit er immers een hele werkdag, of meer, en je helpt jezelf snel in de vernieling als je zaken fout aanpakt.

[Agent47]

Bekabeld netwerk. Minimaal 2 24" schermen. Docking station. Bureau elke dag opgeruimd en net cable management. Goede ventilatie en een goede bureaustoel.

[ Voor 16% gewijzigd door Agent47 op 26-07-2022 10:59 ]

[Laurensius88]

Toevallig zijn wij hier in huis nu ook bezig. Wij hebben de luxe een aantal kamers over te hebben.
Begin van de pandemie ben ik begonnen op een soort van zolderkamertje. Maar het gebrek aan uitzicht en het feit dat ik steeds naar beneden moest voor koffie oid vond ik niet ideaal.

Vervolgens heb ik de plek waar ik gamede geruild en daar is op dit moment mijn werkplek. Probleem is alleen dat het bureau wat ik nu heb eigenlijk iets te hoog is waardoor ik schouderklachten krijg.

Aangezien mijn partner nu ook veel werk thuis achter de laptop doet, besloten om een grotere kamer om te bouwen tot gezamenlijk kantoor.

Belangrijke zaken voor mij qua tools:

• Goede bureaustoel
• Goed en ruim bureau, liefst hoogte verstelbaar, maar niet noodzakelijk
• Minimaal 2 monitoren + docking waarin ik ook mijn laptop open kan hebben
• Fatsoenlijk toetsenbord en ergonomische muis
• Fatsoenlijke headset voor overleggen, maar ook voor maskeren geluid wanneer we met zen 2e tegelijk zitten te bellen
• Webcam voor overleggen (gebruiken wij eigenlijk standaard)

Belangrijke zaken voor werkomgeving:

• Aparte werkruimte gescheiden van prive
• Opgeruimde ruimte
• Uitzicht naar buiten
• Genoeg zonlicht (in de winter daglichtlamp)
• Ruimte voor fatsoenlijke kabelmanagement
• Juiste temperatuur
• Lucht kwaliteit

[hackerhater]

Oon schreef op maandag 25 juli 2022 @ 17:52:
Ik ben zelf een voorstander van het gebruik van een echte microfoon en goede webcam. Zoveel collega's die gewoon een gaming headset of zelfs de ingebouwde microfoon van hun laptop, en de ingebouwde webcam.

Nu heb je gaming headsets en gaming headsets.
Ik gebruik ook de mijne, maar die heeft hele goede geluids-kwaliteit. Die doet niet onder voor de Jabra die ik ook heb. (https://hyperx.com/collec...ii?variant=40998813827229)

Nu heb ik die wel gekocht om goed verstaanbaar te zijn tijdens het leiden in een MMORG. Geluidskwaliteit van de microfoon was dan ook een vereiste (zag je ook in de prijs)

[ Voor 7% gewijzigd door hackerhater op 26-07-2022 12:38 ]

[Rmg]

Bij ons kun je thuiswerkspul, (monitor, kb/muis, monitorarm, inclusief mobiele airco) uit het flexbudget kopen. Dus brutto/netto uitruilen, vanuit de WKR

[Oon]

hackerhater schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 11:36:
[...]


Nu heb je gaming headsets en gaming headsets.
Ik gebruik ook de mijne, maar die heeft hele goede geluids-kwaliteit. Die doet niet onder voor de Jabra die ik ook heb.

Nu heb ik die wel gekocht om goed verstaanbaar te zijn tijdens het leiden in een MMORG. Geluidskwaliteit van de microfoon was dan ook een vereiste (zag je ook in de prijs)

Maar ook dan heb je nog gaming headsets en gaming headsets. Als je kijkt naar de populaire headsets dan zie je veel Razer en Steelseries voorbij komen, die zijn qua geluidskwaliteit (zowel input als output) weinig waard. Dan heb je nog de ModMic van AntLion die ook erg populair zijn maar die klinken al helemaal nergens naar.

En dan heb je de (veel goedkopere en minder populaire) EPOS/Sennheiser GSP-lijn en Game One, die heel mooi helder en natuurlijk geluid hebben.

Maar goed, dat is ook allemaal gewoon mierenneuken voor thuiswerken. Als je een gaming headset gebruikt ben je al ontelbaar keer beter te verstaan dan mensen die gewoon hun laptop microfoon gebruiken. Zelfs een Trust USB-microfoon van een tientje is wat dat betreft prima.

[Marzman]

Een Logitech H390 werkt ook al heel goed. Die gamingheadsets zijn vaak zo zwaar en gekleurde leds voegen ook niks toe (behalve dat je er belachelijk uit ziet als je een videomeeting hebt ).

[VidaR-9]

Complex allemaal.

Bij ons hebben de officiële thuiswerkers gewoon een fatsoenlijk budget waarvan ze een X aantal zaken dienen te kopen (bureau, stoel, scherm) en dit declareren ze vervolgens binnen het budget. Was veel praktischer en denk ook goedkoper dan alles centraal proberen te regelen.

Daarnaast is los spul als webcams, headsets, muis altijd gewoon los te declareren als het vervangen moet worden.

En ze krijgen een vaste thuiswerkvergoeding voor de reguliere kosten als internet, elektriciteit, koffie, etc.

Zelf ben ik formeel geen thuiswerker en heb meer zelf moeten regelen en betalen. Ik heb een oké werkplek, maar moet het eigenlijk nog keer echt even goed maken, dit staat al 2 jaar op de planning.

[The Eagle]

Toch is het antwoord vrij simpel:
- het bevat alle zaken die je op je werkplek op kantoor nodig zou hebben. Dus computer, accesoires, webcam, monitor, the works. Printer / scanner kan uiteraard ook handig zijn soms. Whiteboard ook zeker voor sommigen.
- het is aangekleed naar je eigen smaak. Da's uiteraard ieder voor zich
- het bevat additionele gadgets die je zelf zou willen. In mijn geval een flinke retro stereoinstallatie met dito speakers

[hackerhater]

Marzman schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 12:18:
Een Logitech H390 werkt ook al heel goed. Die gamingheadsets zijn vaak zo zwaar en gekleurde leds voegen ook niks toe (behalve dat je er belachelijk uit ziet als je een videomeeting hebt ).

True, ik heb mijne gekocht op draagcomfort & verstaanbaarheid. Geen enkele leds of wat dan ook.
En de active noice-canceling is een enorme pre.

[NoTimeRemains]

Ik ben eigk benieuwd naar de verlichting. Tuurlijk is daglicht wss het beste, maar dat is niet altijd een mogelijkheid.

Welke tips, lampen, etc. kunnen jullie hiervoor aanraden?

[Laurensius88]

VidaR-9 schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 12:29:
Complex allemaal.

Bij ons hebben de officiële thuiswerkers gewoon een fatsoenlijk budget waarvan ze een X aantal zaken dienen te kopen (bureau, stoel, scherm) en dit declareren ze vervolgens binnen het budget. Was veel praktischer en denk ook goedkoper dan alles centraal proberen te regelen.

Daarnaast is los spul als webcams, headsets, muis altijd gewoon los te declareren als het vervangen moet worden.

En ze krijgen een vaste thuiswerkvergoeding voor de reguliere kosten als internet, elektriciteit, koffie, etc.

Zelf ben ik formeel geen thuiswerker en heb meer zelf moeten regelen en betalen. Ik heb een oké werkplek, maar moet het eigenlijk nog keer echt even goed maken, dit staat al 2 jaar op de planning.

Dit is inderdaad gewoon het beste ja. Zo kan en wil de een een bureau van 160 kwijt, terwijl bij de ander een bureau van max 140 past.
Wanneer je iedereen hetzelfde budget geeft, kunnen ze het zelf maken zoals ze het hebben willen of zoals het binnen het huis past.

[Orangelights23]

Bedankt voor alle tips! Staan geen zaken tussen die we nog niet bedacht hadden, maar wel goed om te zien dat dat bevestigd wordt.

Voor nu hebben we een lijst met x artikelen opgesteld (aantal bureau's, stoelen, monitors, enzovoorts) waar al onze collega's uit kunnen kiezen. We hebben normaal gesproken een jaarbedrag van omgerekend 500 euro en zullen dit in 2023 éénmalig verhogen naar 2K. Elk jaar daarna krijgt iedereen dan weer 500 euro per jaar om van te kiezen.

Bedragen zijn haalbaar, denken jullie?

[SeatRider]

Orangelights23 schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 14:45:
Bedankt voor alle tips! Staan geen zaken tussen die we nog niet bedacht hadden, maar wel goed om te zien dat dat bevestigd wordt.

Voor nu hebben we een lijst met x artikelen opgesteld (aantal bureau's, stoelen, monitors, enzovoorts) waar al onze collega's uit kunnen kiezen. We hebben normaal gesproken een jaarbedrag van omgerekend 500 euro en zullen dit in 2023 éénmalig verhogen naar 2K. Elk jaar daarna krijgt iedereen dan weer 500 euro per jaar om van te kiezen.

Bedragen zijn haalbaar, denken jullie?

Moeten die x artikelen uit dat jaarbedrag komen, of is dat jaarbedrag alleen voor elektra, verwarming, koffie en toiletpapier?

[JBplap]

Ben ik de enige die het niet onredelijk zou vinden als de werkgever gewoon een module aan huis plaatst?

Er worden grote panden afgestoten, dat budget kan dan toch gebruikt worden om bij de werknemers thuis aanbouwen te plaatsen. Of evt een lost geisoleerd schuurtje achtig iets dat dan als volwaardige werkplek ingezet kan worden.

Liefst g/w/l van dat kantoor ook direct via de zaak declareren.

[Fedde]

Orangelights23 schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 14:45:
Bedragen zijn haalbaar, denken jullie?

Wat is het beleid voor starters? Krijgen deze als ze na de eenmalige verhoging starten ook nog budget, wat is dit dan, wanneer krijgen ze dit? Wij als vaste medewerker kregen wat we nodig hadden, maar nieuwe starters vallen een beetje buiten de boot. Zeker starters (alsin eerste baan) hebben vaak nog niks en ook niet het budget.

[SeatRider]

Fedde schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 15:04:
[...]

Wat is het beleid voor starters? Krijgen deze als ze na de eenmalige verhoging starten ook nog budget, wat is dit dan, wanneer krijgen ze dit? Wij als vaste medewerker kregen wat we nodig hadden, maar nieuwe starters vallen een beetje buiten de boot. Zeker starters (alsin eerste baan) hebben vaak nog niks en ook niet het budget.

Dat is precies waarom ik mijn vraag net ook stelde. Voor 500 kan een starter niks doen.

[Fedde]

JBplap schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 15:01:
Ben ik de enige die het niet onredelijk zou vinden als de werkgever gewoon een module aan huis plaatst?

Er worden grote panden afgestoten, dat budget kan dan toch gebruikt worden om bij de werknemers thuis aanbouwen te plaatsen. Of evt een lost geisoleerd schuurtje achtig iets dat dan als volwaardige werkplek ingezet kan worden.

Liefst g/w/l van dat kantoor ook direct via de zaak declareren.

Ik denk dat dat nogal een long shot is. Veel mensen hebben of willen deze ruimte niet. Juridisch is het ook een behoorlijk uitzoekwerk. Het idee is wel leuk, maar uitvoertechnisch best lastig.

[True]

Misschien ook iets zoals dit: https://vepa.nl/product/homefit/?lang=en aanbieden als mogelijkheid. Niet iedereen heeft of wil een bureau thuis en met zoiets kun je ruimte besparen als je dat wilt. Ik denk dat er genoeg mensen zijn die niet weten dat zoiets mogelijk is voor thuis. Dus aanbieden als mogelijkheid geeft ook een wat breder scala aan mogelijkheden.

[FreakNL]

Dan vind ik die ik link mooier, daar kun je tenminste ook nog monitoren in kwijt.. En hij hangt aan de muur, dat is nog veel ruimte-besparender.

[Blasterxp]

Ik zie meerdere keren een koffiezetter binnen arm bereik. Bedenk dat als je langer dan 1 uur stil zit, of 5 kwartier dat de bloedomloop naar je benen ook aardig beperkt is.
Ik loop graag een stukje naar de koffiezeter; dan is de boel even weer in beweging.

[FreakNL]

downtime schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 00:14:
[...]

Hoe sterk is dat ding? Het oogt als iets wat van de muur komt zodra je er even met een elleboog op leunt.

De pro versie kun je gewoon op staan:

https://pithandstem.com/droptop-pro/

Hij is alleen vrij duur, maar het lijkt mij een perfect ding voor de logeerkamer/studeerkamer. Daar heb ik 3 meter muur vrij maar soms staat daar wel een bed (3 keer per jaar Ofzo, de rest vd tijd staat het bed onder het andere logeerbed geschoven wat aan de andere kant staat).

Alsnog is het goedkoper dan verhuizen

Je zit alleen nog met je stoel maar die schuif je makkelijker aan de kant dan een compleet bureau.

Het is echt een ruimte-winner. Ik heb er geen ervaring mee hoor maar een 1.20 breed bureau (60 diep) met dual-screen is meer dan de gemiddelde thuiswerker tot zijn beschikking heeft. Vind het ook mooi dat er een los snoer aanzit wat je op kunt bergen. Ik heb perioden dan ik 2 maanden aan 1 stuk niet thuiswerk, zo’n groot bureau met monitoren is echt zonde van de ruimte dan… Met het sporadische thuiswerken wat ik doe zou ik ook aan de keukentafel kunnen zitten met alleen mijn laptop maar dat vind ik dan ook weer helemaal niks.

[ Voor 68% gewijzigd door FreakNL op 26-07-2022 19:32 ]

[downtime]

Blasterxp schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 16:00:
Ik zie meerdere keren een koffiezetter binnen arm bereik. Bedenk dat als je langer dan 1 uur stil zit, of 5 kwartier dat de bloedomloop naar je benen ook aardig beperkt is.
Ik loop graag een stukje naar de koffiezeter; dan is de boel even weer in beweging.

Thee is nog beter. Dat levert weer wat extra wandelingen naar het toilet op. Zo blijf ik de hele dag in beweging.

[downtime]

FreakNL schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 19:23:
[...]


De pro versie kun je gewoon op staan:

https://pithandstem.com/droptop-pro/

Dat valt me 100% mee. Alsnog heb je stevige muren nodig maar dan ligt het tenminste niet aan het meubel

[Orangelights23]

Blasterxp schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 16:00:
Ik zie meerdere keren een koffiezetter binnen arm bereik. Bedenk dat als je langer dan 1 uur stil zit, of 5 kwartier dat de bloedomloop naar je benen ook aardig beperkt is.
Ik loop graag een stukje naar de koffiezeter; dan is de boel even weer in beweging.

Een koffiezet apparaat zetten we dan ook zeker niet op de lijst Als mensen per se koffie nodig hebben om te kunnen werken, verwijs ik ze graag door naar de huisarts voor een gesprek.

We hebben overigens verschillende momenten per dag ingepland voor iedereen om even te bewegen. En dan niet sullig in een online call samen yoga doen en diep ademhalen, maar iedereen mag/moet elke dag een vast moment inplannen in de agenda om even te bewegen, iets anders te doen, wat dan ook.

[F_J_K]

Ik merk sowieso een enorm lager koffie-gebruik thuis. 1 mok in de ochtend (en soms later op de dag een 1-kops zakje thee verdeeld over 2 mokken) vs. 5 - 8 kopjes op kantoor. Maar inderdaad, zorg dat je wel wat beweging houd. Maar thuis dan wel goede koffie, bonen.

Ik werk mijn hele werkzame leven (althans post-universiteit, bijna 20 jaar holycrapikbenoud) 3 a 4 dagen per week thuis. Heerlijk. Maar niet meer dan dat: contact met mensen is ook nodig.

De hele werkplek op de laptop na is zelf gekocht. Bureau is uit de jaren '50 van vorige eeuw, goede stoel die goed past bij mijn lengte en het bureau. 2 schermen (nu nog 1x 4k + 1x 1080 maar dat gaat veranderen). Goed mechanisch toetsenbord.

(Zelf gekochte) Logitech webcam bovenop de primaire monitor die ook de microfoon overneemt.

[Marzman]

downtime schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 19:37:
[...]

Thee is nog beter. Dat levert weer wat extra wandelingen naar het toilet op. Zo blijf ik de hele dag in beweging.

Ik heb heel veel water

Maar wandelen blijft wel een uitdaging met thuiswerken. Ik zit in een klein kamertje de hele dag op een stoel en af en toe loop ik door het huis maar 2000 stappen halen is al een uitdaging.

Koffie staat beneden dat is boven en beneden het huis door, maar ik drink de meeste koffie voor ik begin met werken.

[ Voor 11% gewijzigd door Marzman op 27-07-2022 08:55 ]

[Anton2610]

Ik snap niet dat mensen het liefst een koffiezetapparaat of koelkast naast hun stoel willen. Juist die beweging en korte onderbrekingen om even iets te gaan halen zijn zo noodzakelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Anton2610 op 27-07-2022 09:37 ]

[hackerhater]

Anton2610 schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 09:37:
Ik snap niet dat mensen het liefst een koffiezetapparaat of koelkast naast hun stoel willen. Juist die beweging en korte onderbrekingen om even iets te gaan halen zijn zo noodzakelijk.

Inderdaad.
De koffie & thee staan expres op een andere verdieping om me te dwingen om de zoveel tijd op te staan en wat te lopen.

[Marzman]

Anton2610 schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 09:37:
Ik snap niet dat mensen het liefst een koffiezetapparaat of koelkast naast hun stoel willen. Juist die beweging en korte onderbrekingen om even iets te gaan halen zijn zo noodzakelijk.

Dat is een beetje hetzelfde als dat in een mancave een koelkast moet. Nu snap ik een mancave al niet en ook niet waarom daar een koelkast in moet maar zelfs mijn vader is na zijn 70e tot dat inzicht gekomen en dat gaan maken voor zichzelf. Dus misschien kom ik ook nog wel ooit tot inzicht

Op het werk ging ik in de lunchpauze altijd wandelen (even mezelf afsluiten van het kantoor), thuis is dat niet nodig en ook naar het werk en de stukjes op het station zijn stiekem toch wel heel veel stappen vergeleken met wat je in huis loopt. Dus genoeg lopen is inderdaad wel een uitdaging.

[Tsurany]

Orangelights23 schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 14:45:
Bedankt voor alle tips! Staan geen zaken tussen die we nog niet bedacht hadden, maar wel goed om te zien dat dat bevestigd wordt.

Voor nu hebben we een lijst met x artikelen opgesteld (aantal bureau's, stoelen, monitors, enzovoorts) waar al onze collega's uit kunnen kiezen. We hebben normaal gesproken een jaarbedrag van omgerekend 500 euro en zullen dit in 2023 éénmalig verhogen naar 2K. Elk jaar daarna krijgt iedereen dan weer 500 euro per jaar om van te kiezen.

Bedragen zijn haalbaar, denken jullie?

Het hangt er ook enorm vanaf waar je mag shoppen als werknemer. Mijn werkgever stelt wel een bureau ter beschikking maar dat is een erg klein model, voor de helft van dat bedrag heb ik een tweedehands bureau gekocht bij https://www.albeka.nl/ van 100cm diep bij 200cm breed wat perfect in mijn kantoor past. Onderstel is een paar jaar oud, blad is hartstikke nieuw.
Het bespaarde geld zou ik dan weer uit kunnen geven aan een extra monitor of mooie monitorarmen, wat voor mij veel meer waarde heeft.

Ik denk dat je medewerkers echt volledig vrij moet laten zolang ze een factuur kunnen overleggen. Natuurlijk kan je een kleine selectie maken waar de meesten mee uit de voeten kunnen maar accepteer ook dat sommigen echt liever zelf kiezen.

En wellicht ook juist accepteren dat er randzaken van gekocht worden. Wilt iemand graag een koffiezetapparaat en past dat in het budget? Prima. Wilt iemand wat planten om een natuurlijker gevoel te hebben? Ga je gang!

[sapphire]

The Eagle schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 12:39:
Toch is het antwoord vrij simpel:
- het bevat alle zaken die je op je werkplek op kantoor nodig zou hebben. Dus computer, accesoires, webcam, monitor, the works. Printer / scanner kan uiteraard ook handig zijn soms. Whiteboard ook zeker voor sommigen.
- het is aangekleed naar je eigen smaak. Da's uiteraard ieder voor zich
- het bevat additionele gadgets die je zelf zou willen. In mijn geval een flinke retro stereoinstallatie met dito speakers

Ik heb een hoop knappe vrouwelijke collega's, denk alleen niet dat het gewaardeerd word als ik die naar huis haal

[downtime]

Marzman schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 09:47:
[...]

Op het werk ging ik in de lunchpauze altijd wandelen (even mezelf afsluiten van het kantoor), thuis is dat niet nodig en ook naar het werk en de stukjes op het station zijn stiekem toch wel heel veel stappen vergeleken met wat je in huis loopt. Dus genoeg lopen is inderdaad wel een uitdaging.

Ik wandel sinds zomer 2020 elke dag 20-25 minuten. Ik merkte na een aantal maanden thuiswerken door Corona dat m’n conditie merkbaar achteruit ging door het stil zitten.

[Tsurany]

sapphire schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:00:
[...]

Ik heb een hoop knappe vrouwelijke collega's, denk alleen niet dat het gewaardeerd word als ik die naar huis haal

Vallen die dan onder "alle zaken die je nodig hebt", "aankleding" of "additionele gadgets"?

[Verwijderd]

FastFox91 schreef op maandag 25 juli 2022 @ 11:00:
Bekabeld internet mag ook niet ontbreken.

Dat riep ik ook toen ik een huis met een kantoor in de schuur kocht. Glasvezel moest het zelfs worden, zodat ik geen UTP tussen het huis en de schuur hoefde te gebruiken. Staat inmiddels zelfs al helemaal niet meer op de lijst. Zou niet weten waarom ik het nodig zou hebben voor mijn werk. Ik ben geen gametester ofzo. Heb tot nu toe 1x een UTP-kabeltje van het huis naar het kantoor gelegd om mijn laptop te kunnen voorzien van een nieuw image. Dat kon niet via wifi.

Voor mij is het vooral belangrijk dat ik een plek heb waar ik zo weinig mogelijk gestoord wordt tijdens het werken. Het gevoel dat ik niet "in het huis" werk vind ik ook heel erg prettig. Als ik in het huis ben, ben ik niet aan het werk.

[Verwijderd]

downtime schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:02:
[...]

Ik wandel sinds zomer 2020 elke dag 20-25 minuten. Ik merkte na een aantal maanden thuiswerken door Corona dat m’n conditie merkbaar achteruit ging door het stil zitten.

Bij mij precies andersom. Ik beweeg veel meer sinds ik structureel thuis werk. Ik pak nu eigenlijk elke dag wel even de fiets om langs de zee te fietsen. Soms laat ik de hond even uit als mijn vrouw er geen tijd voor heeft of haal ik mijn dochtertje even van school.

Ga nu ook weer even een rondje doen. Ben vanmorgen al om 6:30 uur begonnen, dus ik heb wel even pauze verdiend.

[Marzman]

Verwijderd schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:07:
[...]

Dat riep ik ook toen ik een huis met een kantoor in de schuur kocht. Glasvezel moest het zelfs worden, zodat ik geen UTP tussen het huis en de schuur hoefde te gebruiken. Staat inmiddels zelfs al helemaal niet meer op de lijst. Zou niet weten waarom ik het nodig zou hebben voor mijn werk. Ik ben geen gametester ofzo. Heb tot nu toe 1x een UTP-kabeltje van het huis naar het kantoor gelegd om mijn laptop te kunnen voorzien van een nieuw image. Dat kon niet via wifi.

Ik heb een devolo gigagate al een aantal jaren, werkt perfect. In het begin een utpkabel gehad, maar dat ziet er niet uit, daarna powerlines maar dat was niet stabiel genoeg maar met dit ding blijf ik gewoon verbonden met de vpn en sipserver alsof het bekabeld is.

[sapphire]

Tsurany schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:06:
[...]

Vallen die dan onder "alle zaken die je nodig hebt", "aankleding" of "additionele gadgets"?

Alle drie

Maar mijn ideale thuiskantoor (ondanks dat ik amper meer thuis werk) zou vooral een eigen plek zijn. Dit ook aangegeven bij werkgever dat het bij mij als één van de weinige geen technisch probleem is (slechte wifi, geen scherm/bureau, ect.) maar puur praktisch. Bureau in huiskamer is niet handig overdag als je kleine kinderen hebt en een andere plek in huis heb ik simpelweg niet.

Technisch gezien heb ik thuis betere koffie, sneller internet, snellere PC (of neem de werklaptop mee), prettiger toetsenbord, en muis. Op werk wel 2 schermen ipv 1 grotere en betere bureaustoel.

Staat wel op de verlanglijst om ooit een thuiskantoor (lees: stiekem ook mancave) te creeëren.

[Orangelights23]

Tsurany schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 09:55:
[...]

Het hangt er ook enorm vanaf waar je mag shoppen als werknemer. Mijn werkgever stelt wel een bureau ter beschikking maar dat is een erg klein model, voor de helft van dat bedrag heb ik een tweedehands bureau gekocht bij https://www.albeka.nl/ van 100cm diep bij 200cm breed wat perfect in mijn kantoor past. Onderstel is een paar jaar oud, blad is hartstikke nieuw.
Het bespaarde geld zou ik dan weer uit kunnen geven aan een extra monitor of mooie monitorarmen, wat voor mij veel meer waarde heeft.

Ik denk dat je medewerkers echt volledig vrij moet laten zolang ze een factuur kunnen overleggen. Natuurlijk kan je een kleine selectie maken waar de meesten mee uit de voeten kunnen maar accepteer ook dat sommigen echt liever zelf kiezen.

En wellicht ook juist accepteren dat er randzaken van gekocht worden. Wilt iemand graag een koffiezetapparaat en past dat in het budget? Prima. Wilt iemand wat planten om een natuurlijker gevoel te hebben? Ga je gang!

Is niet handig om te doen, we hebben 4000 medewerkers werken in 13 landen. Dus we moeten op dit moment wel werken met een lijst met voorbeelden, een soort catalogus.

[Marzman]

SeatRider schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 15:05:
[...]

Dat is precies waarom ik mijn vraag net ook stelde. Voor 500 kan een starter niks doen.

Iemand met een bureaubaan heeft meestal al wel een bureau en een stoel toch? (en anders zou je nog een bureaustoel kunnen geven ook als bedrijf, waarschijnlijk hebben de meeste kantoren nu stoelen over) Tijdens je studie heb je dat ook nodig, of als je gamed. Ik zou met 500 euro wel wat kunnen doen. Ik gebruik het bureau van toen ik nog thuis woonde bij mijn ouders van 30 jaar terug. Dat gebruikte ik ook toen ik weg ging en dat gebruik ik nog.

Een cocobolo desk zal misschien niet lukken

[ Voor 13% gewijzigd door Marzman op 27-07-2022 10:20 ]

[Tsurany]

Orangelights23 schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:18:
[...]


Is niet handig om te doen, we hebben 4000 medewerkers werken in 13 landen. Dus we moeten op dit moment wel werken met een lijst met voorbeelden, een soort catalogus.

Het is een kwestie van prioriteiten. Waar hecht je meer waarde aan, tevreden werknemers of een simpel proces voor de werkgever?

Vaak wordt hier de verkeerde keuze gemaakt om wat geld te besparen.

[Croga]

Marzman schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:18:
Iemand met een bureaubaan heeft meestal al wel een bureau en een stoel toch?

Er is een heel groot verschil tussen bureau en stoel wat je af en toe thuis gebruikt en één waar je 40 uur per week geconcentreerd achter zit te werken....

Mijn gamechair is geniaal om te gamen. Maar als ik daar een halve dag op zit te werken breekt m'n rug. Nu staat er dus een BEKANT hoekbureau met een professionele kantoorstoel van €800. Een wereld van verschil, kan ik je vertellen.

[Thomas]

Misschien ten overvloede, maar zorg er ook voor dat middelen toegankelijk zijn, en dat mensen weten dat ze er zijn. Deels eigen verantwoordelijkheid ook natuurlijk, maar bij mij genoeg (vooral oudere) lui die grotendeels thuis werken en vrolijk aan de keukentafel op hun 14" laptopje werken terwijl mijn werkgever echt heel veel in bruikleen beschikbaar stelt en een ruim budget beschikbaar stelt voor je thuiswerkplek.

Mijn werkgever geeft overigens veel in bruikleen; monitor, bureaustoel, maar ook zaken als een laptop standaard, toetsenbord, muis, de hele rambam. Je krijgt verder een aardig bedrag voor zaken als een archiefkast, maar ook een bureaulamp of stoffering. Daarnaast kun je een zit-sta bureau (tot een zeker bedrag) declareren.

[ Voor 28% gewijzigd door Thomas op 27-07-2022 10:57 ]

[Marzman]

Croga schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:47:
[...]

Er is een heel groot verschil tussen bureau en stoel wat je af en toe thuis gebruikt en één waar je 40 uur per week geconcentreerd achter zit te werken....

Mijn gamechair is geniaal om te gamen. Maar als ik daar een halve dag op zit te werken breekt m'n rug. Nu staat er dus een BEKANT hoekbureau met een professionele kantoorstoel van €800. Een wereld van verschil, kan ik je vertellen.

Ik heb altijd al wel een goed bureau en een goede stoel gehad eigenlijk. Het hoeft geen 800 euro te kosten, het moet wel 'passen' en een 15 euro bureaustoel is ook niet geschikt

[Thomas]

Marzman schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:57:
[...]

Ik heb altijd al wel een goed bureau en een goede stoel gehad eigenlijk. Het hoeft geen 800 euro te kosten, het moet wel 'passen' en een 15 euro bureaustoel is ook niet geschikt

Heb hier nu een betaalbare Ikea stoel staan die prima bevalt Denk ook dat het een beetje aan je fysieke gesteldheid en leeftijd ligt natuurlijk, maar met regelmaat van je reet af is (ook op kantoor of een stoel van duizenden euro's) nooit een slecht idee. Ik zit echt nooit 8 uur lang stil.

[Croga]

Thomas schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 11:01:
Heb hier nu een betaalbare Ikea stoel staan die prima bevalt

Dat had ik ook. Nooit echt klachten over gehad. Tot ik deze stoel kreeg...... Het is echt een verschil van hemel en aarde (hoewel ik moet zeggen dat het net zo'n groot verschil is met de meeste stoelen op kantoren.... De meeste bedrijven zijn veel te zuinig met aanschaf van stoelen.....)

[Marzman]

Thomas schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 11:01:
[...]


Heb hier nu een betaalbare Ikea stoel staan die prima bevalt Denk ook dat het een beetje aan je fysieke gesteldheid en leeftijd ligt natuurlijk, maar met regelmaat van je reet af is (ook op kantoor of een stoel van duizenden euro's) nooit een slecht idee. Ik zit echt nooit 8 uur lang stil.

Ik heb nu ook een Markus Hiervoor had ik een stoel voor bedrijven (gekocht uit faillisement ooit), maar toen ik die weggooide ontdekte ik dat ik er vanalles aan in kon stellen wat ik nooit gedaan had. Ik heb een vrij gemiddelde lengte enzo, dus een gemiddelde stoel is voor mij prima. Maar dat bedoelde ik ook met het moet passen. Hetzelfde met het bureau, mijn bureau is in hoogte verstelbaar maar ik heb dat nog nooit gedaan want de hoogte is goed

[Orangelights23]

Tsurany schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:27:
[...]

Het is een kwestie van prioriteiten. Waar hecht je meer waarde aan, tevreden werknemers of een simpel proces voor de werkgever?

Vaak wordt hier de verkeerde keuze gemaakt om wat geld te besparen.

Werknemers geven ons al gemiddeld een 8,8, dus dat zit wel goed Wat wij aanbieden is al vele malen beter dan wat een gemiddelde werkgever aanbiedt. Beetje onnodig om het dan over prioriteiten te hebben.

Het vinden van een gouden middenweg is iets waar we naar kijken, plus het feit dat we in een aantal landen zitten waar te veel rompslomp bij komt kijken als we het anders zouden willen insteken, maakt het een eenvoudigere keuze voor iedereen.

Overigens gaat het om een bedrijf in Denemarken, hier staat werkgeluk veel hoger dan in Nederland

[Dwazer]

Topic is al even wat ouder, maar dat maakt mijn "benieuwdheid" naar de diverse thuiskantoren er niet minder om Vooral die in kleinere ruimten.

Heb namelijk zelf nu een situatie waarin ik op zoek ben naar een oplossing (zoals de DropTop of de HomeFit Vepa) die wellicht wat goedkoper zijn

[wm1234]

Leuk topic, ik werk nu al een paar jaar volledig remote en ben sinds dit jaar weer flink aan het vernieuwen, mede op kosten van de zaak en mijn bedrijf. Mijn setup is als volgt en behoorlijk relax:

- Twee monitoren, 1x 24 inch en 1x 22 inch. Het volgende scherm (en volgens mij kan ik die ook van de zaak krijgen maar nog niet echt naar gekeken) wordt een wide monitor, volgens mij is dat 34 inch en misschien er ook nog 1 boven met een beugel maar dan moet ik een nieuwe monitor arm hebben.
- Dubbele monitor arm met gasbeugel: ACROPAQ Monitor arm.
- Bureau: Hoekbureau met kastenblok ernaast van Ikea (100 jaar oud, zou ook vervangen kunnen worden) maar is eigenlijk nog in nieuwstaat en werkt perfect. Volgende zou een elektrisch of hand verstelbare zijn.
- Nieuwe bureaustoel met hoge rugleuning & neksteun.
- Game pc van een paar jaar oud met bluetooth, voor headphones: earpods of Sony MX 1000 M3 of webcam microfoon.
- Logitech webcam + mic.
- High end laptop er naast -> staat nu te verstoffen. Eerste werkte ik met een dual setup vanwege security redenen maar nu niet meer, nu alleen voor reizen.

Sinds de zomer ook een TV aan de muur: Samsung 55 inch, nieuwe model, waarop ik kan kijken vanuit een boxspring (is een gecombineerde logeerkamer). Als ik meetings heb of dingen moet uitwerken, dan kan dat ook vanuit bed.

Uitzicht op het bos en de natuur met veel licht en voldoende ventilatie mogelijkheden. Een airco zou nog wel mooi zijn.

Al met al, mag ik niet klagen en veel mensen vragen altijd of ik niet liever weer naar kantoor wil maar veel beter dan dit gaat het niet worden. Ik ben nu bijna niets meer kwijt aan een auto, sta nooit meer in de file dus dan maar wat meer geld stoppen in je eigen kantoortje.

[Dwazer]

Wie heeft er een prettige bureaustoel op zijn thuiswerkplek die ook niet teveel ruimte om zich heen inneemt?

Het lijkt wel een stevig potje Tetris bij mij thuis, om elk hoekje en gaat te maken om een béétje werkplek te maken, man wat frustrerend