Iemand ervaring met online huisartspraktijk?

[tweakmember]

Ik kwam er laatst achter het bestaan van online huisartspraktijken zoals bijv Arena. (ik weet overigens niet of er meerdere zijn, het bestaan is vrij nieuw voor mij)

Voor zover ik het goed begrijp word dan de zorg zoveel mogelijk online gegeven. via beeldbellen, chatten en e-consult. Als lichamelijk onderzoek nodig is wordt er een dokter in de eigen omgeving geregeld om je te onderzoeken.

Ik vraag mij af of je dan bij elke afspraak steeds bij een andere huisarts terecht komt als er een lichamelijke onderzoek nodig is, klopt dat?
Of is het ook mogelijk om steeds naar dezelfde te gaan?
Mocht dit laatste niet mogelijk zijn dan vraag ik mij af of je dan niet steeds tegen het probleem loopt dat de patiënt steeds zichzelf “opnieuw moet voorstellen” en zijn medische achtergrond moet gaan vertellen.
Ik snap dat de huisarts dan het dossier mag inzien maar die worden dan zo haastig eventjes doorgelezen dat ze waarschijnlijk hele medische geschiedenis/plaatje totaal missen van die persoon en hierdoor verkeerde beslissingen nemen. Daarnaast mis je een persoonlijke band?

Dus ik vraag mij af of dit niet een veel voorkomend probleem is bij patiënten die bij een online huisarts zitten?

En dan vraag ik mij dan ook gelijk af of de werkwijze van een online huisarts dan nog wel interessant die voor iemand die bijvoorbeeld chronisch ziek is en veel afhankelijk is van een huisarts.

2de vraag is, als veelal via online gebeuren gaat, is dit dan wel veilig? Je hele dossier, consults, chats worden allemaal online gedaan. Worden patiënten geen makkelijke prooi voor online criminelen?

Op de site word vermeld:

Arene is een veilige oplossing. Het door ons gebruikte platform maakt gebruik van alle benodigde
veiligheidsmaatregelen en alle gegevens worden beveiligd opgeslagen.”
Op het gebied van privacybescherming moet Arene aan dezelfde hoge standaarden als iedere andere medische hulpverlener voldoen. Jouw gegevens zijn dus zeker veilig en ook beschikbaar voor hulpverleners op afstand die betrokken zijn bij jouw zorg. Zo weten zij welke medicijnen je gebruikt, of je allergieën hebt en kennen zij jouw relevante ziektegeschiedenis. Dat verhoogt de kwaliteit van zorg.

Maarja zulke dingen heb ik wel vaker gehoord en vaak kwamen gegevens alsnog op straat te liggen of worden instanties gehackt...
Via mijn huidige huisarts mail ik ook wel eens via een "beveiligde mail" waardoor je eerst een code (via hetzelfde mail adres) toegestuurd krijgt om de mail te kunnen openen, en dat noemen ze dan veilig...
Dus als ze deze werkwijze al "veilig" noemen... dan zal de rest (online consults, chats etc) ook net zo "veilig" zijn (dus ruk) ?

Wat is jou goede/slechte ervaring met Online huisarts praktijk?

[ Voor 7% gewijzigd door tweakmember op 19-07-2022 12:34 ]

[F_J_K]

Voor mensen die verder nooit bij de huisarts komen en alleen af en toe ff voor de zekerheid wat willen vragen, kan het best een optie zijn denk ik.

Bij chronische problemen zou ik het afraden. Of als je je lichaam anderszins niet-standaard is. Ik ken ze verder niet en blijf graag bij de fysieke huisarts.

Beveiliging: die tekst in de FAQ is zeer nietszeggend. https://www.arene.nl/nl/privacy gaat er een klein beetje dieper op in. Ook dat geeft niet meer vertrouwen. "best practices ... vormen uitgangspunt voor beleid". Niet: "conformeert zich", laat staan "is NEN7510 gecertificeerd".

[JohnR]

Ik ben volgens mij vorig jaar op zoek geweest en wat mij opviel aan de drie die ik toen gevonden had, was dat je allemaal toch in de buurt moest wonen. Ik ga nooit naar de huisarts eigenlijk, vind het prima om alles online te doen en zit er al helemaal niet op te wachten dat een huisarts bij mij op bezoek komt.

Wat mij betreft waren het toen een beetje schijnverhalen, maar hopelijk verbetert het nu.

[Sissors]

Als je regelmatig fysiek bij een huisarts moet zijn, tja dan lijkt het mij niet logisch om een online huisarts te kiezen. Gebeurd het eens een hele enkele keer, dan moeten ze toch opnieuw je dossier bekijken.

Ik vraag me wel wat af wat het voordeel is van een online huisarts. Oké minder lang in een wachtkamer zitten . Maar dan komen we er weer op uit dat als dat om het jaar is, je het wel overleeft. Zit je er regelmatig, dan gaat een online huisarts waarschijnlijk toch niet de oplossing voor je zijn.

2de vraag is, als veelal via online gebeuren gaat, is dit dan wel veilig? Je hele dossier, consults, chats worden allemaal online gedaan. Worden patiënten geen makkelijke prooi voor online criminelen?

Doe dossiers staan natuurlijk sowieso op een server ergens, ook bij je eigen huisarts. Er zal nu vast meer zijn, maar dat heeft toch allemaal nul impact op hoe makkelijke prooi je bent voor online criminelen, tenzij de hele beveiliging daar faalt? Oké ook als je een keylogger op je eigen PC hebt bijvoorbeeld zou iemand kunnen zien wat je aan de dokter verteld, maar ik vind het allemaal beetje vergezocht.

Uiteraard hebben ze hun beveiliging niet op orde, dan kan er allemaal gevoelige informatie beschikbaar komen bij criminelen. Maar dat kan bij wel meer zaken. Toch heb ik liever ook dat mijn huisarts niet alleen alles op papier opslaat. (En sterker nog, zou ik willen dat er meer medische zaken gedeeld werden tussen bijvoorbeeld ziekenhuizen).

[bregweb]

Het echte probleem begint bij een tekort aan huisartsen en assistenten en de uitbreiding van het werkveld van deze beroepsgroepen. (zie demonstratie van 1 juli in Den Haag voor de volledige problematiek).

Om dit te ondervangen wordt o.a. ICT ingezet. Vroeger kon je gewoon in de wachtkamer van je eigen huisarts gaan zitten, tegenwoordig is het al heel moeilijk om een huisarts te vinden. Je mag ook geen afspraak meer maken met een huisarts, je moet eerst langs een App, MINDD (Moet Ik Naar De Dokter). krijg je toestemming van de App, dan mag je 1 probleem bespreken in een consult van 10 minuten.

Ik denk dat alle je vragen/opmerkingen terecht zijn, maar ik denk ook dat wij er mee moeten leren leven, want in Den Haag gaan ze niet wakker worden of naar je luisteren.

Voor wat betreft je 2e punt, AVG staat hoog op de agenda binnen de Gezondheidszorg, er wordt (terecht) veel aandacht aan besteed. Ik moet eerlijk bekennen dat ik Arena niet ken.

[F_J_K]

JohnR schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 13:21:
Ik ben volgens mij vorig jaar op zoek geweest en wat mij opviel aan de drie die ik toen gevonden had, was dat je allemaal toch in de buurt moest wonen.

Niet verrassend: de WTZi vereist (nou ja, inspanningsverplichting) dat de huisarts binnen 15 minuten bij je thuis kan zijn voor spoedgevallen.

Edit: of niet meer? Ik zie dat de https://wetten.overheid.nl/BWBR0038613/ is vervallen per januari 2022.

[ Voor 11% gewijzigd door F_J_K op 19-07-2022 14:42 ]

[Sissors]

bregweb schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 14:07:
Het echte probleem begint bij een tekort aan huisartsen en assistenten en de uitbreiding van het werkveld van deze beroepsgroepen. (zie demonstratie van 1 juli in Den Haag voor de volledige problematiek).

Om dit te ondervangen wordt o.a. ICT ingezet. Vroeger kon je gewoon in de wachtkamer van je eigen huisarts gaan zitten, tegenwoordig is het al heel moeilijk om een huisarts te vinden. Je mag ook geen afspraak meer maken met een huisarts, je moet eerst langs een App, MINDD (Moet Ik Naar De Dokter). krijg je toestemming van de App, dan mag je 1 probleem bespreken in een consult van 10 minuten.

Ik denk dat alle je vragen/opmerkingen terecht zijn, maar ik denk ook dat wij er mee moeten leren leven, want in Den Haag gaan ze niet wakker worden of naar je luisteren.

Denk dat het ook makkelijker gezegd is dan gedaan. Zeker met opkomende vergrijzing, er is niet zomaar een blik huisartsen dat je erbij opentrekt.

Maar overigens als ik afspraak met mijn huisarts wil, dan bel ik met de praktijk, en kan ik of diezelfde dag nog terecht, of de dag erna.

[F_J_K]

Inderdaad, hier ook (grote stad, randstad). Het helpt wel als de artsenpraktijk receptie je een beetje kent: voor elk wissewasje bellen, of juist pas bij gebroken been dat door de huid steekt.

[Dido]

F_J_K schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 17:39:
Inderdaad, hier ook (grote stad, randstad). Het helpt wel als de artsenpraktijk receptie je een beetje kent: voor elk wissewasje bellen, of juist pas bij gebroken been dat door de huid steekt.

In dat laatste geval hoop ik toch echt dat mijn wederhelft niet de huisarts belt maar gewoon direct 112. Denk het wel, want toen ik afgelopen januari omviel (met naar later bleek een hersentumor) heeft ze dat ook gedaan.

Maar voor "normale" zaken krijg ik wel steeds meer het gevoel dat "de receptie" vooral bemenst wordt door mensen die op olympisch niveau in een doel hebben gestaan: als er een keer een afspraak gemaakt wordt, kan gebeuren, maar het hoofddoel lijkt toch steeds meer om alles en iedereen weg te houden bij de huisarts. En ja, ik snap dat we de zorgkosten willen drukken, maar die poortwachterfunctie van de doktersassistent(e) zorgt de facto voor zorgontwijking. Ik merk dat ik zelf geneigd ben met dingen door te lopen omdat ik toch geen afspraak geregeld krijg.

[Xander]

Sissors schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 13:43:
Ik vraag me wel wat af wat het voordeel is van een online huisarts.

Mijn gemeente verwijst nieuwe inwoners naar Arene. Het voordeel? Dat je er terecht kunt, want alle normale huisartsen hebben een patiëntenstop.

Als je wel bij een normale huisarts terecht kunt zou ik er niet voor kiezen.

[Accretion]

Xander schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 18:17:
[...]
Als je wel bij een normale huisarts terecht kunt zou ik er niet voor kiezen.

Dit.

Het is ook niet alsof het een stuk goedkoper is?

"Persoonlijke band met huisarts" vindt ik overigens raar, ik heb meestal ook een andere bij de praktijk waar ik zit.

Als ik kapot ga van de pijn is dat wel het laatste waar ik mij zorgen om maak.

Overigens, voor alle 'simpele vragen' zou een online 'hulparts' wel handig zijn.

[YakuzA]

Dido schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 17:57:
[...]

In dat laatste geval hoop ik toch echt dat mijn wederhelft niet de huisarts belt maar gewoon direct 112. Denk het wel, want toen ik afgelopen januari omviel (met naar later bleek een hersentumor) heeft ze dat ook gedaan.

Maar voor "normale" zaken krijg ik wel steeds meer het gevoel dat "de receptie" vooral bemenst wordt door mensen die op olympisch niveau in een doel hebben gestaan: als er een keer een afspraak gemaakt wordt, kan gebeuren, maar het hoofddoel lijkt toch steeds meer om alles en iedereen weg te houden bij de huisarts. En ja, ik snap dat we de zorgkosten willen drukken, maar die poortwachterfunctie van de doktersassistent(e) zorgt de facto voor zorgontwijking. Ik merk dat ik zelf geneigd ben met dingen door te lopen omdat ik toch geen afspraak geregeld krijg.

Het zal misschien per praktijk verschillen, maar hier (N=3) heb ik echt niet het idee dat ze je hier buiten proberen te houden.
(Het enige is dat ik mijn eigen huisarts nog nooit heb gesproken, elke keer dat we er waren werd ie waargenomen door een assistente )

[F_J_K]

Hier ook erg niet, alleen juist soms de opmerking dat ik wel eerder had kunnen komen.

Dido schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 17:57:
[...]

In dat laatste geval hoop ik toch echt dat mijn wederhelft niet de huisarts belt maar gewoon direct 112.

Voor de duidelijkheid, dat was een overdreven voorbeeld.

Accretion schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 18:58:
[...]
"Persoonlijke band met huisarts" vindt ik overigens raar, ik heb meestal ook een andere bij de praktijk waar ik zit.

Als ik kapot ga van de pijn is dat wel het laatste waar ik mij zorgen om maak.

De inkoppertjes kunnen overal door elke arts ja. Maar er zijn genoeg gevallen waar het erg nuttig is als de arts afwijkingen van jouw normaal herkent. Maar dat zal vooral zijn bij chronisch zieken en bij mensen die geen 20-er meer zijn.

Overigens, voor alle 'simpele vragen' zou een online 'hulparts' wel handig zijn.

Voor simpel spul inderdaad een online dienst. Mijn huisarts vraag niet-spoedeisende simpele (medische) vragen via hun webportaal te doen, dan wordt beantwoord als ze even de tijd hebben. Win-win.

Edit: en er wordt in de lobby druk geadverteerd voor www.thuisarts.nl

[martijn.s]

Ik heb sinds kort ervaring met een online huisartsenpraktijk. Zeker omdat ik veel in het buitenland ben leek dit mij dit wel handig.
Vandaag het eerste e-consult gehad wat bestond uit een chat sessie met een dokters assistent assistent oid in een beveiligde omgeving. Na wat vragen over de symptomen moest de assistent assistent overleggen en toen kwam de vraag of ik per mail foto's kon opsturen zodat de huisarts deze kon beoordelen...
Daar gaat je privacy...

[F_J_K]

martijn.s schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 11:25:
Ik heb sinds kort ervaring met een online huisartsenpraktijk. Zeker omdat ik veel in het buitenland ben leek dit mij dit wel handig.
Vandaag het eerste e-consult gehad wat bestond uit een chat sessie met een dokters assistent assistent oid in een beveiligde omgeving. Na wat vragen over de symptomen moest de assistent assistent overleggen en toen kwam de vraag of ik per mail foto's kon opsturen zodat de huisarts deze kon beoordelen...
Daar gaat je privacy...

Opsturen, via gewone mail? Da's ronduit niet-legaal. Of iets als Zorgmail?

[martijn.s]

Nee, letterlijk gewone mail... Voor de duidelijkheid,het gaat niet om de website die in de openingspost staat, maar wel een organisatie met drie praktijken in verschillende plaatsen.

[ Voor 71% gewijzigd door martijn.s op 27-07-2022 12:02 ]

[tweakmember]

martijn.s schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 11:25:
Ik heb sinds kort ervaring met een online huisartsenpraktijk. Zeker omdat ik veel in het buitenland ben leek dit mij dit wel handig.
Vandaag het eerste e-consult gehad wat bestond uit een chat sessie met een dokters assistent assistent oid in een beveiligde omgeving. Na wat vragen over de symptomen moest de assistent assistent overleggen en toen kwam de vraag of ik per mail foto's kon opsturen zodat de huisarts deze kon beoordelen...
Daar gaat je privacy...

je hebt dus geen 1x de huisarts zelf gesproken?

[martijn.s]

tweakmember schreef op maandag 1 augustus 2022 @ 16:38:
[...]

je hebt dus geen 1x de huisarts zelf gesproken?

Nee, het was ook niet voor iets heel ergs, een wat hevige huidreactie op twee wespensteken, maar ik vond het ook wel wat vreemd.

[fopjurist]

F_J_K schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 14:41:
[...]

Niet verrassend: de WTZi vereist (nou ja, inspanningsverplichting) dat de huisarts binnen 15 minuten bij je thuis kan zijn voor spoedgevallen.

Edit: of niet meer? Ik zie dat de https://wetten.overheid.nl/BWBR0038613/ is vervallen per januari 2022.

Nog steeds. Het staat in de Beleidsregel toezichtkader zorgplicht zorgverzekeraars Zvw van de NZa:

Op huisartsen rust bij spoed de inspanningsverplichting om binnen 15 minuten bij de patiënt te zijn.

Arene werkt samen met een lokale huisarts. Arene vangt elk kwartaal het inschrijftarief en heeft artsen voor de online zorg, terwijl de lokale arts de spoedzaken en fysieke handelingen doet tegen het passantentarief. Dat kost de samenleving dus meer dan een gewone huisarts.

[psychodude]

Sissors schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 13:43:

Ik vraag me wel wat af wat het voordeel is van een online huisarts. Oké minder lang in een wachtkamer zitten . Maar dan komen we er weer op uit dat als dat om het jaar is, je het wel overleeft. Zit je er regelmatig, dan gaat een online huisarts waarschijnlijk toch niet de oplossing voor je zijn.

Een aantal mogelijke redenen:

- Soms kun je een second opinion willen hebben. Vanuit een huisarts is een verwijzing naar een medisch specialist voor veel dingen natuurlijk een bespreekbare optie, maar voor een deel van de zorg waar mee men bij een huisarts komt is hierin niet echt een optimaal zorgtraject waar naar verwezen kan worden of kan het zijn dat de huisarts deze indicatie medisch inhoudelijk niet als dusdanig beschouwd. Online is dan een makkelijke optie voor een frisse blik op de zaak.

- Traditioneel gezien is een huisarts gevestigd in je geregistreerde woonplaats. Voldoende mensen echter die vaker weg van huis zijn voor werk, bijvoorbeeld 5 dagen in het zuiden van het land zitten en in het weekend terug thuis zijn. Een huisartsen bezoek is dan al snel onpraktisch. Online is hierin een goed alternatief. Een nog beter alternatief zou zijn indien de huisartsen zorg in Nederland het concept inschrijving volledig los zou gaan laten en gewoon iedereen zonder problemen op afspraak zou laten komen en met toestemming het dossier synchroniseert tussen de locaties waar je geweest bent.

- Logistiek biedt het vanuit de andere kant aanvullende opties. Telezorg maakt het mogelijk om bijvoorbeeld eenvoudiger een avondspreekuur of weekendspreekuur te faciliteren. Je hoeft namelijk maar één arts te hebben die bijvoorbeeld graag op zaterdag werkt, en je hebt mogelijkheid tot een zaterdag spreekuur. Online heb je hiermee een potentieel landelijke dekking. Op lokaal niveau is dit soort zaken al snel alleen te regelen binnen dienstverband, kom je in de praktijk uit binnen een HAP. En is een HAP eigenlijk meer bestemd voor de spoed huisartsen zorg, en niet zozeer voor een chronische klacht of niet acute zorg.


Natuurlijk zitten er ook nadelen aan een digitaal consult. Een lichamelijk onderzoek is zo bijvoorbeeld niet mogelijk.

Maar de meerwaarde is hiervan op veel vraagstellingen toch ernstig beperkt.

Zoals bijvoorbeeld het ausculteren van de longen (luisteren naar de longen met een stethoscoop). Een magische handeling die veel mensen verwachten dat een dokter uitvoert bij hoestklachten om uit te sluiten dat ze een longontsteking hebben. Een totaal zinloze handeling in deze vraagstelling.

Wat in de beslisvoering in een vraag als deze wel helpt is informatie met betrekking tot lichaamstemperatuur, bloeddruk, polsfrequentie en zuurstofgehalte in het bloed. Maar anno 2022 hoef je voor deze informatie ook eigenlijk niet langer fysiek naar de huisarts, meer en meer mensen hebben thuis apparatuur die dit redelijkerwijs meet en waarmee je de huisarts dit soort parameters gewoon kan aanleveren.

[Koploper]

psychodude schreef op dinsdag 2 augustus 2022 @ 09:51:
[...]
Natuurlijk zitten er ook nadelen aan een digitaal consult. Een lichamelijk onderzoek is zo bijvoorbeeld niet mogelijk.

Maar de meerwaarde is hiervan op veel vraagstellingen toch ernstig beperkt.

Zoals bijvoorbeeld het ausculteren van de longen (luisteren naar de longen met een stethoscoop). Een magische handeling die veel mensen verwachten dat een dokter uitvoert bij hoestklachten om uit te sluiten dat ze een longontsteking hebben. Een totaal zinloze handeling in deze vraagstelling.

Dat de meerwaarde van het lichamelijk onderzoek ernstig beperkt is ben ik niet met je eens als huisarts zijnde. Het is een van de hoekstenen van het consult. Het begint al hoe een patiënt de spreekkamer binnen loopt, daar kan je al een hoop uit halen. Ik wil een patiënt bij wijze van spreken kunnen zien, ruiken en voelen. Ook het beluisteren van het hart en de longen blijft belangrijk, natuurlijk heeft het zijn beperkingen. Maar het kan je in combinatie met het verhaal van de patiënt en de overige parameters genoeg zeggen.

Ik schat dat ik bij zo'n 90% van de consulten een lichamelijk onderzoek uitvoer, dus stel als 50% van de consulten digitaal zouden zijn, dat ik dan een stuk minder vaak een patiënt kan onderzoeken.
In onze praktijk bieden we de mogelijkheid om via een beveiligd portaal foto's op te sturen, maar vaak is de kwaliteit van de plaatjes dusdanig dramatisch slecht dat ik mensen alsnog langs laat komen om een adequatere diagnose te kunnen stellen of een biopt te kunnen nemen. Tevens mogen gepigmenteerde plekken (zoals moedervlekken) sowieso niet per foto worden bekeken.

Daarnaast heb ik helaas vaak genoeg met het lichamelijk onderzoek mensen met een longtumor (bijv afwezig ademgeruis op een bepaalde plek) of een buiktumor er uit gevist. Dat was allemaal niet gebeurd als het bij een online consult was gebleven.

Laatste punt waarom ik geen voorstander ben van een online huisartsenpraktijk is dat de online praktijken aan cherry picking doen. Ze gaan vaak in de studentensteden zitten (zie bijv Doccs). Werpen dan aardig wat drempels op doordat patiënten eerst met een app moeten gaan werken. Dus de gemiddeld genomen, jonge hoog opgeleide patiënt nemen zij over. Hierdoor verdienen zij er naar verhouding veel meer aan vanwege het inschrijftarief en weinig verbruik. De oudere of lager opgeleide patiënt die naar verhouding veel meer gebruik maken van de huisarts blijven over voor de "traditionele" huisartsenpraktijk, die er naar verhouding minder geld aan over houden.

Overigens nog een interessant artikel om eventueel te lezen in het kader van het huisartsen tekort en digitale initiatieven:
https://www.groene.nl/artikel/help-de-dokter-verdwijnt

[psychodude]

Koploper schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 11:00:
[...]

Dat de meerwaarde van het lichamelijk onderzoek ernstig beperkt is ben ik niet met je eens als huisarts zijnde.

Tsja, en nu de wetenschappelijke onderbouwing nog . Je zult zelf ook weten dat de sensitiviteit en specificiteit van het lichamelijk onderzoek op vele vraagstellingen gewoonweg laag is.

Koploper schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 11:00:

Daarnaast heb ik helaas vaak genoeg met het lichamelijk onderzoek mensen met een longtumor (bijv afwezig ademgeruis op een bepaalde plek) of een buiktumor er uit gevist.

En heb ik waarschijnlijk vele malen vaker beeldvorming mogen beoordelen waar een huisarts dit denkt, en er geen sprake van is. Of waar een huisarts enige ronchi rechts basaal beschrijft, en er een knoert van een tumor links zit. En de literatuur onderbouwt mijn ervaring van de slechte voorspellende waarde van dit soort lichamelijk onderzoek.

Koploper schreef op donderdag 4 augustus 2022 @ 11:00:

Dat was allemaal niet gebeurd als het bij een online consult was gebleven.

Is dat zo? Je doet het lichamelijk onderzoek met een bepaalde achterliggende gedachte, ik neem tenslotte aan dat je geen volledig lichamelijk onderzoek doet bij iedere patiënt, logistiek gezien. Op basis van de anamnese kom je differentiaal diagnostisch natuurlijk al een heel eind. Lichamelijk onderzoek voegt hier bij veel vraagstellingen gewoonweg weinig aan toe. Laten we bijvoorbeeld die palpabele massa abdominaal nemen.

Hamilton en Sharp hebben dit in het volgende artikel reeds eens op een rij gezet:
Diagnosis of colorectal cancer in primary care: the evidence base for guidelines
bron: https://academic.oup.com/fampra/article/21/1/99/597878

The proportion of CRC patients with a palpable abdominal mass is reported as 4–6% in hospital series.

Leuk indien je dit bij lichamelijk onderzoek treft indien je denkt aan focale darmpathologie, maar verreweg het grootste gedeelte van de patiënten heeft dit niet en andere triggers zullen dan ook beleidsbepalend moeten zijn. En kun je je dus even goed afvragen, naast die aantal patiënten met een tumor die je op basis van lichamelijk onderzoek hebt verwezen; hoeveel heb je er eventueel gemist omdat je op basis van lichamelijk onderzoek hebt gedacht, zal niets zijn? Of heb je deze patiënten alsnog verwezen, en heeft lichamelijk onderzoek dus geen toegevoegde waarde gehad?

En advocaat van de duivel spelende, indien je het bij lichamelijk onderzoek als toeval vindt, hier niet aan dacht. Heb je dan eigenlijk wel voldoende aandacht aan de anamnese besteed en had je hier hier niet al in kunnen ondervangen? De positief voorspellende waarde voor een klein aantal anamnestische vragen is namelijk aanzienlijk groter in het ondervangen van een mogelijke darmtumor dan het lichamelijk onderzoek. Oftewel, hoe zit het dus met die gemiste patiënten?

Ik zeg verder ook niet dat het nergens van toepassing is. Maar puur op basis van de hoofdklacht van een patiënt kun je natuurlijk al filteren op wat via een teleconsult in eerste instantie kan plaats vinden en waar een lichamelijk onderzoek mogelijk wel relevant is, waar er een daadwerkelijke evidence based basis bestaat voor de zinnigheid van het lichamelijk onderzoek.

[Orangelights23]

In Scandinavische landen is online de dokter spreken al jaren een ding. Werkt aardig goed (woonde zelf in Zweden en nu in Denemarken). Eerst een vragenlijst invullen en de meeste zaken zijn te laten zien via de camera. Desnoods verwijzen ze je door naar een fysieke locatie voor een extra onderzoek. Belangrijk hierin is wel dat de patiënt zelf bepaald of online kan, of dat het direct ol een huisartsenpraktijk is.

[tweakmember]

martijn.s schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 11:25:
Ik heb sinds kort ervaring met een online huisartsenpraktijk. Zeker omdat ik veel in het buitenland ben leek dit mij dit wel handig.
Vandaag het eerste e-consult gehad wat bestond uit een chat sessie met een dokters assistent assistent oid in een beveiligde omgeving. Na wat vragen over de symptomen moest de assistent assistent overleggen en toen kwam de vraag of ik per mail foto's kon opsturen zodat de huisarts deze kon beoordelen...
Daar gaat je privacy...

Gezien jij ervaring hebt met online huisartsenpraktijk,
Stel je wilt een fysiek een huisarts wilt bezoeken, kun je dan zelf een keuze maken wie je wilt?
Dus je kent een huisarts die in jou regio werkt en je hebt een goeie klik met hem.
Kan je diegene dan aanvinken ofzo dat je met hem een afspraak wilt maken?
Of maakt het online huisartsenpraktijk systeem deze keuzes voor jou en heb je er niks over te zeggen wie je gaat bezoeken of gaat spreken?

[ Voor 11% gewijzigd door tweakmember op 13-08-2022 10:36 ]