[BBG] Juli 2022 - Content Creation

[Malantur]

Ik heb ervoor gekozen om voor de volgende editie een content creation (video- en fotobewerking) BBG te presenteren. Ik waarschuw echter alvast dat ik er zelf heel weinig van ken, dus graag jullie input!

Mijn eerste voorstel is een AMD systeem met 12 cores, een Nvidia 3800 videokaart, 32GB ram en een ssd voor Windows (500GB) en een ssd om op te werken/renderen (2TB).

Graag trek ik nu de discussie open:

• Welke software is in de industrie vaak gebruikt, en is CPU of GPU de bottleneck? Op CPU kunnen we nog naar 8 of 16 cores gaan. Hoger dan Nvidia 3800 kan ook nog maar prijzen zijn wel disproportioneel duurder.
• Is 2TB te veel / te weinig / genoeg als werkdisk? Vinden jullie dat er ook een hdd voorgesteld moet worden als storage?
• Hebben we een dergelijk zwaar systeem nodig voor fotobewerking? Als er veel verschil op zit trek ik het graag nog uit elkaar.

Alvast bedankt

Mijn voorstel:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 418,99	€ 418,99
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 139,-	€ 139,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G LHR	€ 879,-	€ 879,-
1	Behuizingen	NZXT H510 Zwart	€ 62,62	€ 62,62
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700	€ 36,91	€ 36,91
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18	€ 129,90	€ 129,90
1	Voedingen	Fractal Design Ion Gold 750W	€ 74,90	€ 74,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 181,50	€ 181,50
1	Solid state drives	Samsung 980 500GB	€ 48,76	€ 48,76
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.971,58

[Djarune]

Dit wordt een lastige BBG aangezien zo’n systeem erg software afhankelijk is.

Voor Adobe Premiere Pro icm After Effects is een zware CPU zoals de R9 5900 / i7 12700k gewenst, maar is een RTX3060 12GB als videokaart voldoende.

DaVinci Resolve Studio daarentegen wil heel graag de RTX3080.

Voor opslag is 2x SSD + 1x HDD gewenst:
1x systeem + cache
1x project files
1x export / import. (HDD)

Voor 4k videobewerking is 64GB RAM gewenst.

Een systeem voor fotobewerking mag veel lichter. Max 8 cores en een niet al te dure videokaart.

Oja een H510 met een RTX3080 en 5900x is vragen om problemen. Dat ding kan de warmte bijna niet kwijt. Een airflow kast of een goed gekoelde kast (Define 7) is belangrijk.

Tevens kan de 212 Hyper niet goed een 5900x koelen.

[ Voor 16% gewijzigd door Djarune op 17-06-2022 13:47 ]

[martyw]

Ik sluit me wel aan bij @Djarune, ik denk dat je er een keuze menu van moet maken. Iets als:

Doe je aan Video editen & rendering?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700F Boxed	€ 355,30	€ 355,30
1	Moederborden	MSI Pro B660-A DDR4	€ 164,67	€ 164,67
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 V2 OC Edition met LHR	€ 899,-	€ 899,-
1	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (SMR, 256MB cache, 5400rpm), 6TB	€ 102,55	€ 102,55
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 2 Rev. B	€ 64,90	€ 64,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 234,90	€ 234,90
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 500GB	€ 96,09	€ 96,09
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 189,-	€ 189,-
			Totaal	€ 2.345,31

Alleen video editen, geen rendering? Of ben je een Photshop pro?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700F Boxed	€ 355,30	€ 355,30
1	Moederborden	MSI Pro B660-A DDR4	€ 164,67	€ 164,67
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 2X 12G OC	€ 460,-	€ 460,-
1	Interne harde schijven	WD Blue 3,5" (SMR, 256MB cache, 5400rpm), 6TB	€ 102,55	€ 102,55
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Processorkoeling	Scythe Fuma 2 Rev. B	€ 64,90	€ 64,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 234,90	€ 234,90
1	Voedingen	Corsair TX550M (2021)	€ 81,90	€ 81,90
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 500GB	€ 96,09	€ 96,09
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 189,-	€ 189,-
			Totaal	€ 1.849,21

Ben je meer een hobbyist met Photoshop?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 3050 Twin X2 OC	€ 349,-	€ 349,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 205 Zwart	€ 49,99	€ 49,99
1	Processorkoeling	Arctic Freezer i35 CO	€ 39,18	€ 39,18
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 59,83	€ 59,83
1	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 189,-	€ 189,-
			Totaal	€ 1.032,89

[Dutchredgaming]

@martyw Gebruikt een GPU heel veel bij Davinci of bij een andere video render programma ?

[martyw]

Dutchredgaming schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 23:00:
@martyw Gebruikt een GPU heel veel bij Davinci of bij een andere video render programma ?

Puget is altijd een bron voor antwoord op dit soort vragen: https://www.pugetsystems..../Hardware-Recommendations, de performance winst schaalt met de prijs van de GPU, de RTX 3080 is wel een sweet spot voor prijs/prestatie.

[ Voor 54% gewijzigd door martyw op 17-06-2022 23:33 ]

[Zwennie]

Is het (i.v.m. aantal PCIe lanes) niet verstandiger om een X570 i.p.v. een B550 AMD-moederbord te pakken voor content creation? Ik meen me te herinneren dat dit bij Ryzen 3000 het geval was. Of geldt dit alleen voor Ryzen 3000 en niet meer voor Ryzen 5000? Dat was in ieder geval de reden dat ik destijds voor X570 (i.p.v. B450) ben gegaan.

Edit:
Wat geheugen betreft: ik zou voor content creation anno 2022 niet lager gaan dan 64gb RAM. Hier is de hoeveelheid RAM belangrijker dan latency.

NVME ssd: 500gb of 1tb voor Windows + programma's. 2tb absolute minimum voor lopende projecten en footage.

Zodra je gaat werken met externe recorders, hoge bitrates en 4K RAW video gaat het hard met de storage. Dan gaan projecten ineens van gigabytes naar terabytes. In zo'n geval zou ik zeker zorgen dat je je geheugen nog kunt uitbreiden (M.2 en SATA, NAS?). Nu je steeds vaker wordt doodgegooid met 4K 120p, 8K, 12K BRAW etc. is het misschien handig om dit even te vermelden in de BBG.

Over de videokaart kan ik niet veel zeggen, aangezien ik zelf nog werk met een 2080S Trio 8gb. Ik kan wel Nvidia aanraden boven AMD, wanneer je werkt met het Adobe-pakket.

Ik werk met Premiere en heb persoonlijk gekozen voor de 16 i.p.v. de 12 core, maar de 8 core zou ik niet aanraden. Het verschil merk je echt met exports via Adobe Media Encoder.

Verder spelen codecs een rol. Werk je vaak met H.264-compressed files? Dan is Intel misschien de betere optie. Intel Quicksync zorgt voor snellere encoding/decoding met H.264- en volgens mij ook H.265/HEVC.

[ Voor 71% gewijzigd door Zwennie op 20-06-2022 13:29 ]

[Malantur]

Bedankt voor de input so far

Ik neig naar 2 builds van @martyw namelijk:

• Build 1: Doe je aan Video editen & rendering? => 12c + RTX 3080
• Build 2: Alleen video editen, geen rendering? Of ben je een Photoshop pro? => 12C + RTX 3060

Deelt iedereen de mening om voor de Intel 12700F (8P + 4E) te gaan ipv AMD 5900X (12C)?
De meerprijs voor de 4 extra volwaardige cores is ongeveer 50 euro. De meerprijs voor 16 volwaardige cores (AMD 5950X) zoals @Zwennie suggereert voor build 2 is daarboven nog eens ~130 euro.

De pricewatch: Corsair RM850x (2021) Zwart lijkt mij ook wat duur.
Voor de rest kan ik mij wel redelijk aansluiten bij de builds van @martyw.

Het lijkt mij ook nog wel handig om de software pakketten te benoemen bij de builds. Uiteraard kunnen we ze niet allemaal benoemen, maar de grote namen is wel handig. Uit de posts haal ik deze namen:

• Build 1 (12c + RTX 3080): DaVinci Resolve Studio
• Build 2 (12c + RTX 3060): Adobe Premiere Pro icm After Effects, Adobe Photoshop

Bij codecs ben je mij wel helemaal kwijt Ik weet dat H.265 nieuwer is dan H.264 en dat je het moet instellen bij het encoden van de video maar daar stopt mijn kennis. Intel gaat maar tot 8 P cores en 8 E cores op de 12900 processoren dus vraag ik me af of het techniek voordeel van Intel op vlak van de codecs wel afweegt tegenover de 4 of 8 volwaardige cores die je mist tegenover de 5900X of 5950X?

Edit: De bovenstaande link van Puget lijkt dit te bevestigen:

Does Intel QuickSync benefit DaVinci Resolve?

Some Intel processors feature on-board graphics chips with enhanced video encoding and decoding capabilities, a feature known as QuickSync. Most modern video cards offer similar functionality, but Intel's 12th Gen Core processors have additional levels of hardware decoding for H.265 footage that aren't available from contemporary GPUs. The downside is that those mainstream CPUs are limited in terms of core count and support for multiple video cards, so higher-end processors will still offer better overall performance, but models like the Intel Core i9 12900K and i7 12700K can be good price:performance options for those working with H.265 in DaVinci Resolve.

[ Voor 20% gewijzigd door Malantur op 20-06-2022 21:05 ]

[Hackus]

Kies aub een fatsoenlijke voeding voor de 3060.
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W

[Verwijderd]

Ik heb nog een "domme" vraag inzake de build.
Waarom de I7 12700F en niet de I7 12700?
Ik zit zelf te kijken om een nieuwe pc samen te stellen.
Meer Photoshop als video's editting.
Ik vraag me dus af welke CPU ik beter kan kopen. Op YT zeggen ze wegblijven van een Intel CPU met een F erin omdat de geïntegreerde GPU een voordeel is vandaar dat ik de i7 12700 op het oog heb met een koeler uiteraard.
Dan zit ik nog met de vraag een B660 of Z690 bord?
Ik weet dan de K versies overklokbaar zijn.
De i7 12700 kan je ook iets boosten heb ik gelezen daardoor verbruikt die wel wat meer stroom.

Iemand een suggestie?
Had ook een kit gezien op Megekko de i5 12600k icm een Z690 bord en 32GB RAM.
Bedankt alvast voor jullie mooie lijstjes en input.

[99ruud99]

Enige verschil is dat de f geen igpu heeft, dus als je videokaart kapot is is het moeilijk werken.
Maar als je een videokaart in je systeem zit wordt de igpu uitgeschakeld, dus normaal merk je geen verschil.

[Verwijderd]

99ruud99 schreef op maandag 20 juni 2022 @ 21:04:
Enige verschil is dat de f geen igpu heeft, dus als je videokaart kapot is is het moeilijk werken.
Maar als je een videokaart in je systeem zit wordt de igpu uitgeschakeld, dus normaal merk je geen verschil.

Dat was mij duidelijk.
Maar is het zinvol om een Z690 bord te kopen ten opzichte van een B660?
Gezien je niet echt overklokt met een i7 12700.

[NR43]

Interessante topic en hulpvolle info, waarvoor dank.
Zelf ben ik ook van plan een nieuwe build te maken voor video editing + af en toe een game.
De voorstellen hierboven zijn alvast een hele goede leidraad.

Welk moederbord + geheugen zouden jullie aanraden voor een DDR5 setup?

Is het de meerprijs waard met als reden "future proof" te bouwen, of is het waarschijnlijker dat we eer het zo ver is dan waarschijnlijk toch kiezen voor een volledige nieuwe build?

[Hackus]

@NR43
pricewatch: MSI MAG B660 Tomahawk WIFI
pricewatch: Kingston Fury Beast KF548C38BBK2-32

Zit je op ~400,- als je dat waard vind

[Empheria]

Malantur schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 11:39:
Ik heb ervoor gekozen om voor de volgende editie een content creation (video- en fotobewerking) BBG te presenteren. Ik waarschuw echter alvast dat ik er zelf heel weinig van ken, dus graag jullie input!

Mijn eerste voorstel is een AMD systeem met 12 cores, een Nvidia 3800 videokaart, 32GB ram en een ssd voor Windows (500GB) en een ssd om op te werken/renderen (2TB).

Graag trek ik nu de discussie open:

• Welke software is in de industrie vaak gebruikt, en is CPU of GPU de bottleneck? Op CPU kunnen we nog naar 8 of 16 cores gaan. Hoger dan Nvidia 3800 kan ook nog maar prijzen zijn wel disproportioneel duurder.
• Is 2TB te veel / te weinig / genoeg als werkdisk? Vinden jullie dat er ook een hdd voorgesteld moet worden als storage?
• Hebben we een dergelijk zwaar systeem nodig voor fotobewerking? Als er veel verschil op zit trek ik het graag nog uit elkaar.

Alvast bedankt

Ik accepteer je uitnodiging om mee te denken, en ik breng graag mijn ervaring met hardwarevereisten als Industrial Designer en Manufacturing Engineer mee. Maar daaruit volgt gelijk ook de vraag in hoeverre deze tak van sport nog binnen de scope van deze BBG past.

Ik heb zelf altijd wel een beetje houvast gemist bij het uitzoeken van hardware bij mijn workloads, en ben daar op gegeven moment zelf maar flink in gedoken.

Aan de rest van jullie nu de vraag of er belangstelling is om binnen deze BBG een build toe te spitsen op CAD modeling, FEM/CFD simulatie, fotorealistisch renderen en ander algemeen (graphic) designwerk. Eerlijkheidshalve zie ik zelf enorme raakvlakken met het thema "content creation", maar de zaken die niet noodzakelijk een overlap vormen brengen ook wel andere eisen met zich mee waardoor een systeem dat alles kan misschien niet op veel mensen van toepassing is. Vandaar dat ik er over twijfel of deze BBG wel de juiste plek is voor zo'n advies.

Mocht er interesse zijn dan ben ik wel bereid om toe te lichten waar de meerwaarde ligt bij bovengenoemde workloads in verschillende software.

[Mandrake466]

@Empheria Ik heb er wel oren naar!

[M a r c o]

@Empheria had deze nog niet gezien, maar ik ben in ieder geval wel erg nieuwsgierig naar wat jouw advies zou zijn voor een dergelijk systeem.

[SalimRMAF]

De F-CPU zou een minder verstandige keuze zijn omdat deze niet over QuickSync beschikt.

Bestaan er websites waar je de BBG kant en klaar kan aanschaffen?

[Malantur]

SalimRMAF schreef op zaterdag 2 juli 2022 @ 13:20:
De F-CPU zou een minder verstandige keuze zijn omdat deze niet over QuickSync beschikt.

Ik vraag mij eigenlijk af of dit relevant is, of de gpu deze taak niet over neemt? Ik ging ervan uit dat de gpu uitgeschakeld wordt als er een externe gpu actief is maar dit zou dan niet zo zijn?

Bestaan er websites waar je de BBG kant en klaar kan aanschaffen?

Vroeger wel, maar nu weet ik het eigenlijk niet zo. Maar je kan de configuratie via de BBG importeren als wenslijst en via de wenslijsten kan je bestelkosten berekenen. Daar kan je dan instellen dat je bij 1 winkel wil bestellen en bij veel winkels kan je dan assemblage bijbestellen.

[Verwijderd]

Malantur schreef op zaterdag 2 juli 2022 @ 14:57:
[...]

Ik vraag mij eigenlijk af of dit relevant is, of de gpu deze taak niet over neemt? Ik ging ervan uit dat de gpu uitgeschakeld wordt als er een externe gpu actief is maar dit zou dan niet zo zijn?

[...]

Vroeger wel, maar nu weet ik het eigenlijk niet zo. Maar je kan de configuratie via de BBG importeren als wenslijst en via de wenslijsten kan je bestelkosten berekenen. Daar kan je dan instellen dat je bij 1 winkel wil bestellen en bij veel winkels kan je dan assemblage bijbestellen.

Ik zet het zo voor je elkaar hoor, hobby 😊

[Captain00]

Hallo allemaal, ik heb net een systeem laten bouwen op basis van deze voorstellen hierboven. En het werkt heel prettig. Ik heb alleen behoorlijk last van Coil Whine geluid, ook via een externe DAC. Het geheel maakt ook best wat lawaai. Hier mijn configuratie. Als iemand weet wat je kan doen aan coil whine storing dan hoor ik het graag. Ik heb gekozen voor de i9 19200K omdat hij volgens Puget het snelste is voor premiere pro, en voor de K versie vanwege quicksync en voor als je de videokaart eens ergens anders in wil stoppen.
https://www.pugetsystems....elCoreCPUsperformoverall?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-12900K Boxed	€ 619,-	€ 619,-
1	Moederborden	MSI Pro B660-A DDR4	€ 164,67	€ 164,67
1	Videokaarten	ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 V2 OC Edition met LHR	€ 899,-	€ 899,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 75,90	€ 75,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15S chromax.black	€ 92,50	€ 92,50
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
2	Solid state drives	WD Blue SN570 2TB	€ 189,-	€ 378,-
			Totaal	€ 2.368,07

[ Voor 6% gewijzigd door Captain00 op 15-07-2022 09:54 ]

[Gandalf68]

Waarom geen waterkoeling er in met deEE prijzen ? Heb je ook geen last van coil woning dacht ik.

[Reinier]

SalimRMAF schreef op zaterdag 2 juli 2022 @ 13:20:
Bestaan er websites waar je de BBG kant en klaar kan aanschaffen?

Ik liep gisteren toevallig hier tegenaan: https://www.sicomputers.nl/systemen/tweakersnet.html

[youridv1]

99ruud99 schreef op maandag 20 juni 2022 @ 21:04:
Enige verschil is dat de f geen igpu heeft, dus als je videokaart kapot is is het moeilijk werken.
Maar als je een videokaart in je systeem zit wordt de igpu uitgeschakeld, dus normaal merk je geen verschil.

Dit kun je niet helemaal zo stellen. Adobe Premiere pakt bij sommige videocodecs liever de iGPU voor quicksync dan een nvidia kaart. Wellicht is het beter de niet F variant te nemen.