Grote natuurvijver zwembaar maken

[perejoseph]

Ik veronderstel dat dit het "algemene vijvertopic" is geworden.

Wij hebben een woning gekocht met daarachter een bos met een vijver van +/-4000m² oppervlakte.
Deze is in de jaren '60 ontstaan om de dijken op te hogen.

Door alle bomen en omliggende vegetatie is er echter een zeer dikke sliblaag op de bodem.
De huidige eigenaar vermoed dat deze gemakkelijk 1m dik is.

Op middellange termijn zou ik deze willen "reinigen" zodat er terug in gezwommen kan worden.
Hebben jullie enige tips om deze op een kostenefficïente wijze te reinigen?
Een vijverstofzuiger is geen optie. En het leegpompen en afvoeren zal volgens mij een zeer dure grap worden.
Hierbij enkele foto's die de omvang duidelijk maken

[Skynett]

De eerste vraag is waar je 4000 kub aan slib gaat laten. Dat moet tenslotte ergens heen. Kan je dat op je eigen terrein kwijt?

[The Eagle]

@perejoseph dit is een vijver topic, van meertjes hebben we minder verstand
4000m2, holy shit. Mag dat nog een vijver heten eigenlijk?

Anyway, een zwemvijver lijkt me wat anders dan eentje voor vissen. In jouw geval zou ik via een lokale sportvisverening eens zoeken of ik met specialisten van Staatsbosbeheer in contact kon komen ofzo.
Having said that: 4000 kuub slib is veel, heel veel. Een kuub zand weegt ca 1,5 ton en slib veel meer, want nat. Er gaat ca 20 tot 25kuub in een vierassige kiepwagens, zie https://transport.buko.nl/wagenpark
Dat zijn ca 160 kiepwagens met slib die af en aan rijden, als het niet meer is. Dat afvoeren moet je een koper hebben die het spul heel graag wil hebben wegens de voedingsstoffen oid, en ook bereid is het spul af te voeren.
Enne, waar laat je die 8000 kuub (aangenomen is nu overal 2m diep) water die er bovenop zit tijdelijk?

[ Voor 9% gewijzigd door The Eagle op 03-07-2022 12:21 ]

[perejoseph]

The Eagle schreef op zondag 3 juli 2022 @ 12:10:
@perejoseph dit is een vijver topic, van meertjes hebben we minder verstand
4000m2, holy shit. Mag dat nog een vijver heten eigenlijk?

Anyway, een zwemvijver lijkt me wat anders dan eentje voor vissen. In jouw geval zou ik via een lokale sportvisverening eens zoeken of ik met specialisten van Staatsbosbeheer in contact kon komen ofzo.
Having said that: 4000 kuub slib is veel, heel veel. Een kuub zand weegt ca 1,5 ton en slib veel meer, want nat. Er gaat ca 20 tot 25kuub in een vierassige kiepwagens, zie https://transport.buko.nl/wagenpark
Dat zijn ca 160 kiepwagens met slib die af en aan rijden, als het niet meer is. Dat afvoeren moet je een koper hebben die het spul heel graag wil hebben wegens de voedingsstoffen oid, en ook bereid is het spul af te voeren.
Enne, waar laat je die 8000 kuub (aangenomen is nu overal 2m diep) water die er bovenop zit tijdelijk?

Het is omschreven als een vijver .
Idealiter is er een boer die grote hoeveelheden slib wilt oppompen en op zijn veld te verspreiden.
Ik wil niet weten hoeveel het zou kosten om al dat slib af te voeren . Daarom dat ik meer zoek naar een middeltje (additief) dat het slib kan oplossen. Geen flauw idee of dat bestaat.
Het gaat btw om een vijver/meer in België. Het opgepompte water zou ik gemakkelijk kunnen afvoeren in de beek/rivier daarnaast .

[The Eagle]

Ik heb even een TR ingeschoten, je verdient eigenlijk wel je eigen topic met je vraag imho

Vwb die boer: weet niet hoe het in BE zit, maar hier mag niet zomaar uitgereden worden op het land. Bovendien is slib lastiger te verwerken want dikker, en zal een boer zelf vaak voldoende mest hebben van zijn veestapel verwacht ik. Aanvullend is nog maar de vraag hoe vruchtbaar het slib überhaupt is.

Was je van plan die beek ook weer leeg te zuigen om de vijver weer te vullen naderhand? Want anders heb je nog steeds geen zwemwater en eindig je met een kuil. Vullen met leidingwater wordt ook een prijzige aangelegenheid.

Ik denk dat je eerder moet denken aan een los zwembad in de tuin elders. Of water er uit, bodem zand (€€€€€) er in en daar zwembad maken.

[naftebakje]

^wellicht is overbodige grond relatief goedkoop te krijgen; om aarde afgegraven op een werf te storten moeten ze ook betalen, dus misschien is daar wel iets te vinden (aannemer/grondwerker in de buurt aanspreken); als @perejoseph de vijver wil dichtgooien.

Ik vrees dat het goedkoop weer netjes krijgen van zo'n vijver sowiezo irreëel is.
Wil je goedkoop de zorg kwijt, overweeg dan om het te schenken aan lokale afdeling van natuurpunt, dan doen zij er iets nuttigs mee (maar dat moet dan wel in jou ideeëngoed passen).

[Grove den]

Wouw gaaf!

In Nederland raak je die slib aan de straatstenen niet kwijt. Sowieso zou een waterbodem onderzoek nodig zijn.

Tip: dam een deel af waar je de slip uitzuigt.
Heb je stuk waar je kan zwemmen en een natuurvijver.
Is er een aan- en afvoer van water?

[Dizeerik]

Waarom niet van 4000m2 > 2000 a 3000m2 maken? dijkje bouwen en dan baggeren maar(zijn de Hollanders goed in ). Het spul moet ergens heen

[Agent47]

Hoe ga je dat water schoon houden?

[TheGhostInc]

perejoseph schreef op zondag 3 juli 2022 @ 22:35:
Het opgepompte water zou ik gemakkelijk kunnen afvoeren in de beek/rivier daarnaast .

Als je een oplossing wilt die niet een klein vermogen kost, dan zal je hier naar moeten kijken.

Als je een directe verbinding (of 2) met de beek/rivier ernaast kunt realiseren, bijvoorbeeld door duikers, kun je het slib gaan uitspoelen. Je kunt dit ook met het waterschap overleggen, dan zou je dit als waterberging/wadi kunnen gebruiken.
Zodra je die water verversing op orde hebt zal al het slib wat 'zweeft' weg gaan spoelen. Als je in de zomer de natuurvijver gebruikt zal er meer slib gaan zweven en dat helpt allemaal om het slib af te voeren. Een kleine hoek zou je dan al kunnen uitdiepen.

Afvoeren van het slib is een kansloze missie. De hoeveelheid problemen die je je daarmee op de hals haalt zijn enorm. Je moet dan het slib gaan testen op vervuiling, afvoeren met honderden vrachtwagens, graafmachine midden in je meer of in een boot? En ik vermoed dat je ook nog bezwaren kunt krijgen op de vergunning die je waarschijnlijk nodig gaat hebben. Mogelijke stikstof of natuur bezwaren?

[perejoseph]

That escalated quickly . Voor de duidelijkheid nog even melden dat het om een grond in België gaat.
Staatsbosbeheer en dergelijk is voor mij onbekend


Ik wil er niet perse een zwemvijver van maken. Occasioneel eens een plonsje, maar niet meer dan dat.
We hebben nog een normale tuin van +/- 700m². Daar kan zeker een zwembad komen.

Het zal sowieso een absurd hoge hoeveelheid slib zijn. Ik denk niet dat ik zomaar een gedeelte van de vijver mag dichtgooien. Vergunningen zijn al een dingetje. Het gaat namelijk over "kwetsbaar gebied".

Indien er middeltjes zijn die het slib oplossen (muck remover,..), laat het zeker weten.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Eerst willen we het bos zelf wat schoonmaken. Daarna de vijver. Ik zal hiervoor wel een topic aanmaken

[Drardollan]

Geweldig stuk land, zo koop je het in NL niet meer.

Ik zou sowieso beginnen met het uitdunnen van de beplanting rondom de vijver, zodanig dat er afstand ontstaat tussen de beplanting en het water. Dan krijg je al aanzienlijk minder prut in het water.

Of het zwembaar te krijgen is (binnen grenzen van betaalbaarheid) heb ik grote vraagtekens bij, is er een aan en afvoer van water of is het een stilstaande vijver? Zonder dat wordt het denk ik al vrij lastig en loop je ook risico's op dingen als blauwalg denk ik.

Ik zou zoals eerder genoemd eventueel beginnen met afbakenen van een klein deel en zorgen dat het wat er wel bij kan komen maar het slib niet. En dan het slib van dat deel af zien te graven/zuigen en afvoeren. Als dat werkt en het wordt zwembaar dan zou je kunnen kijken of je een nog een dam kan maken en zo langzaam uitbreiden.

[No Hands]

The Eagle schreef op zondag 3 juli 2022 @ 12:10:

Enne, waar laat je die 8000 kuub (aangenomen is nu overal 2m diep) water die er bovenop zit tijdelijk?

Dat water kan gewoon blijven zitten. Slibzuigen kan onder water hofje kunt het er met een graver uitscheppen.
Waar geheet dan daarna laat is het probleem zoals je zelf al voorrekende, 160 vrachtwagens slib is best veel slib.

[HTT-Thalan]

Ik lees hier op internet dat slib eigenlijk gewoon klei is. Met andere woorden, je kan er bakstenen en pannen van bakken. Als je dat nou met de helft doet, en met de andere helft je land ophoogt, kun je een kasteel op een heuvel bouwen!

[Illusion]

https://www.dutchwatertech.nl/waterkwantiteit/

“Bio vase” schijnt de grootverbruikersverpakking van bio-pond te zijn. Je zou hun eens om advies kunnen vragen. Niets mooier dan kleine beestjes het werk laten doen

[Anton2610]

https://www.idrabel.be/nl/bio-vase-2/

En dit lijkt de verdeler (ook nog eens in België) te zijn van het biologisch baggermiddel. Zij geven het bedrijf dat @Illusion noemt als referentieproject.

Ik zag wel dat men ongeveer 150 gram/m2 van het materiaal verbruikt, zou in jouw geval dus 600 kilo zijn. Ben benieuwd hoe duur het wondermiddel per kilo is....

[Zwartoog]

Gezond water is helder. Ik denk dat je de biologische toer op moet: welke planten/vissen heb je nodig om een semi-gesloten watersysteem op kwaliteit te houden? Je kunt de boel wel leegscheppen en schoon vullen, maar na een paar jaar heb je weer hetzelfde.

Er zijn genoeg "wilde" plassen die zwembaar zijn. Dus wat heb je nodig om dat te bereiken?

Verder heb ik 0 verstand van vijvers dus inhoudelijk kan ik je niet helpen, maar dit is een leuke uitdaging

[Wilke]

perejoseph schreef op zondag 3 juli 2022 @ 22:35:
Het opgepompte water zou ik gemakkelijk kunnen afvoeren in de beek/rivier daarnaast .

Hoef je in Nederland in elk geval niet te proberen tenzij je graag de grootst mogelijke problemen wilt met het waterschap (boetes, rechtszaken, milieudelict). Ik kan me haast niet voorstellen dat je hier in Belgie zomaar mee wegkomt. Niet op deze schaal dan toch.

[Tarkin]

an sich is het slib geen probleem om in te zwemmen hoor, zolang het maar diep genoeg is.

Een deel afdammen en het slib de andere kant op werken lijkt me de meest goedkope oplossing, afvoeren gaat je enorm veel geld kosten

[naftebakje]

Rietveld aanplanten een optie? Voor een nieuwe zwemvijver verwijs ik weer graag door naar deze gekke belg; met lavastenen en plantjes kan je je zwemwater kraakhelder krijgen.
Ik vermoed dat voor deze enorme vijver een grootser plan nodig is, waar je vast een kenner voor nodig hebt om te bepalen hoe en wat je alles moet dimensioneren.

[perejoseph]

Tarkin schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:51:
an sich is het slib geen probleem om in te zwemmen hoor, zolang het maar diep genoeg is.

Een deel afdammen en het slib de andere kant op werken lijkt me de meest goedkope oplossing, afvoeren gaat je enorm veel geld kosten

Het is 1m water en dan nog 1m slib (gemiddeld). Voor mij is dat net iets te veel slib .Het is ook niet echt de bedoeling om wekelijks te zwemmen. Ik wens gewoon een propere vijver zonder al te veel problemen met algen/karpers:...

Ik heb al even telefonisch geïnformeerd bij aannemers. Slib en water afvoeren zou gemakkelijk 80K€ kosten.

Het meest haalbare lijkt me om een gedeelte van de vijver af te dammen.
Oktober 2022 heb ik de sleutel pas.

[Navi]

Wat voor bedrag ben je bereid hierin te steken?

[perejoseph]

Navi schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:56:
Wat voor bedrag ben je bereid hierin te steken?

Momenteel 0€. Maar het is vooral afhankelijk van de mogelijkheden. Het is zeker niet hoogdringend.
Indien het met 10k€ al enigzins beter is, graag. Een volledige afwerking met azobehout en een heldere vijver is geen must.
Aangezien het om kwetsbaar gebied gaat, mag ik weinig tot niets aanpassen.

Bij gedeeltelijk dempen, zou ik het zoals hieronder doen. Het zwarte pijltje is de ingang van het bos.
Dan heb ik direct een iets groter gedeelte grond waar kleine meid kan spelen tussen de schapen/alpaca's

[FRANQ]

De hele plas schoonmaken/filteren is geen doen.

Omdat je aangeeft het gele gebied mogelijk te dempen zou ik het volgende doen.
Eerst alle omgevallen bomen en andere beplanting weghalen uit het zwemvijver gedeelte.

(1) Een deel van de plas afsluiten door middel van een beschoeiing/damwand. (rode lijnen)
(2) Een mini uitwaterinssluis om te kunnen regelen of je water binnen laat of juist niet.
(3) Hier een doorgang van het filter naar de zwemvijver.
(4) Plantenfilter, vullen met basaltsteen en gele lis en riet zoals @naftebakje ook aangaf.
(5) Zwemvijver
(6) Een Airlift die het water uit de zwemvijver in het filter dumpt. Dit water stroomt dan weer terug via #3

[FooLsKi]

perejoseph schreef op maandag 4 juli 2022 @ 15:38:
That escalated quickly . Voor de duidelijkheid nog even melden dat het om een grond in België gaat.
Staatsbosbeheer en dergelijk is voor mij onbekend


Ik wil er niet perse een zwemvijver van maken. Occasioneel eens een plonsje, maar niet meer dan dat.
We hebben nog een normale tuin van +/- 700m². Daar kan zeker een zwembad komen.

Het zal sowieso een absurd hoge hoeveelheid slib zijn. Ik denk niet dat ik zomaar een gedeelte van de vijver mag dichtgooien. Vergunningen zijn al een dingetje. Het gaat namelijk over "kwetsbaar gebied".

Indien er middeltjes zijn die het slib oplossen (muck remover,..), laat het zeker weten.


***members only***


Eerst willen we het bos zelf wat schoonmaken. Daarna de vijver. Ik zal hiervoor wel een topic aanmaken

Maar als het "kwetsbaar gebied" is, dan moet je er natuurlijk niet met chemische oplosmiddelen in gaan rommelen. Als zoiets überhaupt al bestaat. Je bodem met slib zit nu (hopelijk) vol met larven van allerlei prachtige insecten, zoals libellen en juffers, die graag muggen e.d. uit je tuin weghouden. Als je de kanten en het bos eromheen wat bijhoudt, dan zal het slib (waarschijnlijk voornamelijk bladeren) vanzelf veranderen in 'bodem' door de beestjes die erin leven. Voor zwemmen/verkoeling zou ik een zwembad in die joekel van een tuin zetten. En verder lekker genieten van de bezoekers van je natuurvijver

[Frogmen]

Er zijn vast ook in Belgie verenigingen die zich om kwetsbaar gebied bekommeren ga met hun in gesprek die hebben kennis maar weten vaak ook de weg naar subsidies etc.