Uitbreiden bestaande installatie - wat is de beste keuze

[Henri2500]

Foto's

Huidige situatie

Beschikbare (dak)ruimte; 6 panelen op dak, 1? op berging en noordvlak

Zuidzijde, dakvlak en berging


Noordzijde, dakvlak

Schaduw

Ja, eikenbomen west van huis. Woningen zijn op dit grasveld gezet, bomen behouden. Houtwal achter de woning (zuid) levert geen problemen voor dakvlak, wel mogelijk voor bijkeuken in wintertijd.
Noordzijde dakraam + ventilatiepijpje

Jaarverbruik

Gasloos; minder relevant; zoek naar meeste Wp voor mijn euro's. Overcapaciteit is juist een pré

Huidige elektriciteitsaansluiting

9x 385W panelen met optimizers op 3K omvormer van Solar Edge (1 fase) op specifieke stroomgroep
Daarnaast nog een tuingroep leeg (maar wil ik eigenlijk gebruiken voor panelen op schuur/afdak later).
Aansluiting 3x25A

Budget en doel

Gasloze woning; 9x 385W compenseert niet hele verbruik en met afbouw saldering in zicht is meer vermogen op het dak alleen maar beter. Budget nader te bepalen

Wie gaat het project uitvoeren

Installateur

Bijhouden van data

Youless hangt op zonnepanelengroep, dus liefst via deze bestaande weg (of het moet rechtstreeks naar Home Assistent kunnen vanaf de omvormer). Daarnaast is een app wel een pré

Reeds verkregen offertes

Offerte 1
Enphase micro-omvormers, 3x385 Wp zuid + 10x400 Wp panelen. 7963 euro (exclusief BTW)
1.54 euro/Watt

Offerte 2
Nog niet ontvangen

Regio

Zuidwest Friesland

Concrete vragen:

- huidige installatie behouden en nieuwe bijleggen, of installatie openbreken en 3Fase omvormer erin
- Noorddak rendabel? (helling 38%).

[busscherski]

Als je aan Solaredge 3 fasen denkt wel even het ontwerp (laten) simuleren met SE designer.
Om noord daarmee goed te laten werken heb je dan op noord minstens ongeveer 12 panelen nodig.

Dat noorddak zal uit mijn hoofd op jaarbasis ruim 55% van optimaal opleveren. Aan jou de keuze of je dat voldoende vindt. Op momenten met bewolking zal noord en zuid evenveel opleveren.

Wel goed dat je het meteen oppakt, nu heb je nog kans dat je identieke panelen kunt vinden.

[Henri2500]

Dank voor je input!

Ik zit idd dus aan een 3F omvormer van SolarEdge te denken. Echter heb ik reeds gezien dat omvormers van SolarEdge slecht te leveren zijn en wordt mij verteld dat deze voor mij doel niet geschikt zullen zijn (als we noord buiten beschouwing laten) omdat de omvormer vanwege de kleine hoeveelheid panelen te laat zal 'wakker worden'.

12 panelen op noord kon wel eens een lastig verhaal worden kwa dakruimte (en budget).

[Ronald]

Mailtje naar gewoonzon in Assen. Geen persoonlijke ervaring, maar ik heb nette offertes op het forum geen van hen.

[busscherski]

Ik ga er vanuit dat je S440 of S500 optimisers hebt en geen S500B. Is dat correct?
15 panelen richting zuid is dan net 1 te weinig voor SolarEdge 3 fasen. Er bestaat een korte string versie van de SE5K omvormer, daar werkt 15 panelen wel weer prima op, maar mogelijk is die nog slechter leverbaar.

1 paneel op de berging lijkt me daarnaast relatief duur worden. Panelen op noord zijn dan denk ik relatief goedkoper (als je het daar dan wel meteen vol legt)

Misschien is een los enkelfase systeem dan inderdaad wel het verstandigst.

[Henri2500]

Ronald schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 22:43:
Mailtje naar gewoonzon in Assen. Geen persoonlijke ervaring, maar ik heb nette offertes op het forum geen van hen.

Dank voor de tip; die gaat er zo nog even uit!

[Henri2500]

busscherski schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 22:49:
Ik ga er vanuit dat je S440 of S500 optimisers hebt en geen S500B. Is dat correct?
15 panelen richting zuid is dan net 1 te weinig voor SolarEdge 3 fasen. Er bestaat een korte string versie van de SE5K omvormer, daar werkt 15 panelen wel weer prima op, maar mogelijk is die nog slechter leverbaar.

1 paneel op de berging lijkt me daarnaast relatief duur worden. Panelen op noord zijn dan denk ik relatief goedkoper (als je het daar dan wel meteen vol legt)

Misschien is een los enkelfase systeem dan inderdaad wel het verstandigst.

Dat is een helder verhaal voor wat betreft de Solar Edge oplossing; dat klinkt dus behoorlijk als een nee, en dat ik beter voor een losse enkelfase systeem kan gaan.

Waarom zou 1 losse paneel op de berging relatief duur worden? Vanwege montagesysteem en trekken van 1 losse kabel?

Noord is wel wenselijk, maar budget is wel gelimiteerd. Of ik zou hiervoor een zonnepanelen-lening moeten afsluiten.

[busscherski]

Henri2500 schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 22:59:
[...]
Waarom zou 1 losse paneel op de berging relatief duur worden? Vanwege montagesysteem en trekken van 1 losse kabel?

Ja dat denk ik

[Henri2500]

Ah ja; dat is het overleg waard. Desnoods neem ik die mee in het vervolgproject op schuur/afdak. Dat wordt toch grotendeels eigen installatie.

[Henri2500]

Zouden jullie nog een indicatie kunnen geven wat jullie en redelijke euro/Watt prijs vinden voor een Enphase systeem?

[Ronald]

Vanaf €1,25, maar voor 7 panelen verwacht ik meer; er zit nu eenmaal een groot deel vaste kosten in het installatie werk.

385W panelen, niet al te oud dus neem ik aan. Welke panelen zijn het?

[Henri2500]

Dan is 1.75 dus aan de forse kant..al snap ik idd dat er iets meer bij komt kijken door het meterkast werk.

Ja klopt bestaande panelen zijn met de bouw in 2021 gelegd. Het gaat om Jinko JKM385M-6RL3-B.

[Henri2500]

Overigens overweeg ik nu noord wel mee te nemen. Dan zou een 16 stuks niet onrealistisch zijn

[Ronald]

https://www.solar-outlet....full-black-half-cell.html

Zo goed als zelfde paneel. Mazzeltje, dan kun je er 6 bij leggen zonder dat het al te gek gaat ogen.

Die lui hebben ook een installateurs-tak... maar geen idee op welke termijn allemaal ;-)

Uitbreiden met SolarEdge zou wel eens kosteneffectief kunnen zijn... Omdat er dan niets aan die bestaande negen geknutseld moet worden, geen kabels gelegd moeten door je huis. Andere dak kan / moet op zelfde kabel. Alleen omvormer vervangen.

[Henri2500]

Ja, maar conclusie voor 3 fasen Solar Edge omvormer is dat ik dan net te weinig panelen in elke string heb hangen --> kortom dat gaat niet werken. Daarom eigenlijk al de keuze naar een nieuw systeem gemaakt, en dan noord maar mee.

Goeie tip; maar niet op voorraad helaas .

[busscherski]

Henri2500 schreef op maandag 13 juni 2022 @ 18:27:
Ja, maar conclusie voor 3 fasen Solar Edge omvormer is dat ik dan net te weinig panelen in elke string heb hangen --> kortom dat gaat niet werken. Daarom eigenlijk al de keuze naar een nieuw systeem gemaakt, en dan noord maar mee.

Goeie tip; maar niet op voorraad helaas .

Nee wacht, simuleer de situatie met de 3 fase SolarEdge omvormer eerst even. SolarEdge designer kan het precieser vertellen dan ik.

[Henri2500]

@busscherski : je bent niet de enige die met dit geluid kwam hoor; ik heb ook gelezen en voor een Solar Edge 3-fase zit ik idd tegen het minimum / onder het minimum aan panelen aan. Gezien dat deze installatie nu prima draait, ik daar garantie op heb; kan ik beter kiezen voor een aanvullend systeem.

Enige waar ik wakker van lig; ik vind 1.75 euro/Watt aan de forse kant.

[Stef87]

Se5k short string, of bij genoeg panelen de gewone se-5-6-7k met s500b (of p404) optimizers.

Werkt het best!

Ik Durf te wedden dat je ook op bestaande se-3000 nog zeker 9 panelen bij kan plaatsen met flink overdimensioneren.(bedrijf even alles door designer van SolarEdge halen)

[ Voor 10% gewijzigd door Stef87 op 13-06-2022 22:40 ]

[Henri2500]

Stef87 schreef op maandag 13 juni 2022 @ 22:39:
Se5k short string, of bij genoeg panelen de gewone se-5-6-7k met s500b (of p404) optimizers.

Werkt het best!

Ik Durf te wedden dat je ook op bestaande se-3000 nog zeker 9 panelen bij kan plaatsen met flink overdimensioneren.(bedrijf even alles door designer van SolarEdge halen)

9 panelen erbij op huidige omvormer? 18x 395 W = 7.1 KW op een 3K omvormer, hoe zie je dat voor je dan?

[Stef87]

Henri2500 schreef op maandag 13 juni 2022 @ 22:42:
[...]


9 panelen erbij op huidige omvormer? 18x 395 W = 7.1 KW op een 3K omvormer, hoe zie je dat voor je dan?

Je kan bij SolarEdge heel veel overdimensioneren. Zeker bij oostwest/noordzuid

Voorbeeld van 22x 380wp (LG) ofwel 8.360wp op een se-3680:

Er mochten zelfs nog 1-2 panelen bij volgens de designregels.

Opbrengst per jaar was hoger dan bij de short string versie (met/zonder s500b) en een gewone 3 fase. (Kwam ook beter uit mbt kabelroute die klant wilde gebruiken)

Zolang SE designer het toe laat, kan het prima. Topt dan wel per jaar wat af.

*edit*
Screenshot (notities van de) uitkomst SE designer opbrengst per jaar in kWh:



Omdat se se-3680 ook aanzienlijk goedkoper is dan de 3-fase omvormer (helemaal tov de nog duurdere se5k short string) hier bewust voor een 1 fase gekozen. (Bestaande voorbereiding mbt kabels in nieuw huis was geschikt voor 1 fase)

[ Voor 24% gewijzigd door Stef87 op 13-06-2022 22:57 ]

[Henri2500]

Goh! Dat is wel bijzonder zeg! Nooit geweten dat je zoveel meer vermogen op een Solar Edge omvormer mag en kan aansluiten. Mijn situatie is overigens zuid (6 erbij) + noord volleggen (schatting 10).

Dat zou betekenen: 5775 op zuid, 3850 op noord.

De installateur waar ik contact mee heb raad aanpassen van bestaande installatie overigens sterk af:

- zou wel naar 3 fase moeten aldus hem; en dan te klein systeem voor short string
- problemen met levertijden
- functioneert en zit nu garantie op

[busscherski]

- zou wel naar 3 fase moeten aldus hem; en dan te klein systeem voor short string

Ik denk dat hier wat ruis ontstaat, dit is sowieso niet het geval.

5775 op zuid, 3850 op noord is zeker niet te weinig voor de short string variant. Standaard SE 3 fase zal denk ik ook gaan en minder dan 0.5% van de jaaropbrengst verliezen door optimiser voltage clipping. SE DESIGNER nogmaals.

- problemen met levertijden
- functioneert en zit nu garantie op

Klopt, al zou een standaard 3 fase versie mogelijk minder levertijd problemen hebben.

Je laatste punt zou je op zich al voldoende reden kunnen vinden om het oude systeem zo te laten natuurlijk.

[Henri2500]

Ronald schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 22:43:
Mailtje naar gewoonzon in Assen. Geen persoonlijke ervaring, maar ik heb nette offertes op het forum geen van hen.

Deze komen volgende week woensdag kijken. De andere persoon (offerte 1) ga ik proberen ook volgende week langs te laten komen.

[Henri2500]

Offerte 2 voorstel, SolarEdge design rapport + offertes volgen nog

Optie 1: 3 panelen bij op zuid (+ 9 reeds aanwezig) 385Wp + 8 panelen op noord op 1-fase 4kW omvormer
Optie 2: idem dito op een 3-fase omvormer

Ben benieuwd naar de rapporten / omvormer.

[Henri2500]

Offerte 1 gisteren uitgewerkt ontvangen. Eerst kwam ik op 1.75 euro/W. Dit voelt al heel wat beter. Of de 10 panelen daadwerkelijk gaan passen op noord is even afwachten.

Offerte 1
Enphase micro-omvormers, 3x385 Wp zuid + 10x400 Wp panelen. 7963 euro (exclusief BTW)
1.54 euro/Watt

[Henri2500]

Lijkt niet gek toch? De andere leverancier zou vorige week een offerte uitbrengen, week later heb ik nog niks gehoord. Dat vind ik al niet echt netjes. Krijg ze ook niet te pakken xD

[Henri2500]

Ronald schreef op zaterdag 11 juni 2022 @ 22:43:
Mailtje naar gewoonzon in Assen. Geen persoonlijke ervaring, maar ik heb nette offertes op het forum geen van hen.

Offerte was netjes; helaas moest ik wel erachteraan bellen en hebben ze mijn schouwrapport niet meer (kwijt/nooit verwerkt) en mocht ik het hele verhaal wel nog ene keer vertellen. Offerte die ze stuurde was ook voor de verkeerde woning btw... weinig vertrouwen in die toko. Dus vriendelijk bedankt.

[Henri2500]

Uiteindelijk gekozen voor het Enphase systeem waarbij noord 10 panelen zijn gelegd en zuid 3 panelen zijn begelegd.

Exclusief btw: 1.53 euro/watt. Meenemende dat de panelen binnen 14 dagen op het dak lagen was voor mij een extra motivatie de relatief straffe prijs (al vind ik dat voor micro-omvormers ook nog wel weer meevallen) te accepteren.

Al met al zijn ze 3x terug geweest; maar nu werkt het naar behoren

Zal later nog even foto's delen; kan ze niet vinden op mijn laptop

[Henri2500]