[BBG] Juli 2022 - 1080p Gaming

[FireDrunk]

Het is weer tijd voor een Desktop BBG, en daarin gaan we deze keer weer voor een 1080p gaming systeem. Het is immers een van de meest gevraagde opties

De definitieve lijst:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100F Boxed	€ 109,67	€ 109,67
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	ASUS Dual Radeon RX 6600	€ 363,56	€ 363,56
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P400A Zwart	€ 78,11	€ 78,11
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 62,84	€ 62,84
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold-V2	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 91,61	€ 91,61
			Totaal	€ 874,69

Hij lijkt heel sterk op de vorige BBG (van Mei), waarin we wederom kozen voor een AMD systeem op basis van de 5600.

Paar puntjes:
- Het moederbord uit de vorige BBG is een stuk duurder geworden, waardoor ik van het mATX model ben uitgeweken naar een vrijwel gelijk ATX model. Niet meer relevant
- Voeding is eveneens een stuk duurder geworden, daarom een (vrij goedkoop) alternatief gevonden in "Het grote Voedingenadvies topic". Aangepast naar een 650W model.
- De GPU prijzen blijven dalen , waardoor we denk ik wel een model duurder in de serie van AMD kunnen nemen. De 6700XT kreeg een jaar geleden nog veel slechte reviews door zijn matige prijs-kwaliteit verhouding, maar lijkt nu door zijn redelijk goede prijs, een prima keuze. Dat de prijzen dalen, betekend niet dat we de GPU onnodig duurder moeten maken. De 6600 is eigenlijk gewoon prima voor ons doel van 1080p, maar een stuk lager geprijsd, wat de prijs van het gehele systeem mooi omlaag drukt.
- We zijn af van de eerder gekozen 5600 naar een i3-12100F, welke zat is voor ons 1080p doel, waardoor we weer wat geld besparen op zowel de CPU als het bijpassende moederbord.
- Overige componenten zijn gelijk gebleven, en zijn vrijwel allemaal in prijs gedaald.

Dingen waar ik mogelijk nog over twijfel:
- 450W was prima voor de 6600XT, maar is mogelijk net iets te licht voor de 6700XT. De 6700XT heeft volgens Gamers Nexus een piekbelasting van max 219W, en de CPU heeft een piek van 70W. Dat zou samen ruimschoots moeten passen op een 450W voeding. Aangepast naar een 650W model. En weer aangepast naar een stuk goedkoper model.


Iemand tips, tricks, feedback, of andere opmerkingen? Shoot!

EDIT: Hij is definitief! Thanks voor de hulp allemaal!

[ Voor 26% gewijzigd door FireDrunk op 29-06-2022 14:28 ]

[belgianmadcow]

Mooi en, ik deel de over de GPUs.
Zou ook niet naar 6X50 overstappen. Marginaal verschil en wel hoger verbruik.
Wel een dure variant van 6700 gekozen, maar is dan ook gewoon top.
Gewoon, helemaal netjes.

[Uszka]

6700 XT heeft 20ms spikes van boven de 300w. De Formula Gold 450w heeft een 25A rail voor de videokaart. Dat is erg krap. Nu is een multirail voeding niet bepaald een aanrader gezien de powerspikes van recente videokaarten. Zou in dit systeem minimaal een 650w plaatsen. pricewatch: Fractal Design Ion Gold 750W bijvoorbeeld omdat die in de aanbieding is of anders pricewatch: Cooler Master V650 Gold-V2

[ Voor 8% gewijzigd door Uszka op 15-06-2022 18:31 ]

[Djarune]

Ik ben in dit geval geen fan van AMD 5600 aangezien de i5 12400 net wat beter presteert in 1080p games.

De PB500 is een prima kast maar niet voor videokaart met een vermogen >200W. Liever een kast met airflow.

Ik ga in dit geval voor het blauwe en groene kamp. Gamen op 1440p lukt ook prima. Is er trouwens een totaal budget?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3070 Gaming OC 8G (rev. 2.0, LHR)	€ 685,62	€ 685,62
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 66,30	€ 66,30
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700	€ 36,91	€ 36,91
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 6,50	€ 6,50
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Cooler Master V650 Gold-V2	€ 86,-	€ 86,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.324,70

[ Voor 3% gewijzigd door Djarune op 15-06-2022 20:52 . Reden: Fannetje erbij ]

[FireDrunk]

Uszka schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 18:30:
6700 XT heeft 20ms spikes van boven de 300w. De Formula Gold 450w heeft een 25A rail voor de videokaart. Dat is erg krap. Nu is een multirail voeding niet bepaald een aanrader gezien de powerspikes van recente videokaarten. Zou in dit systeem minimaal een 650w plaatsen. pricewatch: Fractal Design Ion Gold 750W bijvoorbeeld omdat die in de aanbieding is of anders pricewatch: Cooler Master V650 Gold-V2

Aangepast! Thanks voor de tips!

Djarune schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 20:49:
Ik ben in dit geval geen fan van AMD 5600 aangezien de i5 12400 net wat beter presteert in 1080p games.

De PB500 is een prima kast maar niet voor videokaart met een vermogen >200W. Liever een kast met airflow.

Ik ga in dit geval voor het blauwe en groene kamp. Gamen op 1440p lukt ook prima. Is er trouwens een totaal budget?

1440p is een andere BBG, dus we zitten dan redelijk dicht op elkaar.
We hebben niet echt budgetten meer, we sturen meer op een resolutie/verwachte FPS.
Voor 1080p is dat volgens mij een beetje rond 30fps voor high graphics, en 60fps voor medium. Maar dat zijn vooral minima. Goede bang-for-buck blijft denk ik de hoofdmoot.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3070 Gaming OC 8G (rev. 2.0, LHR)	€ 685,62	€ 685,62
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 66,30	€ 66,30
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700	€ 36,91	€ 36,91
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 6,50	€ 6,50
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Cooler Master V650 Gold-V2	€ 86,-	€ 86,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.324,70

[Djarune]

FireDrunk schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 21:07:
Voor 1080p is dat volgens mij een beetje rond 30fps voor high graphics, en 60fps voor medium. Maar dat zijn vooral minima. Goede bang-for-buck blijft denk ik de hoofdmoot.

[...]

Oké. De systemen hierboven zijn goed voor 144fps+. Moeten we dan niet veel goedkoper zitten? Bijvoorbeeld voor de middelbare scholier met wat RGB erin:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100F Boxed	€ 109,67	€ 109,67
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6600 Mech 2X 8G	€ 364,-	€ 364,-
1	Behuizingen	SilentiumPC Ventum VT2 TG ARGB	€ 54,90	€ 54,90
1	Processorkoeling	SilentiumPC SPC Spartan 5 MAX ARGB	€ 29,99	€ 29,99
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	Seasonic B12 BC-550	€ 44,90	€ 44,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 762,36

[LievenD]

@Djarune: Ik zou er toch een SSD inzetten...

Maar je hebt wel gelijk, het moet goedkoper.
Enige waar ik wat over twijfel zijn het moederbord en de kast.

Het moederbord in het systeem hieronder is momenteel vrij duur, maar wel goed uitgerust.
We zouden ook een MSI B550M PRO-VDH kunnen nemen om de prijs te drukken, maar ik weet niet of we daar wel verstandig aan doen.

En de kast hou ik het liefst onder de € 60, tenzij je voor ca. € 65 een kast krijgt die echt een stuk beter is.

Gekozen voor de Ryzen 5 5600 omwille van goede prestaties in games en het bijhorend beperkt stroomverbruik (< 70W in Metro Exodus). Omdat we hier geen high-end videokaart gebruiken, zal het prestatieverschil in games met de i5-12400 erg beperkt zijn, terwijl die laatste wel zo'n 20W extra verbruikt.

Qua videokaart denk ik dat de AMD RX 6600 momenteel de beste optie is, ook al hadden we vorige keer een RX 6600 XT. De reden is dat een RX 6600 XT al gauw 25-30% of € 100 duurder is, terwijl het prestatieverschil op 1080p nog geen 20% is. Bovendien is het systeem hieronder behoorlijk goedkoper dan dat uit de vorige BBG.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M AORUS PRO-P	€ 126,90	€ 126,90
1	Videokaarten	Powercolor Fighter AMD Radeon RX 6600 8GB GDDR6	€ 352,86	€ 352,86
1	Behuizingen	Sharkoon V1000 Window	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 72,54	€ 72,54
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 968,58

[Djarune]

@LievenD SSD was ik inderdaad vergeten.

Op zich snap ik je gedachte. Wel een paar puntjes.

• De kast moet beslist anders, want wie wil er nu een Sharkoon met krasgevoelig plexiglas . Op zich zijn er een paar airflow kasten met staal en glas voor <60 euro zoals de eerder genoemde pricewatch: SilentiumPC Ventum VT2 TG ARGB.
• Moederbord kan naar pricewatch: Gigabyte B550 AORUS ELITE V2
• De videokaart is prima keus, maar slecht verkrijgbaar bij de bekende webshops. Hetzelfde geldt voor de voeding

[NitroX infinity]

FireDrunk schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 21:07:
[...]
Voor 1080p is dat volgens mij een beetje rond 30fps voor high graphics, en 60fps voor medium. Maar dat zijn vooral minima. Goede bang-for-buck blijft denk ik de hoofdmoot.

[...]

Dan voldoet een 6600 XT* meer dan genoeg en kun je dat prijsverschil met de 6700 XT in een 5800X3D steken, wat de beste game-cpu is voor het platform. De videokaart is in de meeste gevallen toch het eerste wat je vervangt in een gamesysteem en met die 5800X3D loopt je minder snel tegen een cpu bottleneck aan dan die 5600. Helemaal als de geruchten over gigantische prestatiesprongen in komende generaties gpu's waar lijken te zijn.

* YouTube: Ryzen 5 3600 vs. Ryzen 5 5600, Worth Upgrading? 25 Game Benchmark, 1...

Edit; En een gpu vervangen is makkelijker dan een cpu vervangen.

[ Voor 3% gewijzigd door NitroX infinity op 16-06-2022 00:18 ]

[FireDrunk]

Goed punt over de GPU allemaal, de Tweaker in mij denkt, voor hetzelfde geld meer GPU, maar dat is natuurlijk niet het doel, we moeten bij die 1080p blijven. Ik heb de GPU dus teruggezet naar de voorgestelde 6600.
Ik twijfel nog wel over de downgrade naar de i3, met de 5600 heb je een hele capabele CPU, en zou een GPU upgrade nog echt een leuke upgrade zijn. Met de i3 ga je denk ik snel tegen bottlenecks aanlopen mocht je er ooit een 6800 in zetten.

Aan de andere kant koop je niet perse een systeem om direct te upgraden, dus ik weet niet hoeveel rekening we daar mee moeten houden.
Kast en voeding heb ik nog even laten staan.

[Hackus]

pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W
Voldoet prima voor gekozen RX6600

[Xanaroth]

SSD
Deze kan ook naar pricewatch: WD Blue SN570 1TB . In de tweakers vergelijking staan bij de meeste benchmarks geen andere SSD's tussen de WD Blue en Samsung 980, dus je krijgt min of meer letterlijk hetzelfde voor minder. Echter bij menige winkel is de WD Blue 10,- goedkoper wat je ook terug ziet in de gemiddelde prijs (113 vs 100).

CPU/MOBO
In de basis lijkt me de 12400f met Gigabyte B660m DS3h beter dan de 5600 non-x. Beiden kun je niet overklokken dus dezelfde performance voor lager budget.


Ga je voor de non-OC cpu/mobo, heb je samen met de SSD toch 35,- te pakken. Ofwel je komt onder de 950,- te zitten voor het systeem en bent klaar. Dit geeft wel ruimte voor persoonlijke keuzes en voorkeuren.


--> optioneel, want eigenlijk niet nodig als het aankomt op bang-for-buck prestaties an sich.

CASE
Zoveel moois voor het oog, zoveel persoonlijke voorkeuren. Paar euro meer budget kan een hoop variatie opleveren. Van de Lancool 215 met zn 200mm RGB's of 500DX met zn strakke belichting tot een Lancool II Mesh met ingebouwde fancontroller voor de optimale stilte/presatie.

CPU/MOBO
Vraag hier lijkt me dan vooral hoe belangrijk de mogelijkheid tot overklokken is met oog op toekomstbestendigheid (is Zen4 inderdaad 8-10% beter in games dan is een kleine OC genoeg om daar niet speciaal op te wachten).
Echter ga je kijken naar de 5600x, waarbij zelfs een leek in principe kan overklokken met PBO2? Dan kom je bij bang-voor-buck toch uit bij AMD, want een Z690 mobo bij de Intel variant zorgt voor een heel ander prijspeil.

GPU
Net als de CPU kun je ook de GPU upgraden. Een zo'n alternatief kan naar de 6600 XT upgraden zodat je meer ruimte hebt met oog op 1440p en/of 144hz voor degene die zo'n monitor reeds hebben staan of op korte termijn upgrade verwachtten of wat meer toekomstbestendig willen inzetten ofzo.

KOELING
Meer bang-for-buck als geluid belangrijk is en vult daarmee mooi de stille kast aan. Want een kast die makkelijk <36db goed zal presteren met een CPU fan erop die rustig >40db zit (Hyper212) of zelfs >45db (stock AMD fan) zal voor sommige gamers zeer relevant zijn op de game ervaring.
Denk hierbij met name aan games die gehoor-gevoelig zijn (zoals FPS) of simpelweg case naast zich hebben staan op het bureau en de constante zoom in hun oor zat zijn.

Hier zou ik voor de Freezer 34 (ofwel single-fan e-sports versie) gaan. Een NH-14s of Scythe Fuma (60-70,-) zijn de concurrent op gebied van geluid en koeling en geluidsprestatie. Maar ondanks de bizarre benchmark resultaten nog altijd goedkoper, beter en stiller dan de Hyper212 of Pure Rock 2. Je kan deze soms zelfs onder de 30,- krijgen.
De dual-fan variant levert maar 1-2 graden winst op, daar zit eigenlijk geen meerwaarde in als het op prijs of prijs-prestatie aankomt.

ET AL
Maar natuurlijk geeft die 50,- ook ruimte voor bijvoorbeeld meer RGB-achtige varianten voor de jeugdige gamer die dat belangrijk vindt in koeling of RAM. Of juist upgrade richting een WIFI-geschikt moederbord voor wie geen kabel heeft liggen bijvoorbeeld.
Kan ook richting assemblage gaan voor wie daar geen kaas van heeft gegeten, en anders daar zo 50-100 euro voor moet vinden in downgrades.


Denk zodoende dat het 'best buy' interessant is om juist richting de 950,- te gaan op basis van 12400F. Juist zodat er enigzins ruimte is in het budget om aan een persoonlijke voorkeur ruimte te geven zonder dat gelijk de vraag ontstaat 'hoe kan ik hiervoor geld vrijmaken'.
Misschien mogelijk zelfs met bonus tip de 12100F voor nog eens 80,- winst indien nodig (de 12-15 jarige scholier met eerste eigen PC, geen kabel naar de eigen slaapkamer dus zowel wifi als volledige assemblage eist).

[ Voor 85% gewijzigd door Xanaroth op 16-06-2022 13:20 ]

[TheRien]

Beetje afhankelijk van de doelgroep, maar voor middelbare scholieren bijvoorbeeld kan wifi (en bluetooth) wel eens heel handig zijn. Dus misschien verwijzen naar een alternatief mobo wat wel wifi heeft zoals de Gigabyte B660 DS3H AX DDR4?

[martyw]

FireDrunk schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 07:53:
Goed punt over de GPU allemaal, de Tweaker in mij denkt, voor hetzelfde geld meer GPU, maar dat is natuurlijk niet het doel, we moeten bij die 1080p blijven. Ik heb de GPU dus teruggezet naar de voorgestelde 6600.
Ik twijfel nog wel over de downgrade naar de i3, met de 5600 heb je een hele capabele CPU, en zou een GPU upgrade nog echt een leuke upgrade zijn. Met de i3 ga je denk ik snel tegen bottlenecks aanlopen mocht je er ooit een 6800 in zetten.

Aan de andere kant koop je niet perse een systeem om direct te upgraden, dus ik weet niet hoeveel rekening we daar mee moeten houden.
Kast en voeding heb ik nog even laten staan.

De i5-12400F op het door @Djarune aangedragen Gigabyte B660 moederbord is 15 euro goedkoper dan de Ryzen 5 5600 op de B550 en presteert beter.

[FireDrunk]

Mja, en de prestaties zijn maar marginaal beter.

Als ik deze review mag geloven: https://www.techspot.com/...-vs-intel-core-i5-12400f/
< 3% gemiddeld, en uitschieters van 5%.

Dan komt het bijna neer op persoonlijke voorkeur.

Enige argument voor de 5600 is mogelijk het iets lagere stroomverbruik, waardoor we dus minder koeling nodig hebben, en het systeem stiller blijft.

[ Voor 10% gewijzigd door FireDrunk op 17-06-2022 13:18 ]

[martyw]

FireDrunk schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 13:18:
Mja, en de prestaties zijn maar marginaal beter.

Als ik deze review mag geloven: https://www.techspot.com/...-vs-intel-core-i5-12400f/
< 3% gemiddeld, en uitschieters van 5%.

Dan komt het bijna neer op persoonlijke voorkeur.

Enige argument voor de 5600 is mogelijk het iets lagere stroomverbruik, waardoor we dus minder koeling nodig hebben, en het systeem stiller blijft.

20 Watt meer voor de Intel bij gaming (link) - zal dat een hoorbaar verschil opleveren? Het is voor mij prijs-prestatie (link) (en ok, ook een beetje voorkeur )

[99ruud99]

pricewatch: Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W kan ook nog die bouwt lekker makkelijk

[FireDrunk]

martyw schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 20:13:
[...]

20 Watt meer voor de Intel bij gaming (link) - zal dat een hoorbaar verschil opleveren? Het is voor mij prijs-prestatie (link) (en ok, ook een beetje voorkeur )

Ja, dat denk ik wel ja. Of het veel is is natuurlijk subjectief.

99ruud99 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 20:23:
pricewatch: Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W kan ook nog die bouwt lekker makkelijk

De V650 is ook volledig modulair? Of zie ik iets over het hoofd?

[99ruud99]

Klopt maar deze kabels zijn super flexibel, je zou zelfs de gold variant kunnen pakken , als je paar euro wilt besparen.

[NitroX infinity]

Dit is puur wat 'food for thought';

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700F Boxed	€ 355,30	€ 355,30
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A WiFi DDR4	€ 154,99	€ 154,99
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6600 Mech 2X 8G	€ 364,-	€ 364,-
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Zwart	€ 53,12	€ 53,12
1	Waterkoeling	Arctic Liquid Freezer II 240	€ 72,90	€ 72,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 111,85	€ 111,85
1	Voedingen	Cooler Master MWE Gold 650 - V2 - Full Modular	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 181,50	€ 181,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.373,56

Processor;
Volgens deze review van Hardware Unboxed over non-Z/non-K overklokken, presteerd de i7 aanzienlijk beter dan de i5-12400(F) (beiden non-oc) en naar mijn vermoeden dan ook de Ryzen 5 5600(X). Ja, dat is met een stevigere videokaart dan de 6600(XT) maar met het oog op de toekomst is de i7 wat mij betreft de betere keus en zal langer meegaan dan een i5. Zoals ik al eerder zei; "De videokaart is in de meeste gevallen toch het eerste wat je vervangt in een gamesysteem".

YouTube: Locked Non-K CPU Overclocking, i3-12100, i5-12400 & i7-12700

Moederbord;
Volgens Hardware Unboxed, één van de betere budget borden. De Soyo is niet beschikbaar in de pricewatch.

YouTube: Top 5 Best B660 Motherboards

CPU Koeling;
Volgens Intel's ARK pagina voor de 12700F kan de cpu maximaal 180 Watt slurpen wanneer de turbo z'n werk doet hoewel dat geen constante vreterij hoeft te zijn. Maar, wanneer men met de turbo-waarden gaat spelen in het bios, lijk het me geen overbodige luxe om een AIO te hebben. Kan sowieso geen kwaad met een opwarmende aarde en steeds warmer wordende zomers.

Volgens Gamers Nexus is de grote broer van deze koeler, één van de beste.

https://ark.intel.com/con...cache-up-to-4-90-ghz.html

YouTube: Best CPU Coolers 2021: Air Coolers & Liquid Coolers for AMD and Inte...

Videokaart;
Het model uit de TS (PC Fighter) is alweer slecht leverbaar daarom de eerste die goed leverbaar is bij meerdere winkels.

Geheugen;
Standaard setje geheugen, maximale wat door de cpu wordt ondersteunt en 32GiB kan geen kwaad.

Opslag;
Ik ga even overboord en kies een 2TB SSD.

Behuizing;
Mijn go-to behuizing; stoffilters, fans en adequate ruimte voor kabelmanagement en dat alles voor een vriendelijk prijsje.

Voeding;
Geen flauw idee hoe deze zich verhoudt tot de rest van de suggesties maar slecht is ie volgens mij niet en hij voldoet aan de vuistregel; Een acceptabele voeding kost minimaal ongeveer €10 per 100 Watt.

[FireDrunk]

Goede feedback, hoewel we dan duidelijk in het vaarwater van het 1440p systeem zitten wat ook in deze BBG ronde gemaakt wordt: [BBG] Juli 2022 - 1440p Gaming

Het hele systeem is ~500 euro duurder dan de TS, terwijl we dezelfde prestaties krijgen uit de GPU.
De CPU is namelijk niet de bottleneck, maar de GPU.

Ik snap je punt van meegaan met de toekomst, maar een systeem kopen, om direct al te verwachten dat mensen gaan upgraden is misschien niet handig. Als we over 2 jaar kijken, is zo'n CPU tweedehands mogelijk ook vrij goed te koop, en zal dan vele malen goedkoper zijn. Mogelijk is de combinatie zelfs goedkoper dan de i7 nu.

De rest ga ik nog even goed naar kijken. Ik moet ook nog uitgebreid kijken naar het systeem van @Djarune @LievenD en het voorstel van @Xanaroth

[harold340]

Ik snap niet geheel meer wat het doel is van deze bbg. Hier word opeens gigantisch op het budget gezeten en bij het 1440p systeem denk ik, wanneer je kijkt naar wat ze daar aanraden, dat is gewoon een 4k systeem, dat kan weer een heel stuk goedkoper voor die resolutie. Daar kun je prima uit met een ryzen 5 5600x of een i5 12400 en een rx 6700xt of een rtx 3070.

Ik vind dan dat je van de naam van het systeem uit de starterspost budget 1080p gaming moet maken. Er zijn ook genoeg mensen die hogere resoluties onzin vinden en die het alleen maar onnodig duur vinden maken maar wel gewoon een budget willen uitgeven. Ik zou zelf voor een beetje fatsoenlijke 1080p ervaring (60+ frames op high /ultra) en wanneer je niet direct aan je limiet wil zitten, toch wel een rx6600xt/rtx 3060 ti kopen.

[Hackus]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 186,99	€ 186,99
1	Moederborden	MSI Pro B660M-A WiFi DDR4	€ 154,99	€ 154,99
1	Videokaarten	Sapphire Pulse Radeon RX 6600	€ 399,17	€ 399,17
1	Behuizingen	Fractal Design Define C TG	€ 79,90	€ 79,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 73,05	€ 73,05
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 59,83	€ 59,83
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 65,-	€ 65,-
			Totaal	€ 1.018,93

[jaspov]

Zou graag een vraag stellen als iemand die al een tijdje 1080p systemen volgt (ivm zoon die er eentje zoekt). Ik snap dat de videokaart niet heel zwaar is en de doelstelling qua fps met raytracing niet zal halen. Is dat met fsr of rsr eventueel wel te doen? Dus renderen op 720p (oid) en laten schalen naar 1080p? Ik heb werkelijk geen idee of dat kan en haalbaar is.

[LievenD]

harold340 schreef op zondag 19 juni 2022 @ 17:38:
Ik snap niet geheel meer wat het doel is van deze bbg. Hier word opeens gigantisch op het budget gezeten en bij het 1440p systeem denk ik, wanneer je kijkt naar wat ze daar aanraden, dat is gewoon een 4k systeem, dat kan weer een heel stuk goedkoper voor die resolutie. Daar kun je prima uit met een ryzen 5 5600x of een i5 12400 en een rx 6700xt of een rtx 3070.

Dan heb je de opdracht bij het 1440p systeem niet goed gelezen.

Het gaat immers om een 1440p systeem 144Hz. Dat is heel wat anders dan 1440p 60Hz.

Ik ben het wel met je eens dat een 1440p 60Hz systeem goedkoper kan, maar dat is het dus niet. Volgens mij is een RX 6600 wel degelijk voldoende voor 1080p high/ultra, moest het echt budget zijn, dan moet de videokaart goedkoper, in de zin van ongeveer € 200. Een videokaart als de RX 6600 kost nog altijd ongeveer € 350-400, dat kan je bezwaarlijk 'budget' noemen. Anderzijds vind ik € 1.000 voor een 1080p systeem een mooi streven, als er ook nog een scherm, muis en toetsenbord bij moet, zit je aan € 1.200. Waarom dat 'budget' is weet ik even niet.

[youridv1]

jaspov schreef op zondag 19 juni 2022 @ 20:56:
Zou graag een vraag stellen als iemand die al een tijdje 1080p systemen volgt (ivm zoon die er eentje zoekt). Ik snap dat de videokaart niet heel zwaar is en de doelstelling qua fps met raytracing niet zal halen. Is dat met fsr of rsr eventueel wel te doen? Dus renderen op 720p (oid) en laten schalen naar 1080p? Ik heb werkelijk geen idee of dat kan en haalbaar is.

Voor dit soort vragen kun je zelf gewoon een topic aanmaken. Daar kun je uitgebreid invullen wat de pc moet doen en mag kosten en dan kunnen ze/we daar met je mee kijken. Daar is dit mapje doorgaans voor bedoeld.

Dan, on topic. Voor een 1000 euro budget is de 6600 echt te laag gegrepen imo. Er kan prima een XT variant in dit systeem.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 72,60	€ 72,60
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6600 XT Challenger D 8GB OC	€ 449,-	€ 449,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 64,90	€ 64,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 1.022,78

Ik vind de i5 12400F eigenlijk niet zo interessant als de rest op dit forum. Hij is marginaal sneller ja, maar vervolgens moet je 60-80 euro meer betalen voor een fatsoenlijk moederbord... En het fps verschil is in combinatie met een 6600XT segment kaart nihil, lees maar na in de bron.
"Ja maar en bij een latere upgrade dan?"
Dan wordt er waarschijnlijk weer een GPU gekocht die dan presteert zoals de 6600XT nu doet. Hierdoor verandert er aan de verhouding tussen de AMD en Intel eigenlijk niets. CPU bottlenecking heeft doorgaans te maken met hoe snel de CPU zijn taken kan doen en heeft weinig te maken met grafische prowess of de daadwerkelijke rekenkracht van de videokaart. Maar alleen met hoeveel ms de videokaart taak duurt en hoeveel ms de cpu taak duurt. Er zitten praktisch niet veel verschillen tussen de 5600 en de 12400F, dus toekomste ontwikkelingen in game engines gaan ongeveer dezelfde positieve en negatieve invloeden hebben op de twee processors. Core count, threadcount en single core performance ontlopen elkaar eigenlijk niet significant, dus ze hebben dan ook dezelfde voor en nadelen.
Bron: https://www.techspot.com/...-vs-intel-core-i5-12400f/

[ Voor 71% gewijzigd door youridv1 op 20-06-2022 12:19 ]

[harold340]

youridv1 schreef op maandag 20 juni 2022 @ 11:53:
[...]


Voor dit soort vragen kun je zelf gewoon een topic aanmaken. Daar kun je uitgebreid invullen wat de pc moet doen en mag kosten en dan kunnen ze/we daar met je mee kijken. Daar is dit mapje doorgaans voor bedoeld.

Dan, on topic. Voor een 1000 euro budget is de 6600 echt te laag gegrepen imo. Er kan prima een XT variant in dit systeem.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 72,60	€ 72,60
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6600 XT Challenger D 8GB OC	€ 449,-	€ 449,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 64,90	€ 64,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 92,48	€ 92,48
			Totaal	€ 1.022,78

Ik vind de i5 12400F eigenlijk niet zo interessant als de rest op dit forum. Hij is marginaal sneller ja, maar vervolgens moet je 60-80 euro meer betalen voor een fatsoenlijk moederbord... En het fps verschil is in combinatie met een 6600XT segment kaart nihil, lees maar na in de bron.
"Ja maar en bij een latere upgrade dan?"
Dan wordt er waarschijnlijk weer een GPU gekocht die dan presteert zoals de 6600XT nu doet. Hierdoor verandert er aan de verhouding tussen de AMD en Intel eigenlijk niets. CPU bottlenecking heeft doorgaans te maken met hoe snel de CPU zijn taken kan doen en heeft weinig te maken met grafische prowess of de daadwerkelijke rekenkracht van de videokaart. Maar alleen met hoeveel ms de videokaart taak duurt en hoeveel ms de cpu taak duurt. Er zitten praktisch niet veel verschillen tussen de 5600 en de 12400F, dus toekomste ontwikkelingen in game engines gaan ongeveer dezelfde positieve en negatieve invloeden hebben op de twee processors. Core count, threadcount en single core performance ontlopen elkaar eigenlijk niet significant, dus ze hebben dan ook dezelfde voor en nadelen.
Bron: https://www.techspot.com/...-vs-intel-core-i5-12400f/

Dit is precies hoe ik hem ook zou invullen, voldoende voeding voor een eventuele upgrade naar een 1440p kaartje (max rtx 3070 (non ti) - rx 6800 (non xt)

LievenD schreef op maandag 20 juni 2022 @ 11:48:
[...]

Dan heb je de opdracht bij het 1440p systeem niet goed gelezen.

Het gaat immers om een 1440p systeem 144Hz. Dat is heel wat anders dan 1440p 60Hz.

Ik ben het wel met je eens dat een 1440p 60Hz systeem goedkoper kan, maar dat is het dus niet. Volgens mij is een RX 6600 wel degelijk voldoende voor 1080p high/ultra, moest het echt budget zijn, dan moet de videokaart goedkoper, in de zin van ongeveer € 200. Een videokaart als de RX 6600 kost nog altijd ongeveer € 350-400, dat kan je bezwaarlijk 'budget' noemen. Anderzijds vind ik € 1.000 voor een 1080p systeem een mooi streven, als er ook nog een scherm, muis en toetsenbord bij moet, zit je aan € 1.200. Waarom dat 'budget' is weet ik even niet.

Dan zou ik het denk ik nog invullen met een rtx 3070ti die voor 750 te krijgen is ipv de 900 euro dure rtx 3080 die in de eerste post word genoemd en niet veel slechter presteert. Maarja dit topic is hier niet voor bedoeld

[Xanaroth]

FireDrunk schreef op zaterdag 18 juni 2022 @ 13:53:
Goede feedback, hoewel we dan duidelijk in het vaarwater van het 1440p systeem zitten wat ook in deze BBG ronde gemaakt wordt: [BBG] Juli 2022 - 1440p Gaming

Het hele systeem is ~500 euro duurder dan de TS, terwijl we dezelfde prestaties krijgen uit de GPU.
De CPU is namelijk niet de bottleneck, maar de GPU.

FireDrunk schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 07:53:
Goed punt over de GPU allemaal, de Tweaker in mij denkt, voor hetzelfde geld meer GPU, maar dat is natuurlijk niet het doel, we moeten bij die 1080p blijven. Ik heb de GPU dus teruggezet naar de voorgestelde 6600.

Dan rest je eigenlijk 2 keuzes om richting te bepalen:

- De 1080p echt 1080p maken en geen pixel of fps extra. Dus hard mes erin en richting o.a. i3. Budget omlaag naar zeg 800-900 Euro om 1080p mee te halen is ruim voldoende, dat houdt ook de blik scherper op het doel. Misschien nog paar euro eraf om dan ook voor o.a. case iets meer budget te denken, en gewoon stock cpu koeler erin houden want euro's tellen bij een budget case.
Dan kan de 1440 BBG echt onderscheidend worden als mid-high end build. Met een bijvoorbeeld 5600x/12400F (strikt genomen, volgens deze quotes, is een 5800x/12600kf daar ook niet nodig want GPU bottleneck), evt aftermarket cpu-koeler, wat meer best-buy ipv budget case omdat je airflow nodig hebt, etc.


- 1080p en 1440p wordt gewoon dezelfde BBG. Alleen de grafische kaart heeft optioneel er eentje van +500,- naast staan voor wie hogere resolutie wenst te ondersteunen met optioneel een 1440p/144hz monitor voor +200 ofzo. Dat is immers de enige echte bottleneck die dan over blijft, de GPU en scherm upgrade dat de hogere instellingen ook kan tonen.
Verder kan je dezelfde 16gb ram, dezelfde 750w voeding, dezelfde PB500/Lancool215/Phantek400 case, AM4/1700 mobo met 5600x/12400 cpu, cpu koeler etc. prima hergebruiken en ruim binnen de gestelde budgetten en eisen.

[ Voor 28% gewijzigd door Xanaroth op 20-06-2022 16:54 ]

[youridv1]

@Xanaroth Dat ze bijna dezelfde BBG worden, is helemaal niet zo raar. Hogere resolutie is alleen maar lichter voor de CPU, niet zwaarder. Dus om “vanwege” 1080p de CPU te downgraden is best tegenstrijdig.

Tenzij je gaat stream of video editten of virtualiseren is een 12400 of 5600 in principe genoeg voor 1080/1440/4K gamen en is er feitelijk geen reden voor een CPU upgrade.

i3 voor 1080p is dan ook onnodig. Ten eerste bespaar je maar iets van 50 euro en ten tweede verlies je 50% van je cores en threads en ook nog cache, wat zwaar meeweegt in games.

Overigens ook totaal niet eens met @FireDrunk. Een game systeem is een game systeem. Meer GPU is meer beter. Ik vind je argumentatie ook met alle respect, complete onzin. “Het is maar 1080p, dus goedkopere videokaart”
Er staat helemaal geen budget vermeld en zonder budget kunnen we daar feitelijk gewoon niet over oordelen.
Game pc’s samenstellen gaat om zoveel mogelijk FPS halen binnen een bepaald bedrag, we gaan geen onderdelen downgraden “omdat het zo wel best is”.
Er is op de GPU na niks nuttigs om geld aan uit te geven voor games als je al op een i5/R5 16GB ram systeem zit. Dus het stappenplan is simpel budget over == dikkere gpu.

Een 6600 non XT hoort niet thuis in een 1000 euro game pc, full stop. Als je een 900 euro systeem wil hebben, of minder, dan vermeld je dat maar lekker in je TS. Dan hebben we tenminste een target. Er staan ook geen soorten games, geen voorbeelden, geen refreshrate, geen andere doeleinden geen context. Gewoon “1080p”. Ja 1080p wat? Elden Ring? Valorant? Age of Empires? Cyberpunk? F1 2021? Fifa? CoD MW? Medium settings? High settings? Moet hij de games van de komende twee jaar fatsoenlijk op 1080p kunnen draaien?

Sorry hoor, maar als een normale user zijn DKA topic start zo karig zou maken als de jouwe nu is dan zou die normaliter gewoon worden gesloten.

[ Voor 55% gewijzigd door youridv1 op 20-06-2022 19:58 ]

[FireDrunk]

youridv1 schreef op maandag 20 juni 2022 @ 19:44:
@Xanaroth Dat ze bijna dezelfde BBG worden, is helemaal niet zo raar. Hogere resolutie is alleen maar lichter voor de CPU, niet zwaarder. Dus om “vanwege” 1080p de CPU te downgraden is best tegenstrijdig.

Tenzij je gaat stream of video editten of virtualiseren is een 12400 of 5600 in principe genoeg voor 1080/1440/4K gamen en is er feitelijk geen reden voor een CPU upgrade.

i3 voor 1080p is dan ook onnodig. Ten eerste bespaar je maar iets van 50 euro en ten tweede verlies je 50% van je cores en threads en ook nog cache, wat zwaar meeweegt in games.

Overigens ook totaal niet eens met @FireDrunk. Een game systeem is een game systeem. Meer GPU is meer beter. Ik vind je argumentatie ook met alle respect, complete onzin. “Het is maar 1080p, dus goedkopere videokaart”
Er staat helemaal geen budget vermeld en zonder budget kunnen we daar feitelijk gewoon niet over oordelen.
Game pc’s samenstellen gaat om zoveel mogelijk FPS halen binnen een bepaald bedrag, we gaan geen onderdelen downgraden “omdat het zo wel best is”.
Er is op de GPU na niks nuttigs om geld aan uit te geven voor games als je al op een i5/R5 16GB ram systeem zit. Dus het stappenplan is simpel budget over == dikkere gpu.

Een 6600 non XT hoort niet thuis in een 1000 euro game pc, full stop. Als je een 900 euro systeem wil hebben, of minder, dan vermeld je dat maar lekker in je TS. Dan hebben we tenminste een target. Er staan ook geen soorten games, geen voorbeelden, geen refreshrate, geen andere doeleinden geen context. Gewoon “1080p”. Ja 1080p wat? Elden Ring? Valorant? Age of Empires? Cyberpunk? F1 2021? Fifa? CoD MW? Medium settings? High settings? Moet hij de games van de komende twee jaar fatsoenlijk op 1080p kunnen draaien?

Sorry hoor, maar als een normale user zijn DKA topic start zo karig zou maken als de jouwe nu is dan zou die normaliter gewoon worden gesloten.

Dat is dus juist precies wat we *niet* meer doen. Voorheen was de BBG een budget gedreven guide, en dat hebben we juist in de afgelopen jaren omgezet naar een doel gerichte setting. Onder andere door (extreem) stijgende GPU prijzen.

Er was ooit een tijd dat je wel kon roepen ik wil 1440p voor 1500 euro, maar dat kreeg je gewoon niet.

Ik had misschien beter moeten toelichten, dat het dus om 1080p@30-60hz gaat, waar we kunnen spelen met de quality (ultra -> medium) om het bij wijze van spreken speelbaar te houden.

Het is dus inderdaad een 'redelijk laag' gebudgetteerde machine, maar budget is geen doel op zich.
Uiteraard kan je een Sharkoon kast, een playmobiel kassa SSD, en 2 AliExpress ventilatoren er in zetten, maar daar zijn we hier niet van bij Tweakers.

We willen een degelijk, relatief duurzaam, en kwalitatief gewoon fatsoenlijk product aanbevelen.

Als de i3 voor dit doel prima is, en 50 euro bespaard, is dat gewoon zeker een optie, ookal geef je daarmee de helft van de performance weg. Niet iedereen wil namelijk dat geld voor een simpele game pc uitgeven.


_{ps: Overigens is je toon wel ernstig onvriendelijk Adviezen zijn altijd welkom, en iedereen probeert er hier het beste van te maken
Maar laten we alsjeblieft het een beetje gezellig houden...}


EDIT: Om hier nog even los op te reageren:

Ja 1080p wat? Elden Ring? Valorant? Age of Empires? Cyberpunk? F1 2021? Fifa? CoD MW? Medium settings? High settings? Moet hij de games van de komende twee jaar fatsoenlijk op 1080p kunnen draaien?

Goed punt, ik denk dat we prima bijvoorbeeld het gemiddeld van wat bijvoorbeeld een Gamers Nexus als games test in hun reviews kunnen gebruiken als het target. Zij pakken volgens mij een aantal AAA games van de afgelopen 2 jaar. Dat lijkt me een prima ijkpunt.

[ Voor 7% gewijzigd door FireDrunk op 20-06-2022 20:19 ]

[FireDrunk]

Xanaroth schreef op maandag 20 juni 2022 @ 16:41:
[...]


[...]


Dan rest je eigenlijk 2 keuzes om richting te bepalen:

- De 1080p echt 1080p maken en geen pixel of fps extra. Dus hard mes erin en richting o.a. i3. Budget omlaag naar zeg 800-900 Euro om 1080p mee te halen is ruim voldoende, dat houdt ook de blik scherper op het doel. Misschien nog paar euro eraf om dan ook voor o.a. case iets meer budget te denken, en gewoon stock cpu koeler erin houden want euro's tellen bij een budget case.
Dan kan de 1440 BBG echt onderscheidend worden als mid-high end build. Met een bijvoorbeeld 5600x/12400F (strikt genomen, volgens deze quotes, is een 5800x/12600kf daar ook niet nodig want GPU bottleneck), evt aftermarket cpu-koeler, wat meer best-buy ipv budget case omdat je airflow nodig hebt, etc.


- 1080p en 1440p wordt gewoon dezelfde BBG. Alleen de grafische kaart heeft optioneel er eentje van +500,- naast staan voor wie hogere resolutie wenst te ondersteunen met optioneel een 1440p/144hz monitor voor +200 ofzo. Dat is immers de enige echte bottleneck die dan over blijft, de GPU en scherm upgrade dat de hogere instellingen ook kan tonen.
Verder kan je dezelfde 16gb ram, dezelfde 750w voeding, dezelfde PB500/Lancool215/Phantek400 case, AM4/1700 mobo met 5600x/12400 cpu, cpu koeler etc. prima hergebruiken en ruim binnen de gestelde budgetten en eisen.

Ik ben voor dat eerste, het systeem mag prima goedkoper! Ik ga even kijken waar we dan op gaan besparen.
En aangepast, 5600 vervangen voor de i3, bijpassend moederbord, en de voeding vervangen voor het (veel) goedkopere model.

[ Voor 4% gewijzigd door FireDrunk op 20-06-2022 20:38 ]

[Xanaroth]

Maak dan gelijk de stap naar iets als Lian Li 205 behuizing - nog altijd topmerk en prestaties voor dergelijk basis systeem.
Teven gewoon goedkoopste 6600 (op dit moment MSI).

Dan zou je uit moeten komen op een zeer redelijke sub-800 euro. Heb je een heel net basis systeem denk ik, die voldoet aan de doelstelling van 1080p op 30-60fps en nette instellingen in moderne games.


Edit: zit voor de grap online nog rond te kijken voor inspiratie, en of de aannames een beetje kloppen. Veel guides met dit niveau componenten durft het zelfs een 1440p/240hz ready systeem te noemen, als je de niet teveel richting hi/ultra en competitie gamen gaat. Sommige gebruiken zelfs cpu/gpu van een generatie terug zoals 11400F om de prijs nog verder te drukken - want dit kan 1080p zo riant aan.

Een 12400F met 3060TI wordt zelfs al 4k genoemd. Niet voor waanzinnige settings en zwaar competitief (hoge fps) gamen, maar voor menige casual gamer meer dan genoeg op 4k/60hz.

Food for thought, voor wie twijfelt over een 800 euro budget op een 1080p systeem.

[ Voor 65% gewijzigd door Xanaroth op 21-06-2022 07:04 ]

[Xanaroth]

Toch even gekeken naar wat kleine merk/budget tweakjes naast mn opmerkingen over de case en simpelweg gaan voor de goedkoopste 6600 series GPU die in de pricewatch staat. Kon het niet laten.

Evt kan ook nog een 500gb SSD ipv 1TB worden overwogen om de prijs wat te drukken. Zag namelijk dat ik zelf nog op dat niveau zit kwa opslag thuis zonder dat je opslag een probleem wordt - met clouddiensten (zoals google docs) is niet meer zoveel software/opslag lokaal nodig. Daarbij kun je met diensten als Steam rustig game weggooien om dan later in kwartiertje weer te installeren.

Case kan misschien ook nog 5-10,- goedkoper, maar denk dat je dan wel echt aan de bodem begint te raken op kwalitatief vlak.

Duik nu goed onder de 750,- waarmee het denk ik een gezonde balans blijft tussen prijs, prestaties en het gestelde doel voor instellingen waarop games kunnen draaien. Nog verder gaan dan dit zal echt snijden worden in kwaliteit van componenten of andere compromissen (hergebruik componenten, V&A gebruik, etc).

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100F Boxed	€ 109,67	€ 109,67
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6600 Mech 2X 8G	€ 338,-	€ 338,-
1	Behuizingen	Lian Li Lancool 205 Zwart	€ 49,99	€ 49,99
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 59,90	€ 59,90
1	Voedingen	Seasonic B12 BC-550	€ 44,90	€ 44,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 500GB	€ 42,-	€ 42,-
			Totaal	€ 743,46

[ Voor 18% gewijzigd door Xanaroth op 21-06-2022 07:21 ]

[NitroX infinity]

@Xanaroth Ik zou toch wat extra geld uitgeven voor het moederbord, mocht men er nog een stevigere cpu in zetten dan kan dat geen kwaad;

pricewatch: MSI Pro B660M-A WiFi DDR4

YouTube: Best Budget Intel B660 Boards, VRM Thermal Test

(zie de conclusie)

[ Voor 17% gewijzigd door NitroX infinity op 22-06-2022 10:50 ]

[youridv1]

@NitroX infinity 150 euro uitgeven aan een moederbord in een 750 euro pc, een hoger bedrag dan je aan de CPU uitgeeft, is imho onverdedigbaar in een BBG

Nu die 50 euro in je zak houden voor een latere pc upgrade is oneindig veel waardevoller dan nu alvast uitgeven aan iets wat je misschien ooit gaat gebruiken.

[ Voor 34% gewijzigd door youridv1 op 21-06-2022 10:49 ]

[Xanaroth]

NitroX infinity schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 10:24:
@Xanaroth Ik zou toch wat extra geld uitgeven voor het moederbord, mocht men er nog een stevigere cpu in zetten dan kan dat geen kwaad;

pricewatch: MSI Pro B660M-A WiFi DDR4

(zie de conclusie)

Dat heeft enkel zin als je de GPU dusdanig gaat upgraden, dat je processor een bottleneck wordt. Dus..
- Je gaat voor budget PC
- Met budget GPU/CPU
- Met high-end moederbord dat je hele budget 10% oprekt zonder dat het iets oplevert
- Koopt over 3 jaar nieuwe budget GPU (als dat past)
- Weet dan pas of CPU upgrade überhaupt interessant is voor de prestaties, en of het financieel ook kan na GPU upgrade + extra duur moederbord.


Je kan er natuurlijk geld tegenaan gooien voor toekomstbestendigheid, dat je straks naar een 12700k of 12900k toe gaat bij upgrade naar de Nvidia 5000 generatie ofzo. We zitten nu echter ook met o,a, overgang naar DDR5, ATX3.0 (nieuwe power supply standaard voor o.a. komende GPU generaties), PCI-e 5.0.... Waarom zou je daar dan geen rekening mee houden met upgraden? Anders gezegd - waarom kan de bottleneck straks niet in andere delen van je PC blijken te zitten dat je elders upgrades zoekt dan in de CPU? Niet gelijk DDR5 moederbord en ram erin?

Een zo'n potentieel advocaat-van-de-duivel scenario dat de GPU upgrade tegen die tijd niet kan zonder andere investeringen - dat je bijvoorbeeld PSU moet upgraden (ATX3.0, of in elk geval adapter moet bijkopen). Zo lijkt ook het ram eerder een bottleneck te worden dan de CPU want enkele games als cities skylines of MSFS vragen al >16gb - misschien ga je wel gelijk door naar DDR5.

Dan heb je straks power supply, voor ATX3.0 aansluiting richting de GPU, 2x16gb DDR5 setje, moederbord (want PCI-e 5.0 voor de gpu en DDR5 voor het ram) voordat je CPU echt de boosdoener wordt - heb je voor niks nu geld gestopt in dat moederbord, want reeds vervangen.


IMO is nu het meest future proof aan een budget computer de euro's op je bankrekening. Hoe goedkoper nu, hoe meer geld je hebt om straks dat te upgraden waar de meeste prestaties te halen zijn.

[ Voor 72% gewijzigd door Xanaroth op 21-06-2022 11:19 ]

[LievenD]

Nog 3 opmerkingen:

1. Het lijkt mij verstandig om ander geheugen te nemen, zie de Office-systeem BBG van mei.
Daarin meldt Stephanoff dat het geheugen niet compatibel is met het moederbord.
Het geheugen hieronder is dat wel.

#	Category	Product	Prijs
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 64,90

2. Waarom wordt er niet gekozen voor de Gold-versie van de Seasonic? Kost 3 euro meer, maar door de betere efficiëntie win je dat zeker terug.

#	Category	Product	Prijs
1	Voedingen	Seasonic G12 GC-550	€ 47,90

3. Ik vind het persoonlijk niet zo toekomstvast om in een game-systeem een SSD van 500 GB te plaatsen. Games nemen nu eenmaal veel ruimte in. Zeker niet als je na een half jaar tot de vaststelling komt dat je ruimte te kort komt...

[Hackus]

What about i3 met pricewatch: Sapphire Pulse Radeon RX 6650 XT

[FireDrunk]

LievenD schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 16:16:
Nog 3 opmerkingen:

1. Het lijkt mij verstandig om ander geheugen te nemen, zie de Office-systeem BBG van mei.
Daarin meldt Stephanoff dat het geheugen niet compatibel is met het moederbord.
Het geheugen hieronder is dat wel.

#	Category	Product	Prijs
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 64,90

2. Waarom wordt er niet gekozen voor de Gold-versie van de Seasonic? Kost 3 euro meer, maar door de betere efficiëntie win je dat zeker terug.

#	Category	Product	Prijs
1	Voedingen	Seasonic G12 GC-550	€ 47,90

3. Ik vind het persoonlijk niet zo toekomstvast om in een game-systeem een SSD van 500 GB te plaatsen. Games nemen nu eenmaal veel ruimte in. Zeker niet als je na een half jaar tot de vaststelling komt dat je ruimte te kort komt...

Heb het geheugen, en de voeding aangepast! Thanks voor de tips!
Verder zat er al een 1TB SSD in?

Hackus schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 18:47:
What about i3 met pricewatch: Sapphire Pulse Radeon RX 6650 XT

Die is toch ook nog weer een tikje sneller dan een 6600XT, en die hadden we eigenlijk ook al afgeschreven?
Wat zou de meerwaarde zijn? Uiteraard is het een snellere GPU, maar hij is ook een stuk duurder, en gaat volgens mij ver voorbij ons 1080p@30-60hz target?

[ Voor 12% gewijzigd door FireDrunk op 22-06-2022 09:33 ]

[LievenD]

FireDrunk schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 09:32:
[...]
Verder zat er al een 1TB SSD in?

Klopt, dit was eigenlijk een reactie op het voorstel van Xanaroth.

[Hackus]

FireDrunk schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 09:32:
[...]

Heb het geheugen, en de voeding aangepast! Thanks voor de tips!
Verder zat er al een 1TB SSD in?


[...]

Die is toch ook nog weer een tikje sneller dan een 6600XT, en die hadden we eigenlijk ook al afgeschreven?
Wat zou de meerwaarde zijn? Uiteraard is het een snellere GPU, maar hij is ook een stuk duurder, en gaat volgens mij ver voorbij ons 1080p@30-60hz target?

Veel BBG's zijn dan hetzelfde telkens. 1080p 60hz of 60fps op high-settinngs ?
Ieder 1080p gaming scherm wat je koopt, is al meer dan 60Hz tegenwoordig.

Anders kun je dus net zo goed de BBG van Maart 2022 weer plaatsen, met i5-12400F en RX6600 .

[youridv1]

@Hackus Ben ik met je eens. Eigenlijk kunnen ze hier op tweakers beter een soort menu maken waar de BBG’s onder staan en die worden dan iteratief geupdate aan de hand van ontwikkeling in de markt.

Gewoon een knopje in de computercategorie van bekijk hier de huidige BBG en af en toe een banner naast de frontpage die er eentje spotlight

Een heel artikel om de maand heb ik altijd een beetje maf gevonden. De ene maand gebeurt er he le maal niks in computer land en de andere keer zijn er 80 product launches geweest en duurt het dan een volle maand tot de bbg weer is

Het zou bijvoorbeeld ontzettend tof zijn om gewoon meerdere videokaarten en processorkoelers en voedingen en moederborden te selecteren die allemaal met elkaar werken en dat de BBG dan de goedkoopste selectie toont op dat moment.

[ Voor 30% gewijzigd door youridv1 op 22-06-2022 20:11 ]

[FireDrunk]

Klopt, BBG's lijken in de zomermaanden (minder hardware releases) vaak iets meer op elkaar. Mogelijk moeten we de tijd tussen de BBG's in de zomer iets verder uit elkaar halen.

@youridv1 Er is een laptop BBG de andere maand, en er zijn tussentijds ook losse GPU en CPU BBG's af en toe. We willen ze niet te snel op elkaar laten volgen.

Het is altijd een lastig balans spelletje

@Hackus Daar komt het ook wel een beetje op neer

[Hackus]

RX6600 gaat er ook langzaamaan uit, die wordt minder en moeilijker leverbaar.
pricewatch: ASUS Dual Radeon RX 6600 Zal wat langer leverbaar zijn, en is nu nog voor redelijke prijzen te verkrijgen ~ 375-380

[FireDrunk]

@Hackus Ik heb je suggestie overgenomen, goede keuze!

Zijn we er dan ondertussen uit? We zijn bijna aan het einde van de maand, en we moeten er een klap op geven.


CC: @Xanaroth @LievenD @youridv1 @Djarune

[Djarune]

Ik zou de voeding nog aanpassen aan pricewatch: Corsair TX650M (2021). Stuk beter intern, stiller, langer garantie en headroom voor een eventuele videokaart opvolger

Misschien nog aparte CPU koeler erbij, want wat heb je nu aan een stille kast met stoffilters als er Intel stock koeler in gaat

pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.5
pricewatch: SilentiumPC SPC Spartan 5 MAX
pricewatch: Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700

Past ie nog net in de 900e range

[youridv1]

Eens wat betreft de processorkoeler. Een koelertje van 3 tientjes moet kunnen lijkt mij. Eventueel niet in de lijst zetten maar in het artikel los erbij als aanrader ofzo.

Voeding vind ik minder belangrijk in deze prijsrange. De GC-550 is wat mij betreft goed genoeg voor sub 900 euro totaal.

[Xanaroth]

LievenD schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 12:08:
[...]

Klopt, dit was eigenlijk een reactie op het voorstel van Xanaroth.

Dat hangt af van hoe ver je het budget wilt duwen. Zit nu zelf op iets van 300gb in gebruik op de game pc namelijk. Windows, virus er al is iets van 50-60gb. En speel toch niet meer dan 3-5 games echt "tegelijk", simpelweg niet genoeg uren in de week voor. En lang niet alles is direct een 40gb+ high end titel.

Uninstall, en download/install via cloud (steam etc) is haast minuten werk tegenwoordig. Dus als ik wat anders wil spelen is dat bizar snel geregeld via de virtuele opslag.

Combineer die punten, en 500gb naar 1tb kost meer zonder dat het direct meer prestatie oplevert. Waardoor het dus niet echt iets toevoegt aan het 1080p 60hz doel in de zin van prijs/prestatie. Terwijl als er een component in de PC is die snel en makkelijk uit te breiden is, het wel een extra SSD is.

[LievenD]

Xanaroth schreef op maandag 27 juni 2022 @ 19:08:
[...]
Uninstall, en download/install via cloud (steam etc) is haast minuten werk tegenwoordig.

Als je geen snel internet hebt, is 20 GB downloaden zeker geen minutenwerk.

500gb naar 1tb kost meer zonder dat het direct meer prestatie oplevert. Waardoor het dus niet echt iets toevoegt aan het 1080p 60hz doel in de zin van prijs/prestatie.

Niet alle componenten moeten meer prestatie opleveren. Waarom zou je een behuizing kopen als die toch niets toevoegt aan het 1080p 60Hz doel in de zin van prijs/prestatie?

De reden waarom ik 500 GB geen goed idee vind zal ik hieronder toelichten aan de hand van een voorbeeld:

Stel dat een SSD van 500 GB € 45 kost en die blijkt te klein. Dan moet je alsnog een SSD van 1 TB halen voor € 90. Dan geef je dus in totaal € 135 uit, terwijl je anders met € 90 klaar was. Enige voordeel is dat je dan in totaal 1,5 TB hebt, in plaats van 1 TB. Maar 1 TB lijkt mij in 90% van de gevallen voldoende, terwijl dat percentage bij 500 GB een stuk lager ligt (rond de 60%).

In het 1e geval heb je dus 10 mensen die een SSD van 1 TB kopen, voor 9 daarvan is dat voldoende. Voor 1 ervan niet, die koopt later een extra SSD van 2 TB. Dan is de totale kostprijs 10 * € 90 + 1 * € 180 = € 1080.

In het 2e geval heb je 10 mensen die een SSD van 500 GB kopen, voor 6 daarvan is dat voldoende. Voor 4 ervan niet, die kopen later een extra SSD van 1 TB. Dan is de totale kostprijs 10 * € 45 + 4 * € 90 = € 810.

In het tweede geval is de totale kostprijs dus lager, maar lang niet de helft zoals je misschien zou denken, maar wel 3/4. En eigenlijk is het nog iets meer dan 3/4, want er zijn 4 mensen die een tweede SSD gekocht hebben. Die moet ook geproduceerd, vervoerd, enz. worden, wat weer extra kosten met zich meebrengt.

Dus ja, een kleinere SSD is goedkoper, maar als je er later toch één extra moet kopen, is dit (zoals hierboven aangetoond) eigenlijk in je nadeel. Dan had je beter meteen wat meer uitgegeven.

En omdat een BBG-systeem voor de meeste mensen moet voldoen, adviseer ik 1 TB.
Als 500 GB slechts voor 60% voldoet, betekent dit dat er ook 40% is waarvoor het niet voldoet en vooral dat laatste is dus een probleem.

[Xanaroth]

LievenD schreef op maandag 27 juni 2022 @ 23:34:
[...]:

Stel dat een SSD van 500 GB € 45 kost en die blijkt te klein. Dan moet je alsnog een SSD van 1 TB halen voor € 90. Dan geef je dus in totaal € 135 uit, terwijl je anders met € 90 klaar was. Enige voordeel is dat je dan in totaal 1,5 TB hebt, in plaats van 1 TB. Maar 1 TB lijkt mij in 90% van de gevallen voldoende, terwijl dat percentage bij 500 GB een stuk lager ligt (rond de 60%)..

Mogelijk nodig hebben in de toekomst is een drogreden.

Volg je die logica oprecht, sta je daar echt achter, dan doe je ook een betere cpu en gpu om dezelfde redenen. Niet dat het nodig is voor 1080p maar om heel misschien toekomstbestendig te zijn. Want stel dat je over 5 jaar de pc nog niet vervangt, stel dat je een nieuwe monitor koopt, stel dat VR volwassen wordt, als als als.

Zo eindig je gewoon in de 1440p BBG aan onderdelen. Enkel iets zwakkere GPU ivm budget, maar dat merk je de komende jaren niet omdat je toch slechts een 1080p scherm hebt.
Dan betaal je veel meer voor enkel prestige, je monitor kan het toch niet laten zien.

Gaat erom in BBG dat je het doel haalt, niet koste wat kost het maximale budget uitgeeft.

[ Voor 10% gewijzigd door Xanaroth op 27-06-2022 23:58 ]

[harold340]

Ik vind zelf 500 gb echt wel aan de minimale kant, er zijn echt steeds meer spellen die 100gb+ eisen of zelfs ruim 200gb. Ik ben het ook wel eens dat je niet te veel spellen moet installeren die je niet speelt, maar in best veel gevallen heb je het over mensen die meerdere spellen tegelijk spelen. Je speelt cod met vrienden, rdr in je eentje en weg is je ruimte. In dat geval heb je niet eens meer ruimte voor een derde spel. Het is ook niet zo dat je een spel van die omvang eventjes in een paar minuten download.

[FireDrunk]

@Djarune Koeler heb ik er bij geprakt. Voeding is wel gelijk bijna 100% duurder (45 -> 93 euro, als je de aanbieding van Megekko niet meerekent). Dat is het wat mij betreft niet direct waard.

[Mariekeb]

In het algemeen wordt een Game Pc ook nog wel voor wat andere zaken gebruikt. Je koopt niet een aparte office pc ernaast, en vaak heb je je foto's er ook wel op staan.

Met maar 500GB wordt het dan echt heel krap.

[sorcees]

Als je dan ook nog een NAS van pakweg 4TB hebt staan is 500 GB wel voldoende.
Zelf zou ik ook naar 1TB SSD gaan, maar die afweging kan elke tweaker ook voor zichzelf maken.

[Djarune]

Kast naar pricewatch: NZXT H510 Zwart. Wij 30+’ers vinden de degelijke PB500 mooi. De doelgroep van dit systeem (jeugd) is meer te porren voor een strakke kast met raam. Heeft bovendien een “Tweakers excellent award” voor het verhaal

FireDrunk schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 07:47:
@Djarune Koeler heb ik er bij geprakt. Voeding is wel gelijk bijna 100% duurder (45 -> 93 euro, als je de aanbieding van Megekko niet meerekent). Dat is het wat mij betreft niet direct waard.

Koeler naar pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.5. Ruimschoots voldoende, iets compacter en 5 euro goedkoper. Inmiddels de 5e revisie en is al vele jaren een hele goede stille keuze. Zie bijvoorbeeld de 2e revisie (10 jaar geleden!) in reviews: Desktop Best Buy Guide: editie september 2012

Dan de voeding. Goed om te weten dar Seasonic het platform niet zelf maakt, maar inkoopt van Helly. Vreemdgenoeg is deze spotgoedkope voeding en het Helly platform door geen enkele serieuze club getest. Zie Uszka in "Voeding advies en informatie topic - Deel 34" en het verhaal van LTT. De voeding mist een essentiële beveiliging (OCP). Er zit een goedkope Yate Loon sleeve bearing fan in. Ik ben nogsteeds voorstander voor een betere voeding. Ik snap dat de vele aanbiedingen niet tot de mogelijkheden behoren in een officiële BBG. Daarom maar een alternatieve keuze. De pricewatch: Corsair CX550F RGB Zwart is beter. Voldoet goed in deze build. De nutteloze RGB functie uitschakelen bevorderd de efficiëntie tot Silver en bijna Gold.

[FireDrunk]

@Djarune Al je tips overgenomen, hoewel ik nog wel twijfel over de voeding.
Als we dan toch al iets duurder gaan, dan is misschien de Cooler Master V650v2 die @Uszka zelf aanraadde net weer een betere keuze.

Die budget range blijft een beetje schipperen tussen prijs/kwaliteit en absoluut laag geprijst. Je krijgt gewoon best wat waar voor een paar tientjes meer, maar het is gelijk ook weer een paar tientjes voor 0 meer peformance

[Djarune]

FireDrunk schreef op dinsdag 28 juni 2022 @ 14:53:
@Djarune Al je tips overgenomen, hoewel ik nog wel twijfel over de voeding.
Als we dan toch al iets duurder gaan, dan is misschien de Cooler Master V650v2 die @Uszka zelf aanraadde net weer een betere keuze.

Die budget range blijft een beetje schipperen tussen prijs/kwaliteit en absoluut laag geprijst. Je krijgt gewoon best wat waar voor een paar tientjes meer, maar het is gelijk ook weer een paar tientjes voor 0 meer peformance

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 71,-	€ 71,-
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold-V2	€ 69,90	€ 69,90
1	Voedingen	Cooler Master V650 Gold-V2	€ 86,-	€ 86,-
1	Voedingen	Corsair RM550x (2021) Zwart	€ 86,80	€ 86,80
1	Voedingen	Corsair TX650M (2021)	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Fractal Design Ion+ 2 Platinum 560W	€ 79,90	€ 79,90
1	Voedingen	Fractal Design Ion Gold 750W	€ 74,90	€ 74,90
1	Voedingen	MSI MPG A650GF	€ 79,-	€ 79,-
			Totaal	€ 612,40

Allemaal betere voedingen, maar het zijn ook allemaal een soort van aanbiedingen. Prijzen voor voedingen schommelen nu eenmaal. Het beetje hetzelfde als bij videokaarten.

[ Voor 3% gewijzigd door Djarune op 28-06-2022 15:31 ]

[Hackus]

pricewatch: Cooler Master V550 Gold-V2
Is een prima voeding en voldoende wattage. Voedingen die nu(tijdelijk) ergens goedkoop zijn moet je niet in BBG zetten. De meegeleverde Intel Laminar RM1 Cooler is prima. zonde om daar E35-40,- aan uit te geven

[FireDrunk]

Ik ben het wel met je eens. Als de Seasonic echt zo'n goedkope OEM is als gezegd wordt, is een betere voeding een goede optie. De 95 euro voor de 650W versie vindt ik aan de hoge kant, de 75-80 voor de 550W versie klinkt al een stuk beter.

Koeler heb ik er ook toch maar weer afgehaald. Ik denk inderdaad dat voor de i3 de boxed koeler prima is.
I know, ik ben wat wispelturig

Het is nu dus deze lijst geworden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100F Boxed	€ 109,67	€ 109,67
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	ASUS Dual Radeon RX 6600	€ 363,56	€ 363,56
1	Behuizingen	NZXT H510 Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 62,84	€ 62,84
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold-V2	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 91,61	€ 91,61
			Totaal	€ 871,48

Als jullie (@Djarune @Hackus @Xanaroth @LievenD en @youridv1 ) geen verdere opmerkingen hebben, ga ik de BBG verder opmaken. Hij moet vandaag af

[youridv1]

ik vind de H510 een regelrechte downgrade ten opzichte van de Pure Base 500, behalve het raampje dan.
Beetje een warme kast die standaard in negative pressure wordt geleverd om ervoor te zorgen dat de matige airflow wordt gemaskeerd door het feit dat de GPU temperaturen specifiek de prio krijgen.
Bouwkwaliteit is niets bijzonders, features ook niet. Meegeleverde fans zijn vrij matig. Ik kan doorgaan.

Maar hij zal niet voor niets omgewisseld zijn

[FireDrunk]

Hij is hier aangedragen: Djarune in "[BBG] Juli 2022 - 1080p Gaming"
Ik kan met beide leven, ik zit niet zo heel diep in de reviews van behuizingen, dus ik vind deze lastig te beoordelen.

[youridv1]

Ah oke, puur voor looks. Dat snap ik opzich nog wel. “Wij 30 plussers” Ik ben gewoon 23 hoor

[Bor]

youridv1 schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 10:57:
ik vind de H510 een regelrechte downgrade ten opzichte van de Pure Base 500, behalve het raampje dan.
Beetje een warme kast die standaard in negative pressure wordt geleverd om ervoor te zorgen dat de matige airflow wordt gemaskeerd door het feit dat de GPU temperaturen specifiek de prio krijgen.
Bouwkwaliteit is niets bijzonders, features ook niet. Meegeleverde fans zijn vrij matig. Ik kan doorgaan.

Maar hij zal niet voor niets omgewisseld zijn

Als de genoemde nadelen kloppen lijkt mij de H510 geen goede keuze en inderdaad een downgrade.

[youridv1]

Een eventuele middenweg is deze pricewatch: NZXT H510 Flow Zwart

Die heeft tenminste betere front airflow

[Djarune]

youridv1 schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 10:57:
ik vind de H510 een regelrechte downgrade ten opzichte van de Pure Base 500, behalve het raampje dan.
Beetje een warme kast die standaard in negative pressure wordt geleverd om ervoor te zorgen dat de matige airflow wordt gemaskeerd door het feit dat de GPU temperaturen specifiek de prio krijgen.
Bouwkwaliteit is niets bijzonders, features ook niet. Meegeleverde fans zijn vrij matig. Ik kan doorgaan.

Maar hij zal niet voor niets omgewisseld zijn

De H510 heeft betere koeling dan de PB500. Zie bijvoorbeeld reviews: 19 midrange-ATX-kasten - De beste behuizingen van 60 tot 120 euro

youridv1 schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 11:26:
Een eventuele middenweg is deze pricewatch: NZXT H510 Flow Zwart

Die heeft tenminste betere front airflow

Eens, maar voor dit budget systeem is de normale H510 prima.

Hackus schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 10:10:
De meegeleverde Intel Laminar RM1 Cooler is prima. zonde om daar E35-40,- aan uit te geven

In koelen is ie inderdaad prima, maar stil is ie absoluut niet.. 35 euro drukt echter wel wat op het budget. @FireDrunk misschien in het verhaaltje erbij zetten dat als men graag van stil houden een aftermarket koeler altijd een optie is.

[youridv1]

*knip* de redactie staat open voor kritiek, maar w op de goede plaats. Dat is hier in ieder geval off topic. Mocht je je tekst terug willen dan wil ik het wel met en sturen. Dan kan je het elder hergebruiken.

Maar goed, als de H510 als voldoende wordt gezien door jullie dan ga ik niet lopen zeuren dat hij er echt uit moet. Zo erg is die kast namelijk inderdaad ook weer niet, gezien het prijskaartje. Ik zou hem zelf alleen nooit kopen

[ Voor 131% gewijzigd door br00ky op 29-06-2022 15:15 ]

[Xanaroth]

FireDrunk schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 10:47:
Het is nu dus deze lijst geworden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-12100F Boxed	€ 109,67	€ 109,67
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	ASUS Dual Radeon RX 6600	€ 363,56	€ 363,56
1	Behuizingen	NZXT H510 Zwart	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 62,84	€ 62,84
1	Voedingen	Cooler Master V550 Gold-V2	€ 69,90	€ 69,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 91,61	€ 91,61
			Totaal	€ 871,48

Als het nog op de kast aankomt: pricewatch: Phanteks Eclipse P400A Zwart (kleinere en mindere P360 is in Nederland duurder, dus snel klaar mee)

Kijk naar iets als GamersNexus en hij zit op koelprestatie en geluid grofweg in de top10 in stock configuratie als ik kijk naar mei 2022. Zit hiermee tussen kasten als Fractal Meshify&Torrent, Corsair 5000D/7000D (yep, 4000D is zoveel slechter dat het geen vergelijking bied), Lancool 215/II mesh. Beter als bijvoorbeeld be quiet PB500 en NZXT komt in de balanstest (geluid vs prestatie) niet eens voor als merk.
Sterker nog: het is zo'n beetje DE referentie kast voor dit budget niveau doordat je minimaal 1,5-2x zoveel moet betalen elders om gelijkwaardig niveau te behalen.

Verder lijkt het me een prima opzet voor het gestelde doel, die rustig jaren meekan. Tussendoor keertje de grafische kaart upgraden misschien en voor je het weet ben je 5-8 jaar verder (zolang je je scherm niet gaat upgraden).

[FireDrunk]

Ik vind het prima, ik zie inderdaad prima reviews over die P400A.
Hij lijkt wel wat slecht leverbaar?

@youridv1 De H510 is inderdaad denk ik estetisch iets mooier dan de anderen, en GamersNexus zegt ook, voor een lage prijs prima, maar niet goed ofzo.

Als Tweaker denk ik dan, ik ga niet voor looks maar voor prestaties (ik heb zelf Fractal Design Define kasten ).

Wat vind jij dan van de P400A die @Xanaroth voorstelt?

[ Voor 61% gewijzigd door FireDrunk op 29-06-2022 13:05 ]

[Xanaroth]

FireDrunk schreef op woensdag 29 juni 2022 @ 13:03:
Ik vind het prima, ik zie inderdaad prima reviews over die P400A.
Hij lijkt wel wat slecht leverbaar?

@youridv1 De H510 is inderdaad denk ik estetisch iets mooier dan de anderen, en GamersNexus zegt ook, voor een lage prijs prima, maar niet goed ofzo.

Als Tweaker denk ik dan, ik ga niet voor looks maar voor prestaties (ik heb zelf Fractal Design Define kasten ).

Wat vind jij dan van de P400A die @Xanaroth voorstelt?

Beschikbaar kan want de opvolger (G360, G400, G500) wordt deze zomer langzaam aan in de verkoop gedaan. Dus je zit op een soort dood punt nu waarin de nieuwe nog niet volop beschikbaar is (staat zelfs nog niet in pricewatch, wel bij sommige winkels al gelimiteerde voorraad) maar daardoor de oude niet volop op voorraad wordt genomen in afwachting van....

Echter dat zie je terug bij de meeste kasten, want ook bijvoorbeeld Lancool (de concurrent voor Phantek als het aankomt op zowel beste kasten überhaupt en beste prijs/prestatie ook) gaat nu van de Lancool II naar III toe.

In essentie kun je datzelfde ook doortrekken richting grafische kaarten, GPU's, PSU's eigenlijk alle componenten. Ongeveer overal komt na deze zomer de nieuwe generatie van uit. Denk aan Zen4&Raptor lake, AMD 7000 series en Nvidia 4000 series, PSU standaard 3.0, DDR5 opkomst..

Dat als je in juli gaat bestellen, kan het simpelweg vraag worden of die 3 dagen wachten op de kast een probleem vormt - mogelijk moet je toch al wachten tot alles geleverd is.

[ Voor 9% gewijzigd door Xanaroth op 29-06-2022 13:22 ]

[youridv1]

De P400A heb ik heel toevallig een paar maanden geleden nog een systeem in gebouwd obv Ryzen 7 en een week of 3 geleden de videokaart nog van geupgrade vanwege de prijsdalingen. Niet mijn systeem, maar van een goede vriend.

Het is opzich een goed ding. Beter dan de H510 als je het mij vraagt. Er zat op het exemplaar dat wij binnen kregen alleen wel een kale plek op één van de zijpanelen. Dat vind ik niet erg netjes voor een kast van boven de 70 euro, zulke QC hebben. Daarom komt hij bij mij nooit naar voren bij het uitzoeken van de kast.
Met het ontwerp is zeer weinig mis voor de prijs. Ik heb trouwens gebouw in de Digital Zwart uitvoering, die met de drie RGB fans aan de voorkant. Die heeft hele goede stock airflow vind ik, ookal ontbreekt er een exhaust fan stock.

[ Voor 14% gewijzigd door youridv1 op 29-06-2022 14:00 ]

[FireDrunk]

Laten we hopen dat dat dan een one-off was.
Dan zal ik zo de P400A in de lijst zetten en de BBG opstellen.

Thanks allemaal voor de hulp!

[Hackus]

Opzicht zit de H510 al jaren in de BBG, niks mis mee met dit wattage. USB-C heeft de Phanteks ook niet.

Dan moet je kiezen voor kast als pricewatch: Lian Li LANCOOL II Zwart

[Djarune]

Oftewel gewoon de H510 pakken. Staal, glas, psu schroud, 2 prima fans, frontpaneel met USB-C. Meer airflow is niet nodig met het vermogen van dit systeem.