Alternatieve verwarming advies

[speedfreak_be]

Vraag: Heb ik ergens een zware redeneringsfout gemaakt hieronder of is het bij benadering ok en is lucht-lucht WP icm zonnepanelen een veel rendabelere situatie dan verder blijven stoken met Mazout (gasolie/stookolie) of kan ik beter naar een ander alternatief kijken?


Huidige situatie:
Villa daterend van 1969, bewoonbare oppervlakte ca. 560m², bebouwde oppervlakte ca. 270m², gezin met 4 tiener kinderen.
CV dmv mazout (gasolie) ca. 6000l/jaar ~ 64680kWh per jaar dit is incl sanitair warm water (tapwater) in de maanden dat de mazoutketel loopt, rest van het jaar dmv klassieke elektrische boiler.


Nu dat Mazout (gasolie) onbetaalbaar is geworden, voorgaande jaren gem. 0.6€/l ~ 3600€ / jaar, nu ca. 1.33€/l ~ 7980€.

Wijzigingen dit jaar: Enkel loodglas vervangen voor HR dubbel glas, dakisolatie van 10cm PIR
Dit moet wel eea helpen maar neemt niet weg dat stoken op gasolie voorbij is, ik zie de prijzen niet snel meer zakken en al helemaal niet meer tot het niveau van een jaar terug.

Dus dan wat anders, gas kan niet wat heb ik niet en kan ik enkel krijgen uit de straat als ik 8k€ betaal om de gasleiding tot aan mijn perceel te krijgen en daar de ketel in de kelder staat kan propaan of butaan ook niet met externe tank.

Pellets: Met pellets ga ik ervanuit dat ik dezelfde warmteopwekking nodig zal hebben als Mazout, dus 64680kWh/jaar, dwz 64680kWh/j / 5kWh/kg = 12936kg/j @ 500€/ton = 6468€/jaar, wat dus nauwelijks een besparing is, kostprijs installatie is ook enorm en opslag pellets is ook een uitdaging want 13 ton is ca 22m³

Dus komen we bij warmtepompen:

Aarde lucht: korte berekening zegt me dat ik ca. 40kW nodig heb, dwz een investeringskost van 35 a 45k€ (horizontaal of vertikaal), plaats genoeg maar veel te duur in deze situatie.

Lucht-water, moet hoge temperatuur zijn om met huidige elementen te werken en kom ik op 25 a 35k€

Dus kom ik bij lucht-lucht uit: (20k€ max)

Kamer factor volume kW Type
Slpk1 40 60,44 2,4 S12ET
Slpk2 40 65,11 2,6 S12ET
Slpk3 40 72,53 2,9 S12ET
Slpk4 40 54,43 2,2 S12ET
Slpk5 40 66,11 2,6 S12ET
Badkamer 40 26,81 1,1 S12ET
Bureel 40 63,80 2,6 S12ET
Overloop 30 183,15 5,5 S12ET x2
Keuken 50 92,34 4,6 S18ET
Woonkamer 50 173,37 8,7 S18ET x2
Zolder 40 221,40 8,9 S18ET x2
wasplaats 30 133,38 4,0 S18ET

Factor is vooral ifv de gewenste kamertemperatuur, woonkamer en keuken zijn de plaatsen waar je het liefst rond de 21*C zit, alle andere lager waarbij overloop en wasplaats maar 16*C nodig is, of mag ik zo niet rekenen?

Als ik dan de berekening maak met het warmteverbruik van mijn mazoutketel: 64680kWh en een gemiddelde SCOP van 2.5 neem (rating is 4 maar in hoeverre haal je dit altijd?) dan kom ik op een elektrisch verbruik van 64680kWh/2.5= 25872kWh/j @ 0.25€/kWh = ca. 6468€/jaar
Nu dit is héél conservatief gerekend maar dus nog steeds goedkoper dan met de stookolie en gelijk aan pellets en dan nog het voordeel hebben dat je ook nog kan koelen, al hebben we dat niet nodig, huis blijft in de zomer binnen rond de 24 graden max.

Als ik de berekening maak met de gegevens van de LG datasheet voor de desbetreffende toestellen zouden deze gemiddeld 875 en 1270 kWh/jaar verbruiken, als ik dan even reken zou dit:
9x 875 + 6x 1270 = 15495kWh/j @ 0.25€/kWh = 3873.75€/jaar
Weet alleen niet in hoeverre deze representatief zijn.

Dit alles zonder rekening te houden met zonnepanelen, want dan daalt het betalende verbruik alleen maar mijn inziens.

Het vraagt wel enige investering maar die betaald zichzelf terug op deze manier en het is volgens mij de minst dure investering.

Alvast bedankt om even mee te denken en kijken of ik geen groffe denk/berekeningsfouten gemaakt heb.

[Paul C]

Ik denk dat je het benodigde vermogen verkeerd bepaald (te hoog). Zo te zien gebruik je het volume als maatgevend, terwijl dat nauwelijks met de warmtevraag correleert. Het gaat om het verliesoppervlak * isolatiewaarde + ventilatie. Ik denk dat het voor een project zo groot als dit zeker de moeite waard is om een goede berekening te maken ipv een bierviltje.

Je zegt verder zelf dat je op basis van je oude verbruik 40kW nodig hebt, maar als ik alle vermogens van de genoemde kamers optel kom ik in de buurt van de 50kW. Op basis van het verbruik zou ik ~30kW benodigd vermogen schatten, maar dat was nog voor de isolatiemaatregelen.

Verder is die COP van 2,5 onrealistisch laag. Vuistregel is dat je een 1m3 gas door 2kWh stroom vervangt. Dat zal voor een liter stookolie vergelijkbaar zijn. Die berekening obv LG datasheets komt hier meer bij in de buurt. De SCOP waardes zijn een redelijke indicatie van wat je kunt verwachten op jaarbasis.

Hoeveel m2 glas en dak heb je vervangen?
Glas van enkel naar HR++ scheelt 100-150W/m2 vermogensvraag.
Dak van ongeïsoleerd naar 10cm PIR scheelt 40-60W/m2 vermogensvraag.

[ Voor 8% gewijzigd door Paul C op 07-07-2022 13:28 ]

[speedfreak_be]

Paul C schreef op donderdag 7 juli 2022 @ 13:25:
Ik denk dat je het benodigde vermogen verkeerd bepaald (te hoog). Zo te zien gebruik je het volume als maatgevend, terwijl dat nauwelijks met de warmtevraag correleert. Het gaat om het verliesoppervlak * isolatiewaarde + ventilatie. Ik denk dat het voor een project zo groot als dit zeker de moeite waard is om een goede berekening te maken ipv een bierviltje.

Klopt dat het een bierviltje benadering is, maar weet niet direct hoe het anders aan te pakken en voor zover ik begrepen heb is het beter beetje overgedimensioneerd dan eronder, tenzij ze beginnen pendelen natuurlijk.

Je zegt verder zelf dat je op basis van je oude verbruik 40kW nodig hebt, maar als ik alle vermogens van de genoemde kamers optel kom ik in de buurt van de 50kW. Op basis van het verbruik zou ik ~30kW benodigd vermogen schatten, maar dat was nog voor de isolatiemaatregelen.

Klopt, maar in de huidige situatie is de zolder ongebruikt, vanwege geen isolatie en niet echt bruikbaar, maar nadat het dak vervangen is zal deze wel ingericht worden. Die 40kW was als vervanging van bestaande ketel en die verwarmt zowizo de zolder niet.

Verder is die COP van 2,5 onrealistisch laag. Vuistregel is dat je een 1m3 gas door 2kWh stroom vervangt. Dat zal voor een liter stookolie vergelijkbaar zijn. Die berekening obv LG datasheets komt hier meer bij in de buurt. De SCOP waardes zijn een redelijke indicatie van wat je kunt verwachten op jaarbasis.

Dat is dan mooi meegenomen, dacht een worst case scenario te berekenen maar dat is dus helemaal niet realistisch, bedankt hiervoor.

Hoeveel m2 glas en dak heb je vervangen?
Glas van enkel naar HR++ scheelt 100-150W/m2 vermogensvraag.
Dak van ongeïsoleerd naar 10cm PIR scheelt 40-60W/m2 vermogensvraag.

glas is ca. 50m²
dak is ca. 300m²

[Paul C]

speedfreak_be schreef op donderdag 7 juli 2022 @ 17:23:
[...]


Klopt dat het een bierviltje benadering is, maar weet niet direct hoe het anders aan te pakken en voor zover ik begrepen heb is het beter beetje overgedimensioneerd dan eronder, tenzij ze beginnen pendelen natuurlijk.

Goed begin:
https://bouw-energie.be/n...n/warmteverliesberekening

Of laat zoiets opstellen door een professional alvorens 20k te investeren. Teveel zul je niet veel last van hebben idd, tenzij pendelen idd, maar wel zonde geld als je het ook voor 1/3e minder had kunnen bereiken.

Klopt, maar in de huidige situatie is de zolder ongebruikt, vanwege geen isolatie en niet echt bruikbaar, maar nadat het dak vervangen is zal deze wel ingericht worden. Die 40kW was als vervanging van bestaande ketel en die verwarmt zowizo de zolder niet.

De huidige ketel is geen maatstaaf tenzij je experimenteel hebt bepaald dat die met x vermogen op een koude dag precies uit komt. Ketels worden vrijwel altijd véél te groot geïnstalleerd.

glas is ca. 50m²
dak is ca. 300m²

Dat glas scheelt je zo 5-7,5kW
Het dak zal de 40W/m2 besparing wel niet halen als je eerst helemaal niet verwarmde, maar 20-30W/m2 al snel, dus dan scheelt dat ook 6-9kW