Kan iemand deze rare spike uitleggen?

[waldo0405]

Mijn vraag is of iemand mijn ping spike kan uitleggen, ik heb het voor als ik aan het gamen ben (Rocket League en Valorant). Ook merk ik het als ik een video probeer te bekijken.

Wat in de onderstaande screenshot te zien is is een ping spike vanop Valorant.

Dit zorgt voor een terug-teleportatie zo erg dat het niet meer speelbaar is.
De pingspike lijkt semi-consistent voor te komen maar ik weet niet precies om de hoeveel seconden, ook is de ping spike niet zichtbaar op het leaderbord (dus waarschijnlijk niet een ping spike).


Wat randinformatie (die nodig is):

Het probleem begon zich voor te doen de moment dat ik een powerline met ingebouwde wifi gebruikt in plaats van mijn gewoonlijke powerline (zonder wifi). Dit omdat er dan een betere draadloze verbinding is doorheen heel het huis.

Moest iemand weten wat het probleem is hier, help mij aub.

[Hahn]

Zonder véél meer informatie wordt dit echt alleen maar in de wilde weg gokken.

Wat is je internetprovider?
Welke powerline gebruik je?
Welke andere netwerkapparatuur zit ertussen?
Wat voor systeem speel je op?
Wat doet je systeem tijdens die spikes (zit je geheugen/processor/videokaart aan z'n max)?
Wat heb je zoal geprobeerd om het te optimaliseren (andere settings, updates van netwerkkaart, etc)?

[ Voor 17% gewijzigd door Hahn op 07-06-2022 22:36 ]

[spone]

Mogelijk is de nieuwe powerline (wegens ander type, ander merk, andere snelheid, you name it) gevoeliger voor storingen op het stroomnet. Bijvoorbeeld als een koelkast, vriezer of grote verbruiker aanslaat. Kan zijn dat je powerline adapter daar even voor nodig heeft om van te herstellen, en dat is die paarhonderd ms lag die je ziet.

Gezien dat de enige veranderende factor is die je noemt zou ik het in eerste instantie in die hoek zoeken.

[laurens0619]

Die spike kan ik wel Verklaren, dat is powerline
Dat de ping verder zo laag blijft met powerline kan ik niet verklaren

Heb je deze spikes ook als je bekabeld verbonden bent direct met Router

Zo niet dan is t je powerline. Je kunt een ander type proberen (devolo lan magic is goed spul) of evt verstoorders op je stroomnet vinden en uitschakelen.

Beter kun je kabel trekken of moca gebruiken (coax)
Of Afhankelijk van je huis is er ook wel kans dat je met wifi mesh ook wel betere verbinding krijgt

[Brahiewahiewa]

waldo0405 schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 22:30:...
Het probleem begon zich voor te doen de moment dat ik een powerline met ingebouwde wifi gebruikt in plaats van mijn gewoonlijke powerline (zonder wifi)...

Gamen moet je bedraad doen. <-- punt

[To_Tall]

Brahiewahiewa schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 01:25:
[...]

Gamen moet je bedraad doen. <-- punt

Dus

Je moet natuurlijk helemaal niets. Daarnaast zijn er situaties dat WiFi beter presteert dan middels ethernet.

Belangrijkste node is toch wel je provider. Jij kan bedraad gamen over dsl dan is de kabel beter.

Als je een hardcore gamer bent zou ik ook ver wegblijven van powerlines. Maar kunnen nog steeds een acceptabele verbinding genereren voor casual gamers.

En soms is het niet anders mogelijk.

[laurens0619]

To_Tall schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 07:52:
[...]

Dus

Je moet natuurlijk helemaal niets. Daarnaast zijn er situaties dat WiFi beter presteert dan middels ethernet.

Belangrijkste node is toch wel je provider. Jij kan bedraad gamen over dsl dan is de kabel beter.

Als je een hardcore gamer bent zou ik ook ver wegblijven van powerlines. Maar kunnen nog steeds een acceptabele verbinding genereren voor casual gamers.

En soms is het niet anders mogelijk.

Misschien als iemand wat oud flosdraad gebruikt als ethernet dat je wifi beter gaat presteren maar voor de rest begrijp ik vrij weinig van je stelling...

[Mavamaarten]

Ja dat valt best te verklaren. Powerline is gewoon erg storingsgevoelig. Het kan zijn dat iemand in huis het licht aandoet, of een stofzuiger. Maar zelfs gewoon "in rust" kan er al eens een bitje flippen waardoor er een frame opnieuw verzonden moet worden over de lijn.§

Als je er echt last van hebt, dan moet je gewoon op zoek naar andere oplossingen. Ergens een kabel trekken natuurlijk de voorkeur, maar er zijn nog oplossingen zoals bv een bestaande coax kabel gebruiken (MoCa), ...

[Oon]

To_Tall schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 07:52:
[...]
Je moet natuurlijk helemaal niets. Daarnaast zijn er situaties dat WiFi beter presteert dan middels ethernet.

Dit is gewoon compleet bullshit. De enige situatie waarin WiFi beter zou kunnen presteren dan kabel is als je bijv. een goedkope USB-C naar USB-A dongle op je telefoon aansluit, daarop een USB-A naar ethernet kabeltje, en daar dan je netwerkkabel in plugt. Je bent dan gebonden aan USB snelheden, en afhankelijk van hoe goedkoop de rommel is die je gebruikt kunnen dat zelfs USB 2.0 snelheden zijn.

In alle andere gevallen maakt WiFi gewoon gebruik van dezelfde basissnelheid als kabel, het verschil is dat WiFi 'm eerst omzet naar een signaal dat door de lucht kan, en kabel direct aangesloten kan worden. Het is fysiek onmogelijk voor WiFi om sneller te zijn als je gewoon een Cat5e of Cat6 kabel gebruikt.

[dion_b]

Idd. WiFi presteert met CSMA/CA beter dan Ethernet via een hub met CSMA/CD. Sinds we (rond de tijd dat WiFi voor het eerst verscheen >20 jaar terug) switches zijn gaan gebruiken zijn Ethernet-verbindingen op layer 1 puur point-to-point en heb je hoegenaamd geen last van collisions. Dan speelt het roekeloze van CD (per default gewoon zenden, we zien wel of het goed gaat) juist in je voordeel, want het gaat altijd goed. Bij CA wacht een apparaat met zenden totdat het zeker weet dat de lijn vrij is, plus nog een random backoff om te voorkomen dat ieder apparaat dat staat te wachten tegelijk zendt. Die wachttijden zijn latency, puur en simpel. Als er niets anders staat te zenden en er dus niet gewacht moet worden op vrije lijn moet er wel degelijk nog steeds iedere keer de random backoff gerespecteerd worden.

Kortom, zelfs bij geheel vrije lucht met alleen je AP en een een client gaat Ethernet over een switch lagere latency hebben dan WiFi. En in het echt is de lucht nooit geheel vrij en zijn er meer apparaten bezig in dezelfde kanalen dingen te zenden, waardoor het verschil nog groter wordt. Powerline is in deze vergelijking niet anders dan WiFi, het is een best-effort protocol over een draad dat nooit bedoeld was voor gegevensoverdracht, waar veel andere apparaten op zitten die (bewust of onbewust) signalen uit kunnen zenden die de communicatie verstoren.

[To_Tall]

laurens0619 schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 09:03:
[...]


Misschien als iemand wat oud flosdraad gebruikt als ethernet dat je wifi beter gaat presteren maar voor de rest begrijp ik vrij weinig van je stelling...

Simpel, ethernet via powerline kan meer storing geven dan WiFi die je direct van je modem/router afhaalt.

Mits bereikbaar natuurlijk.

Ook een simpele switch die geen IGMP ondersteund en toch iptv op zet kan meer storingen geven dan de wifi van je modem/router.

Als direct aansluiten op een goede switch en het netwerk is in orde zonder bijzondere nodes zoals powerlines. Dan is ethernet een betere oplossing dan wifi.

Kan je geen ethernet naar een kamer brengen, en ga je hobbien met powerlines, maar wifi die in een kamer verder is geplaatst, kan een betere oplossing zijn dan een powerwall.

[dion_b]

To_Tall schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 09:45:
[...]

Simpel, ethernet via powerline kan meer storing geven dan WiFi die je direct van je modem/router afhaalt.

Duh, wat je dus eigenlijk zegt is dat Powerline meer storing kan geven dan WiFi. Dat kan absoluut - zelfde techniek, ander medium, afhankelijk van je situatie welke brakker is. Ethernet heeft daar bijzonder weinig mee te maken.

[Gijs007]

Draai eens een doorlopende MTR naar de betreffende gameserver, dan hebben we een beter idee of het probleem binnen of buiten je eigen netwerk optreed:
Wikipedia: MTR (software)

[To_Tall]

dion_b schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 09:53:
[...]

Duh, wat je dus eigenlijk zegt is dat Powerline meer storing kan geven dan WiFi. Dat kan absoluut - zelfde techniek, ander medium, afhankelijk van je situatie welke brakker is. Ethernet heeft daar bijzonder weinig mee te maken.

Ik borduur voort op de situatie van TS. Ethernet via een PowerLine, is in mijn opzicht altijd slechter dan middels WiFi.

Ik heb het hier niet over dat Ethernet Slecht is en WiFi beter is. Ik richt me op de TS.

Dat er in een PowerLine Ethernet geprikt kan worden of WiFi gebruikt. Is mogelijk soms ontkom je er niet aan. Maar daar in te stellen dat je via Ethernet altijd een betere verbinding hebt is natuurlijk niet altijd waar.

Dat is hoe je netwerk er uit ziet. p2p ethernet is altijd beter, maar kan dit niet. Dan zal je mogelijk met een Powerline kunnen werken. Of indien je WiFi in de buurt is zeg een kamer verder en het bereik is goed. Dan is dat mogelijk een betere oplossing. Mits deze AP ook niet via een PowerLine is aangesloten maar direct op de switch bv.

[Kabouterplop01]

offtopic:
Ik vind als voormalig netwerk engineer/specialist dat sommige informatie geweerd moet worden van topics als deze. Het veroorzaakt ruis en is pertinent niet waar.

[laurens0619]

@To_Tall
Ik denk dat je zelf wel in de gaten hebt dat je het wat ongelukkig verwoord had
Maar als je bedoelt: Wifi kan stabieler zijn dan powerline dan helemaal eens.

Mijn voorkeurlijstje is grofweg daarom ook op volgorde:
1. Ethernet
2. MoCa
3. Wifi Mesh (Tri band/ Wifi 6 alleen via 5ghz)
99. Powerline

Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk. In sommige gevallen kan powerline _wel_ beter presteren dan wifi mesh. Maar over het algemeen is Wifi 5ghz Mesh stabieler dan Powerline

Wat TS laat zien is voor mij heel erg herkenbaar op Powerline. Met een beetje browsen/youtube/netflix merk je het niet zo snel maar gamen (of iptv met een udp stream) is het d-r-a-m-a

[ Voor 39% gewijzigd door laurens0619 op 08-06-2022 10:13 ]

[waldo0405]

Om nog wat extra informatie te geven over de gebruikte componenten:

1. De internet provider is Telenet
2. De powerline is rechtstreeks verbonden aan de router
3. De powerline die het slecht doet heeft wifi ingebouwd wegens familieleden die dat nodig hebben (powerline is netgear PLW1000)
4. Ik kan NIET zomaar een ethernet kabel trekken door heel het huis en een nieuwe kabel door de muur trekken is ook geen optie
5. COAX verbindingen zijn niet aanwezig in dit huis
6. Ik heb een semi-high end pc (niet dat dit belangrijk is?)
7. Mijn moederbord ondersteund 2.5Gbps ethernet dus dat zou ook geen bottleneck kunnen zijn
8. Als ik kijk naar mijn statistieken van alle componenten van de pc is er geen verband met de pc zelf.
9. Wanneer ik op de powerline zonder wifi speel is alles helemaal goed en zijn er geen spikes present

Mvg,
Waldo

[Koffie]

Als netwerkkabels trekken onmogelijk is, zou ik investeren in een goede wifi oplossing ipv met powerline te klooien. Leuk voor facebook maar voor de rest heb is het gewoon niet stabiel.

[Blokker_1999]

Het probleem begon zich voor te doen de moment dat ik een powerline met ingebouwde wifi gebruikt in plaats van mijn gewoonlijke powerline (zonder wifi).

Dan heb je in essentie toch het probleem gevonden? De powerline adapter die je nu hebt introduceert de spikes in latency, mogelijks net vanwege de wifi. Misschien iemand die even een datatransfer start over wifi bijvoorbeeld? Of gewoon een adapter die niet goed werkt. Vele mogelijkheden. Je kan altijd eens proberen terug te gaan naar je oude adapter om te zien of het probleem dan verdwijnt.

[waldo0405]

@Blokker_1999 de oude adapter doet het helemaal prima. Dit is inderdaad dan het probleem maar wat is dan de beste oplossing? Er is wel een wifi-signaal gewenst in mijn kamer en deze is niet mogelijk met de router aan de andere kant van het huis...

[D4NG3R]

Kan je de nieuwe powerline adapter niet simpelweg ergens anders inpluggen zodat die puur dienst doet als access point, terwijl jij de oude gebruikt puur voor 'bekabeld' internet?

[Out.of.Control]

Of je sluit een switch en een access point aan op de goed werkende powerline adapter.

[PinusRigida]

Brahiewahiewa schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 01:25:
[...]

Gamen moet je bedraad doen. <-- punt

...als je gamen serieus neemt.


...genoeg mensen voor wie gamen geen prioriteit is en gewoon op de bank graag wat casual gamen (zoals wij thuis) op Stadia via een Chromecast waarvoor we geen ethernet-adapter hebben bijgekocht. En met 400Mbps 5Ghz WiFi is dit dus RUIM voldoende op 1080p want >>> casual gamen.

Men "moet" idd. niks.

Maar goed, is verder off-topic.

[Ben(V)]

Powerline adapters zijn per definitie ondingen, want je hebt niet onder controle wat voor rotzooi er allemaal op netspanning terecht komt.

Dat gezegd hebben en er van uitgaande dat TS echt geen alternatieven heeft lijkt het me dan in ieder geval verstandig een setje kwaliteits powerline adapters in te zetten die minimaal gebruik maken van de randaarde.

[dion_b]

Ben(V) schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 13:40:
Powerline adapters zijn per definitie ondingen, want je hebt niet onder controle wat voor rotzooi er allemaal op netspanning terecht komt.

Dat gezegd hebben en er van uitgaande dat TS echt geen alternatieven heeft lijkt het me dan in ieder geval verstandig een setje kwaliteits powerline adapters in te zetten die minimaal gebruik maken van de randaarde.

Moet je die wel in huis hebben...

TS:
- exact welke powerline adapters had je in het verleden (zonder WiFi)
- exact welke heb je nu (met WiFi)
- heb je randaarde op je de stopcontacten waar je die apparaten inprikt
(in geval van twijfel: wat is bouwjaar van je woning?)

[Ben(V)]

Die netgear PLW1000 die hij heeft hebben in ieder geval geen randaarde, dus wat de wcd heeft doet er dan niet meer toe.

[Blokker_1999]

dion_b schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 13:55:
[...]

- heb je randaarde op je de stopcontacten waar je die apparaten inprikt

Belgie heeft geen randaarde, wij doen aarding met een pen en dat heb je al decennia op elk stopcontact

[dion_b]

Blokker_1999 schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 14:12:
[...]


Belgie heeft geen randaarde, wij doen aarding met een pen en dat heb je al decennia op elk stopcontact

Had niet door dat het om Belgie ging (ivm haperende WiFi in trein was meest recente post TS niet geladen toen ik reply typte ) Sinds 1981 volgens AREI verplicht inderdaad, voordien niet geregeld maar zeker niet verboden. In NL pas sinds 1997 verplicht in NEN1010 en voor die tijd daadwerkelijk in niet-natte verblifsruimtes verboden

OK, dan is MIMO een optie. Ben ik des te benieuwder naar de oude adapters. Die 'nieuwe' Netgears zijn Homeplug AV 2.0 SISO (dus geen gebruik aarde) met een chipset van Broadcom.

[ Voor 9% gewijzigd door dion_b op 08-06-2022 14:41 ]

[dion_b]

Ben(V) schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 14:04:
Die netgear PLW1000 die hij heeft hebben in ieder geval geen randaarde, dus wat de wcd heeft doet er dan niet meer toe.

Wel voor de vraag wat mogelijk/zinnig is.

In Belgie is het trouwens eenvoudig: veruit best presterende PLC adapters zijn de Comtrend PG-9083 van Telenet, dat is G.hn wave 2 met MIMO, wat ongeveer vijf- a zesvoudige presteert tov een Homeplug AV 2.0 SISO set, licht afhankelijk van hoe ranzig de vervuiling op de fase-nulpaar exact is.

[padoempats]

Mac of windows?
Mac geeft elke minuut zo’n hiccup als je location services aan hebt staan

[Robthebest]

Om je powerline uit te sluiten zou ik toch een utp kabel aansluiten en daarmee testen. Desnoods zomaar door het huis heen.