Build Review - nieuwe middenmoot allesdoener

[Kilomeester]

Hoi,

Ik draai nu nog op een:
- intel i7 8700
- Asus Prime Z370-A
- 24 GB DDR4-2666 (2x4, 2x8)
- NVidia GeForce GTX 1660 Ti
- 256 GB M.2 op SATA mode (system drive)

Op zich houdt dit zich nog verbazend goed en kan ik nog alles wel doen wat ik wil, alleen alles loopt gewoon net niet lekker genoeg meer. Het klotst gewoon over de randjes van wat nog lekker werkt.

Dus ik dacht, nu ons geld nog net niet helemaal waardeloos is geworden, ik toch niet serieus op vakantie ga, en de leveringen weer wat zekerder lijken te zijn, maar eens mijn slag te slaan.

Budget zo richting de 1200-1500 euro.

Wat neem ik mee:
* Storage (behalve één nieuwe PCI-e M.2 ssd die ik erbij wil)
* Randapparatuur en grote ATX behuizing waar alles in past
* Een PCI-E (x1) geluidskaart voor de midi&ASIO support
* 4 monitoren, 2x HDMI (1080p) en 2x DP (4K). Die doen het prima dus wil ik graag meenemen. Daar heb ik op gezocht bij mijn keuze voor GPU.

Wat doe ik met mijn machine (allemaal niveautje amateur/hobby/enthusiast) dat nu gewoon echt niet meer lekker gaat:
1) Muziek maken met veel VSTi's
2) Adobe AfterEffects en andere soorten video editing
3) 1080p-1440p-4K gaming. Nieuwe games, maar niet superintensief multiplayer FPS of zo, gewoon relaxte single player games. Denk, om de zwaarste jongens te noemen, aan de grote RPG's en de Assassin's Creeds van deze wereld. Ik houd natuurlijk van grafische prestaties, maar ik ga niet voor wereldrecords. Geen ramp als ik een keer een game terug moet schroeven qua resolutie of quality settings.
4) VR met een Oculus/Meta Quest 2 via de USB-C link cable.
5) Bouwen/runnen van React/Angular applicaties

Notities:
- Ik hoef niet top of the bill, maar ik wil ook niet ieder dubbeltje omkeren.

- Overklokken hoeft niet voor mij.

- Looks/RGB interesseert me ook niet, hij staat toch achter onder een bureau op de grond.

- Ik weet dat velen zeggen dat het allemaal net zo goed werkt met AMD cpu's, maar ik hoor er enkel ellende mee in mijn omgeving, zeker van mensen die van alles door elkaar heen doen met hun systeem. Ik voel me dus lekkerder met een Intel CPU.

Kortom, ik dacht aan het volgende (ontbreekt nog een PSU, zie vragen):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12600 Tray	€ 254,75	€ 254,75
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B660-Plus WiFi D4	€ 195,96	€ 195,96
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3060 V2 OC Edition	€ 499,-	€ 499,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 64,63	€ 64,63
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-4000C18D-32GVK	€ 152,55	€ 152,55
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 1.259,37

Motivatie mobo: USB-c is belangrijk voor de VR. 4 sata ports wil ik simultaan kunnen gebruiken. Mogelijk later nog eens een PCI-E x5 GPU erin zonder dat ik de rest hoef te upgraden. (Maar heb ik dan nog wel wat aan de DDR4 ram?) HDMI/DP out is ook belangrijk, want ik zeul nog wel eens met de PC en dan haal ik de GPU eruit.

Motivatie CPU: hoeft geen beest te zijn, en hierboven wordt het al snel duurder zonder dat ik daar met mijn toepassingen heel snel wat aan heb. Zoals ik hierboven zeg moet hij wel een iGPU hebben voor als ik met de machine ga zeulen.

Vragen (behalve "slaat deze configuratie een beetje ergens op?" ) :
1) Ik ben het helemaal kwijt met die RAM specificaties. Mobo descs zeggen dingen als "5333(OC)/5066(OC)/5000(OC)/4800(OC)/460(...............)". Als ik zoek op die getallen in de pricewatch krijg ik van alles door elkaar, maar wat moet ik daar nou willen? Ik heb maar iets gemiddelds gekozen van 32 GB, maar is dat een beetje redelijk?
(/edit: ik bedoel, ik weet dat ik 32 GB wil, ik kan nu nét aan met 24 uit, maar ik bedoel qua megahertzjes.)

2) Ik weet dat ik een ietwat uit de kluiten gewassen mobo heb gekozen gezien de rest van de componenten, maar dat is vooral voor de extra opties (BT/Wifi/Dubbele grafische poort/USB-c/4xSATA/3xM.2) en de PCI-E x5 ondersteuning voor evt later een andere GPU. Maar ik hoef ook weer geen geld over de balk te smijten. Kan dat relaxter, als ik dan nog wel de genoemde dingen kan doen?

3) Welke PSU wil ik hierbij? Er is zo vreselijk veel keus, en hier heb ik geen voorkeuren qua specificatie, het moet gewoon stabiel zijn, alle hardware kunnen aandrijven en een tijdje mee kunnen.

[Djarune]

Geheugen naar pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK. Alles boven 3200MT/s draait alleen met minimaal een K processor of een Z690 bord. Sneller is niet nodig.

Qua voeding. De pricewatch: Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W bij Megekko kun je momenteel bijna niet om heen.

Over de CPU koeler. Zonder de pricewatch: be quiet! LGA1700 Montagebracket krijg je hem niet gemonteerd. Daarnaast is deze koeler best vervelend aangezien deze RAM slot 1 blokkeert. Ik zou de pricewatch: Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700 pakken.

[ Voor 6% gewijzigd door Djarune op 17-06-2022 15:12 ]

[Kilomeester]

Thanks! Dus dan zou het worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12600 Tray	€ 254,75	€ 254,75
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B660-Plus WiFi D4	€ 195,96	€ 195,96
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3060 V2 OC Edition	€ 499,-	€ 499,-
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700	€ 36,91	€ 36,91
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 118,67	€ 118,67
1	Voedingen	Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 1.277,67

Over die CPU koeler. Die gaat dan van 21 naar 26 db. Dat is best een aanzienlijk verschil. Dat was eigenlijk mijn reden om voor deze te kiezen, ik heb immers toch maar 2 reepjes RAM in eerste instantie. Maar het is waar, bij mijn huidige PC ben ik ook uitgebreid, dus het is wel een nadeel.

Wat zou je dan denken van bv. een Noctua NH-U12S Bruin à €66 voor 22.4dB?

Toen ik mijn vorige PC stiller wilde krijgen hielp een betere CPU cooler enorm, toen ben ik van de boxed cooler naar een of andere cooler master met dubbele fan gegaan (weet nou zo gauw niet meer welke) en dat was meteen 10x beter. Maar goed, dat was stock versus een goede. Ben ik mezelf voor de gek aan het houden als ik denk dat 21 vs 22.4 vs 26 uitmaakt?

Dank voor de tips m.b.t. ram en PSU.

[freaky35]

ik zou of een 12400f nemen of een 12600k,
een 12600 mist de 4 ecores van de 12600K.
En een 12600 is niet veel beter als een 12400F maar wel een heel stuk duurder

[Kilomeester]

Hmmz. Een F wordt het niet want ik wil integrated graphics.

Ik dacht dat de K vooral voor overclocking was, wat ik niet nodig vind? Maar ik zie nou ook dat die 4 extra cores hebben inderdaad.

Waaraan ga ik die 50 euro extra voor de K variant van de 12600 aan merken?

[99ruud99]

let ook op dat je gewoon boxed kan pakken als die toevallig goedkoper is
als je nu vast een BQ koeler koopt, kan je gratis de LGA 1700 socket bij bestellen.

welke behuizing heb je ? want je wilt minimaal stoffilters all around,
liefste ook nog geluidsdempende platen, dat scheelt een hoop met geluid

als je echte stilte wilt - pak de be quiet dark rock pro 4. (desnoods 2e hands).

over je vraag op de K:

de 4 extra cores zijn energie zuinige cores - dus dan gebruikt hij minder als hij niet aan de bak hoeft.
iGPU is handig voor trouble shooting, maar als je GPU werkt staat de iGPU uit.

[ Voor 21% gewijzigd door 99ruud99 op 17-06-2022 15:43 ]

[Djarune]

Stil is inderdaad de pricewatch: be quiet! Dark Rock Pro 4

Zelf ben ik ook fan van de goedkopere pricewatch: Scythe Fuma 2 Rev. B. Die hoor je ook niet.

[Kilomeester]

Zal thuis even kijken wat voor case ik ook alweer precies heb, maar hij heeft inderdaad stoffilters en overal mounts voor ventilators.

iGPU heb ik nodig omdat ik soms de GPU eruit ga halen als ik met de machine aan de sjouw ga, voornamelijk voor muziek maken (dan trek ik alles eruit wat duur en/of kwetsbaar en/of onnodig is).

Boxed kopen goedkoper, goed punt. Heb je ook altijd een reservekoelertje, beter mee verlegen dan om verlegen natuurlijk. Dank!

[99ruud99]

even opletten; je wilt gaan sjouwen met de PC, heb je door hoe groot (en zwaar) de CPU koeler is die je uitgezocht hebt .

En wil je dan niet liever een iets kleiner formaat pc?

[Kilomeester]

Ik hoef er eigenlijk alleen maar mee naar de auto, en dan ergens anders weer ergens van de auto naar een tafel of zo. Sjouwen is geen probleem, want ik moet dan toch al sjouwen met apparatuur (waaronder speakers en instrumenten). Zowel groter als zwaarder dan welke PC die ik ga bouwen dan ook. Maar dank voor het meedenken!

/edit: daarom is een grote PC ook lekker, kun je lekker makkelijk overal bij.

Trouwens, ik ben zelf ook groot, zwaar en sterk (alleen niet zo stil)

[ Voor 9% gewijzigd door Kilomeester op 17-06-2022 15:59 ]

[99ruud99]

mocht je een nieuwe behuizing kiezen - kan ik de meshify 2 (compact) aanraden - groot, en ALLES kan los (dus dan kan je bijvoorbeeld bovenkant even los klikken zodat je extra makkelijk overal bij kan).

[Kilomeester]

Dank voor de tip. Mooi ding. Kan altijd nog natuurlijk, voor nu niet nodig. /edit: o ja, mijn huidige case heeft van die handvaten aan de zijpanelen op de achterkant (die panelen kunnen er aan beide zijkanten vanaf met hele prettige duimschroefjes, ideaal).

Het zou dan nu worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12600K Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASUS TUF Gaming B660-Plus WiFi D4	€ 195,96	€ 195,96
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3060 V2 OC Edition	€ 499,-	€ 499,-
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 2 Rev. B	€ 64,90	€ 64,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 118,67	€ 118,67
1	Voedingen	Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 1.349,91

... met evt ca €100 besparing mogelijk op de CPU naar de 12400.

Maar wat over het mobo? Is het een goed ding? Of is het overkill? Of is dat die extra paar tientjes wel waard voor de gekoelde M.2 slots, de I/O toeters&bellen en de uitbreidingsmogelijkheden? (O.a. PCI-E 5 voor een toekomstige gpu?)

[ Voor 3% gewijzigd door Kilomeester op 17-06-2022 16:06 ]

[freaky35]

pricewatch: MSI Pro B660M-A WiFi DDR4

Deze is meer dan prima voor die cpu en een stuk goedkoper.

[Kilomeester]

Dank. Maar, 1 minder M.2 slot (2 ipv 3), sowieso helemaal geen M.2 koeling, en geen USB-C (is nodig voor de Meta Quest 2). En dus geen PCI-E 5 x16 voor als we later groot zijn. Dat is mij denk ik toch wel 50 euro extra waard.

Vind jij van niet? Want dat is eigenlijk mijn vraag, vind ik die dingen belangrijker dan ik ze zou moeten vinden?

Wat die storage betreft, ik weet dat vroeg of laat (meestal vroeg) vul ik al die storage sloten langzaamaan op, dus meer is beter (het was al een offer om 4 sata ipv 6 te filteren )

Die MSI heeft dan wel weer VIER (!!) eigen grafische poorten. Lijkt me dan weer overkill. Mijn gebruik op locatie is altijd single of dual monitor dus daar hoeft het niet voor.

[ Voor 33% gewijzigd door Kilomeester op 17-06-2022 16:28 ]

[99ruud99]

heeft je behuizing een usb c aansluiting, want het is veel handiger om die te gebruiken dan die aan de achterkant.

[Kilomeester]

Nee, dat heeft 'ie niet. Maar mijn huidige mobo wel, en dat gaat prima.

Moet ik even uitleggen misschien, mijn roomscale VR plek is aan de andere kant van mijn bureau, dus ik sta daar toch al aan de achterkant van mijn PC, dus (maar dat is ook maar net hoe het bij mij toevallig uitkomt) aansluiting aan de achterkant is juist beter.

[Djarune]

Kilomeester schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 16:21:
Dank. Maar, 1 minder M.2 slot (2 ipv 3), sowieso helemaal geen M.2 koeling, en geen USB-C

Heeft 1x M.2 koeling. Duidelijk te zien boven PCIe x16 poort en een USB-C header. Als je kast geen poort heeft is dat nog op te lossen met de pricewatch: Akasa USB 3.1 Gen2 internal adapter cable, 8cm low profile, 50cm ....

Zelf denk ik dat je beter af bent met je keuze voor dat Asus bord. Heeft tevens betere wifi ontvangst en beter geluid.

[Kilomeester]

O ja. Ik keek niet naar de foto's maar naar de automatische vergelijking in pricewatch. Maar je hebt natuurlijk gelijk. Toch ga ik ze zeker alle drie gebruiken, dus meer koeling is beter... Toch?

Truth be told (zie OP), voor het geluid heb ik al een PCI-E kaart (want Midi en ASIO). Ja, USB doet het ook (verrassend!) goed, maar PCI-E is latency-wise net een paar msec beter, wat je echt merkt bij sync/overdub/software loopers.

Dank voor de tip over het adaptertje, daar kan ik een bekende heel goed mee helpen. Nooit aan gedacht.

[Kilomeester]

Hi again,

Als ik de "G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK" vervang door de "Kingston DDR4 FURY Beast 2x16GB 3200 Geheugenmodule", kan ik alles netjes in 1 ruk bij Megekko bestellen en afhalen.

Voor zover ik kan googlen maakt dat eigenlijk weinig tot niets uit. Is dat zo?

Thanks.