Hallo iedereen,
Bedankt voor jullie feedback! Ik ben enerzijds wat wijzer geworden, anderzijds ook wat meer verward geraakt :-)
Ik ga proberen mijn gewenste setup hier uit te lijnen, zodat iedereen weet wat ik beoog en waarvan ik hoop (!) dat het kan werken. Voor alle duidelijkheid: ik heb nog niets speciaals gekocht; ik zit nog in de planningsfase :-)
Centraal zou ik een AV receiver nemen die het "Works with Sonos"-label heeft. AFAIK zijn dat enkel Onkyo en Elite, dus Denon zou dan al wegvallen (heb pas een uur geleden over "Works with Sonos" gelezen, vandaar dat ik nu ineens Denon schrap). Zie verderop om te weten waarom "Works with sonos" mogelijk van belang is voor mij.
Ik beschouw de receiver als dé centrale hub voor alle AV input en output. Dit zorgt voor een soort "consistentie" in mijn kabelaansluitingen (t.t.z. een vaste logica, waarbij alles aangesloten is op dat ene centrale "hubtoestel"). Ook zou dit me maximale flexibiliteit moeten geven: ik hoop zoveel mogen bronnen te kunnen "verbinden (via de receiver dus) met zoveel mogelijk uitvoerapparaten. Vele combinaties zijn in praktijk misschien niet nodig, maar goed, hoe meer mogelijkheden ik heb, hoe beter. Het verhoogt de waarde van het geheel, zeg maar. Vb.: geluid van CD-speler op elke aangesloten speakerset kunnen weergeven; weergave Xbox op elke aangesloten TV kunnen weergeven; geluid van USB stick via de receiver naar elke speakerset kunnen sturen; enz. Ik kan zo tientallen voorbeelden geven, jullie snappen me wel.
Bronnen aan te sluiten op receiver:
* klassieke CD-speler: RCA in op receiver, RCA out op CD-speler
* dubbele cassettedeck: RCA in op receiver, RCA out op dubbele cassettedeck
* platenspeler: RCA in op receiver, RCA out op platenspeler
* digitale tuner: weet niet goed welk type aansluiting dit is...
* videorecorder (VCR): HDMI of composite in op receiver, SCART of composite out op VCR (in geval van SCART: met SCART to HDMI converter, tenzij er een receiver is die ook een SCART-aansluiting heeft, maar de kans lijkt me klein dat mijn te keizen receiver dat net zou hebben)
* BluRay-speler (DVD en BluRay): HDMI in op receiver, HDMI out op speler
* TV decoder (Android TV settop box): HDMI in op receiver, HDMI out op decoder
* Xbox Series X: HDMI in op receiver, HDMI out op Xbox
* Nintendo Switch: HDMI in op receiver, HDMI out op Nintendo
* Google Chromecast (er zit er al eentje in de TV decoder, dus mogelijk vervalt die aparte dan wel: zolang de decoder aan blijft staan, zou die built-in Chromecast eig. moeten werken AFAIK). Indien toch apart eentje nodig: HDMI out op de Chromecast, HDMI in op de receiver
Uitvoerapparaten aan te sluiten op receiver:
* TV (Samsung Neo 4K 55"; die heeft een HDMI eARC output): voor beeld en soms ook geluid (als ik de TV speakers wil); op TV-beugel van Vogel's. De TV heeft een Slim One Connect Box, dus de aansluiting zou dan als volgt werken: HDMI out op receiver, HDMI in op Slim One Connect Box; Die gaat dan met 1 kabel naar de TV. Dit klinkt hier nutteloos, maar vergeet niet dat ook nog een Ethernetkabel en stroomkabel op die Slim One Connect Box komt, dus ik kan dan van 3 kabels naar 1 kabel gaan voor aansluiting op mijn TV zelf (toch altijd net ietsje mooier en verzorgder).
* hoofdtelefoon
* occasioneel een laptop bvb. (via kabel of indien dat mogelijk is ook draadloos, afh. van wat de receiver én laptop ondersteunt (Miracast bvb.?))
* Speakerset 1: centraal daarin is de actieve soundbar (ik denk aan Sonos Arc; deze heeft enkel een HDMI eARC input); mee op de TV-beugel van Vogel's met een soort beugelextensie (soundbar draait dan mee met de draaiende TV)
* uit te breiden met een Sonos subwoofer
* uit te breiden met 2 rear speakers (2x Sonos Five)
Sonos Arc stuurt, zoals sommige andere soundbars, de hele speakerset van soundbar+subwoofer+achterspeakers aan als 1 setup. Sonos Arc ondersteunt Dolby Atmos. Sinds een dik jaar is ook DTS ondersteund, maar DTS-X (nog?) niet.
Bedoeling is dat deze setup een subtop surround system wordt. Ik weet dat echte top enkel verkregen wordt met absolute topmerken en perfect geplaatste topspeakers in een 5.1 setup of zelfs nog meer (heb op het Net al beelden gezien van gasten die effectief meer dan 10 speakers in 1 setup hebben staan, incl. speakers aan/in de plafond!). De kostprijs van échte top is voor mij te hoog en het zou onze woonkamer ook volledig ontsieren (nou ja, toch wanneer het zuiver fysische verder gaat dan 5.1). Gevolg zou zijn dat mijn vrouw het afbolt en ik dan maar alleen zit te luisteren naar die top home cinema :-o Vertaald: top hoeft niet, subtop is al mooi genoeg. :-D
Waarom Sonos? Wel, elk merk/model heeft wel zijn voor- en nadelen. Google Cast, Bluetooth, USB en DTS-X zijn al zaken die ik mis op Sonos; ook is er maar 1 input mogelijk op de Sonos Arc soundbar. Enz. enz. Maar anderzijds zijn er ook veel pluspunten: Sonos maakt multiroom makkelijk mogelijk, tot 32 zones. De soundbar scoort vrij goed tot goed (indien gebruikt als "normale TV soundbar", t.t.z. klassieke audio CD (stereo) bvb. valt vaak op zo'n toestellen wat tegen); de vele channels in de soundbar maken deze speakerset (soundbar+subwoofer+achterspreakers) zelfs tot een soort "5.1+" surround system (ik dacht dat er 11 channels waren in de soundbar, waarvan sommige voor Dolby Atmos). Veel smart home integratie. Streaming. Toegankelijk vanaf netwerk, incl. laptop. Heb nu ook al Sonos Roam, dus zit toch al een beetje in het ecosysteeem. Enz. enz. Sommige minpunten kan ik ook omzeilen met een AV receiver (INDIEN mijn theorie zou kloppen natuurlijk!); en indien de receiver mijn problemen niet oplost, dan kunnen sommige zaken toch nog opgelost worden via adapters of switches (bvb. HDMI eARC switch om meerdere devices richting de soundbar aan te sluiten).
Anyway, de Sonos Arc heeft een HDMI eARC input, dus die moet op een HDMI eARC output van de receiver.
* Speakerset 2: 2 passieve subtop speakers, maar niet van Sonos. Draadloos of bedraad. Passief, want aangesloten op de AV receiver (corrigeer me als ik hier fout redeneer!). Deze speakerset bevindt zich eig. ook in de zithoek, net als de "eerste speakerset (met o.a. de soundbar)". Bedoeling: normale stereo (want de Sonos setup kan niet als stereopaar dienstdoen...). Plaatsing als front speaker (links en rechts). Op de AV receiver zal dit de zone 1 speakerset zijn.
Met een Sonos Port wil ik deze speakerset "Sonos aware" maken.
* Speakerset 3: idem, maar dan voor in de keuken. Op de AV receiver zal dit de zone 2 speakerset zijn.
Met een extra Sonos Port wil ik deze speakerset "Sonos aware" maken.
(* Idealiter ooit nog een speakerset 3 voor buiten (overdekt terras), maar ik zoek eerst nog een gulle weldoener ;-) Op de AV receiver zal dit de zone 3 speakerset zijn; hiermee zullen alle zones opgebruikt zijn op de meeste receivers. Met nog een extra Sonos Port wil ik deze speakerset "Sonos aware" maken.)
* De HDMI eARC out van de TV met een HDMI eARC in van de receiver verbinden. Reden 1: interne apps van de smart TV. Reden 2: -indien de receiver niet altijd geluid en beeld kan scheiden (bvb. van een VCR afkomstig; of zelfs gewoon van de TV decoder): zo kan ik geluid alsnog naar de Sonos speakerset sturen :-) (Beperkter alternatief: plaatsing van HDMI eARC switch voor de Sonos Arc soundbar. De receiver is dan met deze switch via HDMI eARC verbonden, net zoals de soundbar (maar de receiver is dus input voor die HDMI eARC switch en de soundbar output). Een andere input op deze switch is dan de TV (via diens HDMI eARC out). Dit is ietsje beperkter, want het geluid kan dan enkel naar de Sonos speakerset.)
AV receivers die "Works with Sonos" zijn, zouden meerdere Sonos Ports ondersteunen, zodat elke zone (speakerset) als het ware een Sonos setup is. Wel vind ik de Sonos Port eig. wat te duur: voor de helft van de prijs zou ik er geen slecht gevoel aan overhouden, maar aan de huidige prijzen... Pffff... Maar goed, ik hoef niet per se alles ineens te doen: ik wil vooral nu een plan en dan starten met de belangrijkste onderdelen. De rest is meer om optioneel later bij te bouwen; Sonos Port valt voor mij onder deze "optionele paraplu".
Het valt niet uit te sluiten dat er ooit nog andere apparaten bijkomen, maar het zal toch ongeveer hier op neerkomen, denk ik. Een extra game console kan misschien nog (je weet wel, wanneer de kids later een PlayStation prefereren; of wanneer papa die ene retro game console in huis wil halen om nostalgische redenen :-)). Maar goed, we weten allemaal hoe technologie evolueert: we kunnen misschien verschieten van wat er binnen 10 jaar ineens normaal geworden is in de woonkamer, dus ik ben daar wel graag op voorbereid.
Wel zijn er nog andere apparaten die niet op de AV receiver aangesloten hoeven te worden, maar waarvan ik het wel nuttig zou vinden om ze vanaf de receiver aan te spreken:
* smart displays op het netwerk
* laptops op het netwerk
* PC's op het netwerk
* tablets op het netwerk
* smartphones op het netwerk
* NAS
* enz.
Stel je voor dat ik geluid van mijn receiver op het netwerk kan krijgen, bvb. richting een laptop. Dan kan ik op die laptop naar een oude cassette luisteren via de cassettedeck aangesloten op de receiver. Maar dan moet die receiver wel een output op het lokale netwerk kunnen aanduiden... niet zeker of dit bestaat... En hoe dit precies werkt? Streamt de receiver dan en pakt de laptop dit op (DLNA setup)?
Als ik het goed begrepen heb, kan een receiver wel bronnen op het netwerk kiezen, zoals een NAS, laptop, enz. Of is dat enkel, omdat je vanaf die toestellen dan streamt (DLNA)?
Tot slot nog wat extra devices, maar die hier wellicht geen rol gaan spelen in dit verhaal: VOIP phone (vaste lijn), smart home bridges/hubs (Niko, Philips Hue, Mottura en mogelijk ook nog Athom Homey Pro), Honeywell evohome evotouch, router in woonkamer (Ethernetkabels + AP voor WiFi),...).
Waar nodig kan ik nog HDMI (incl. HDMI eARC) of RCA switches plaatsen en kan ik converters gebruiken. Dus dat mag wel steeds in het achterhoofd gehouden worden. Echter, als mijn theorie steek houdt, zijn die weinig of niet nodig, want alles kan via de AV receiver (tenzij ik daar poorten zou tekortkomen).
Waarom specifiek deze setup?
1) Ik heb steeds een soundbar die mooi meedraait met mijn TV (zie beugelextensie). Dit geeft me steeds een bundel speakers die mooi gericht zijn. De subwoofer maakt op dat vlak (dus qua richting) wat minder uit en de rear speakers kan ik zo plaatsen dat ze ook weinig manueel verplaatst moeten worden (en die keren dat ik echt allemaal zeer goed wil hebben, kan ik ze nog makkelijk wat verplaatsen, als ik dat echt wil). Is dat ideaal? Nee. Maar het zorgt wel voor een situatie waarin ik in het gros van de gevallen een deftige surround set heb ("5.1+"), waarvan een deel steeds mooi met de TV meedraait.
2) Daarnaast heb ik een speakerset voor normale stereo in woonkamer en keuken.
3) Alles is Sonos aware (voor de stereo speakersets wel enkel na toevoeging van Sonos Port). Ik zit voorlopig al in het ecosysteem met de Sonos Roam.
4) Ik "augment" mijn Sonos setup met de extra features van de AV receiver. USB support op de receiver bvb. zou ervoor kunnen zorgen dat ik via die weg muziek afspeel richting de Sonos speakerset (dus die met o.a. de Sonos Arc soundbar).
Ik ga hier natuurlijk wel uit van een aantal zaken:
1) Ik kan eender welke videobron kiezen (BluRay-speler, Xbox, Switch, TV decoder, VCR,...) en naar eender welke video output sturen (de facto meestal de TV, heel soms eens de laptop).
2) Ik kan eender welke audiobron kiezen (BluRay-speler, Xbox, Switch, TV decoder, VCR,... maar ook klassieke CD-speler, platenspeler, enz.) en naar eender welke audio output sturen (TV, laptop, speakerset 1, speakerset 2, speakerset 3,...). Toegegeven, ik zal niet snel audio van de klassieke CD-speler afspelen op speakerset 1 (Sonos met soundbar), maar goed, het zou toch leuk zijn, moest het kunnen (bvb. technisch probleem met speakerset 2: speakerset 1 to the rescue!).
3) Ik kan beeld en geluid scheiden. Bvb. ik kan kiezen om niet alleen het beeld, maar ook het geluid naar de TV te sturen. Of om het geluid niet naar de TV te sturen, maar wel naar een speakerset naar keuze. Of de hooftelefoon.
4) Receiver inputs en outputs op het netwerk mogelijk.
5) "Conversies" zijn allemaal mogelijk door de AV receiver. Bvb.: zuivere audio (van bvb. klassieke CD-speler of USB stick) kan op HDMI (richting TV speakers) of HDMI eARC (richting speakerset 1, met de soundbar) aangeboden worden én natuurlijk correct en zonder kwaliteitsverlies door de speakers geïnterpreteerd/afgespeeld worden.
Het is geen ramp als niet alles mogelijk is. Bvb.: dat audio en video afkomstig van VCR niet gescheiden kunnen worden door de receiver (of in het bijzonder niet door mijn specifieke receiver die ik zou aankopen), dan is dat geen ramp (en al zeker niet, wanneer ik dit op een andere manier kan oplossen; zie hierboven). Maar als téveel zaken uitmijn theorie onmogelijk blijken, tja, dan moet ik een andere oplossing zien uit te werken, want dan heeft het natuurlijk niet veel zin...
Eigenlijk ben ik op zoek naar alle foutjes en gotchas in deze "theorie". Spui gerust alle bemerkingen maar in deze forum thread! :-)
Alvast heel erg bedankt!
Greetz,
Pedro