Aanpassing meterkast tbv extra omvormer

[gebruiker001]

Ik heb een 8 kw 3 fasen omvormer en ik wil nu nog een 3,3 kw enkelfase omvormer voor een extra set panelen maar mijn groepenkast zit nogal vol.

Klopt het dat de 3 fasen automaat kan worden overgezet naar een mini installatiekast zodat er ruimte vrij komt waar dan onderstaande automaat in geplaatst kan worden voor de 3,3kw omvormer?
ABB DS 201 B16/0.03 AARDL AUTM B16A30MA 1P+N

Ik heb er te weinig verstand van om het zelf te doen maar ik wil wel weten wat ik moet uitvragen bij een electricien.



Deze spullen heb ik al gekocht.

[rschilder1]

Je hebt nog 2 plekken over in de meterkast.

Volgens mij zou hier prima een aardlekautomaat 30ma b16 inpassen.
Moet je alleen de automaten iets opschuiven dat je 2 modules naast elkaar vrij hebt.

Die abb automaat zou gewoon moeten passen in de bestaande kast.

[ Voor 14% gewijzigd door rschilder1 op 02-06-2022 22:28 ]

[Gieliovd520]

Ja.

[gebruiker001]

rschilder1 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 22:27:
Je hebt nog 2 plekken over in de meterkast.

Volgens mij zou hier prima een aardlekautomaat 30ma b16 inpassen.
Moet je alleen de automaten iets opschuiven dat je 2 modules naast elkaar vrij hebt.

Die abb automaat zou gewoon moeten passen in de bestaande kast.

Hier nog een foto van de binnenkant. Dus begrijp ik het goed als hier wat verschoven wordt dan past hier de automaat van de enkelfase omvormer zo tussen? Het enige dat ik dan nodig heb is die van 30ma b16?

[AUijtdehaag]

Waar is de foto?

4-1-2-3 kun je naar links of naar rechts verplaatsen en hou je 2 posities over voor de aardlekautomaat.
Die moet wel fatsoenlijk uitbedraad worden.
Misschien heeft de bestaande aardlekschakelaars nog een vrije poort aan de onderkant.

Heb je de stikker ook besteld?
https://webshop.cedel.nl/Waarschuwing-en-veiligheid

En dan nog even dit:
https://library.e.abb.com...CeJvR1Q169zRvR13k3GOuI7ls
Bestaande aardlekschakelaars zijn maar geschikt voor 40A
Je kan 25,9A (omvormers)+ 25A (net)
trekken op die ene fase.
Je zou ze kunnen vervangen voor B40 aardlekautomaten.
https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html

[ Voor 100% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-06-2022 07:42 ]

[gebruiker001]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 06:58:
4-1-2-3 kun je naar links of naar rechts verplaatsen en hou je 2 posities over voor de aardlekautomaat.
Die moet wel fatsoenlijk uitbedraad worden.
Misschien heeft de bestaande aardlekschakelaars nog een vrije poort aan de onderkant.

Heb je de stikker ook besteld?
https://webshop.cedel.nl/Waarschuwing-en-veiligheid

En dan nog even dit:
https://library.e.abb.com...CeJvR1Q169zRvR13k3GOuI7ls
Bestaande aardlekschakelaars zijn maar geschikt voor 40A
Je kan 25,9A (omvormers)+ 25A (net)
trekken op die ene fase.
Je zou ze kunnen vervangen voor B40 aardlekautomaten.
https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html

Ok dus het gaat wel passen. Maar fatsoenlijk bedraden. Wat wil dat zeggen? Goeie electriciens lijken niet op korte termijn beschikbaar. Kan een lokale beunhaas dit misschien ook? Of is het uberhaupt de vraag of het fatsoenlijk bedraad kan worden, omdat er geen plek is oid?

Sticker nog niet besteld. Goed punt!

Dat document gaat mij de pet te boven. Mijn beredenering was 8kW/3fasen +3,3 kw = 5,96 kW op 1 fase. 5,96 kW/235V = 25,3A. De automaat kan wel 1,13*25 = 28A hebben gedurende 1 uur. Sluit dit aan bij het document dat je deelt? Of gaat het document over iets anders? Of bedoel je dat ik er gewoon een B40 in moet zetten en dat het dan is opgelost?

[AUijtdehaag]

Fatsoenlijk bedraden houdt in dat je 2 draden met elkaar verbind dmv adereindhulzen (onder de aardlekschakelaars is het meest waarschijnlijke)
2 verschillende diameters onder 1 klem is ook niet toegestaan en los naast elkaar ook niet.

Maar de aardlekschakelaars van ABB hebben vaak 4 poortjes aan de onderkant, waardoor het niet naast maar achter elkaar kan.



Een foto van het inwendige van je kast zou een en ander verduidelijken.
Ook "vrees" ik dat die PV boer zijn draden langs je bovenste automaten heeft geleidt ipv erachter, waardoor je 1 positie verliest. (er is 1 groep verplaatst, vandaar denk ik dat)

Je gaat nu uit van de belasting van je hoofdzekering.
Maar het document gaat uit van de "theoretische" stroom die door de aardlekschakelaars kan stromen.
Dit is max 40A. Panelen + net = 25,3 + 25 = 50,3 A (op die ene fase)
Een aardlekautmaat (zekeringautomaat en aardlekschakelaar in 1) van 40 Amp zal dan gewoon uitschakelen en je huidige aardlekschakelaars doen dat niet bij 40A

En plek is er altijd.
Ik heb mijn 2 (!) groepenkasten nog omhoog gedaan zodat er nog (2) kleinere kastjes onder konden
Voor de hoofdschakelaar en een zooitje stroomklemmen van mijn aton power to heat controller.

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-06-2022 08:13 ]

[gebruiker001]

@AUijtdehaag is deze foto duidelijk genoeg?

[Serpz0r]

gebruiker001 schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 08:54:
@AUijtdehaag is deze foto duidelijk genoeg?[Afbeelding]

Qua plaats lukt het wel, alleen hadden ze dubbele adereindhulsen toe moeten passen boven de hoofdschakelaar of van die koppelblokjes gebruiken.
Weer zon typische PV boer geweest zonder enige elektrotechnische achtergrond.

[AUijtdehaag]

Dit ^^^

Maar onder de 1e aardlekschakelaar is dus nog 2 poortjes vrij dus dat komt goed

[Ronald]

@Serpz0r Alles hoort nu toch eindhuls te zijn?
En mixen van wel en niet eindhuls (L2) is toch al helemaal niet goed?

Weer zon typische PV boer geweest zonder enige elektrotechnische achtergrond.

Maar waarschijnlijk wel NEN1010 beweren? Is het conform achtergelaten dan?

[Serpz0r]

Ronald schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 09:40:
@Serpz0r Alles hoort nu toch eindhuls te zijn?
En mixen van wel en niet eindhuls (L2) is toch al helemaal niet goed?


[...]

Maar waarschijnlijk wel NEN1010 beweren? Is het conform achtergelaten dan?

TS vraagt of er plek is, na wat schuiven is er plek.
Alleen installatie deugt niet, bovenop de HS zijn verschillende diktes aan draden aangesloten, wel of niet met adereindhuls en op de 3e fase zit maar 1 draad. Ik weet niet waar jij het over hebt, maar dit is niet goed.

[Ronald]

Is dit niet een busboard systeem op de bovenste rail?

Dan heb je https://www.sandervunderi...t-16a-b-kar-0903-860.html nodig
Niet https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html wat @gebruiker001 gekocht heeft.

Ik heb even geen idee hoe dat busboard werkt met maar 2 fasen ;-)

[MicroVAX3400]

Ronald schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 10:25:
Is dit niet een busboard systeem op de bovenste rail?

Dan heb je https://www.sandervunderi...t-16a-b-kar-0903-860.html nodig
Niet https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html wat @gebruiker001 gekocht heeft.

Ik heb even geen idee hoe dat busboard werkt met maar 2 fasen ;-)

Goed punt van die busbar/backplane. In deze ABB kasten zit het backplane echter al achter een aardelek automaat.

[gebruiker001]

@Ronald pv boer heeft t idd niet helemaal netjes gedaan. Maar busboard is nu niet verkrijgbaar dus dat kan nog wel even wachten toch? Gaat al paar maanden goed.

Kan ik nu wat eindhulzen bestellen en onderstaande en dan een electricien zien te vinden die het aan wil sluiten zodat de panelen kunnen gaan produceren? Of ben ik dan verkeerd bezig?
https://www.sandervunderi...t-16a-b-kar-0903-860.html

De andere punten die niet helemaal netjes zijn lost m’n zwager nog wel eens op maar die heeft nu geen tijd.

Of zijn er dingen die nu echt niet kunnen?

@MicroVAX3400 ik weet er te weinig vanaf en weet niet wat een backplate is, maar maakt dit het anders? Is mijn bovenstaand voorstel een goed idee?

[ Voor 11% gewijzigd door gebruiker001 op 03-06-2022 12:00 ]

[Teutlepel]

Ik zou de extra PV groep aansluiten op de fase die je nu niet gebruikt voor de eindgroepen. Het kan namelijk zijn dat het busboard + aardleks maar tot 40a mogen hebben.

Je belast dan de meterkast maar met 2 fases van maximaal 25 + 6 ampere invoeding. De 2 40a aardleks voor de eindgroepen (over 2 fases) kunnen dan blijven.

Maar als je de kans hebt, zet er een uitbreidingskast naast en verdeel je eindgroepen netjes.

[ Voor 43% gewijzigd door Teutlepel op 03-06-2022 12:15 ]

[AUijtdehaag]

Ik zou de pv groep juist niet op de fase aansluiten die je nu niet gebruikt en gewoon op de 1e aardlekautomaat aan de onderkant aansluiten.

Een fase die je niet gebruikt is de AC voltage juist hoger, wat weer problemen zou kunnen geven bij 253 VAC

@gebruiker001
Ik dacht dat het duidelijk was:
1. je aardlekautomaat (PV groep) onder de aardlekschakelaar aansluiten (die met 2 poortjes vrij)
2. bestaande 4 groepen 1 tandje naar rechts.
3. De pv boer terug laten komen om zijn aansluiting in orde te laten maken. Kost jou ook niks dan

[ Voor 37% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-06-2022 12:17 ]

[Ronald]

@gebruiker001 Ik durf niet te zeggen of je de traditionele automaat - na verschuiven van 4 busboard automaten, op de rail kan klikken. Aansluiten zal sowieso traditioneel moeten.

De comfomaat is denk niet de juiste oplossing (zie @MicroVAX3400)

Risico op je hoofdschakelaar is minder goed contact door de verschillende diktes van draad/huls -> warmteontwikkeling. Te dun draad: ook weer warmte...

Maar met de blokjes die je hebt in het setje is alles mooi te maken... Je hebt alleen niet genoeg draad ;-)

[Teutlepel]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 12:15:
Ik zou de pv groep juist niet op de fase aansluiten die je nu niet gebruikt en gewoon op de 1e aardlekautomaat aan de onderkant aansluiten.

Een fase die je niet gebruikt is de AC voltage juist hoger, wat weer problemen zou kunnen geven bij 253 VAC

Ja dit leek mij een feature en geen bug... De 15% overbelasting die je voorstelt kan inderdaad ook wel, de kans dat dit voorkomt is heel erg laag. Ik vind het gewoon een eng idee

[Keltie]

Kan je niet beter je bestaande omvormer vervangen voor een zwaardere ipv een 1 fase omvormer erbij hangen? Ook ivm opstuwing van de fases? Waarbij je nu dus dan 1 fase nog eens extra gaat opstuwen?

[de Peer]

Keltie schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 13:21:
Kan je niet beter je bestaande omvormer vervangen voor een zwaardere ipv een 1 fase omvormer erbij hangen? Ook ivm opstuwing van de fases? Waarbij je nu dus dan 1 fase nog eens extra gaat opstuwen?

Financieel gezien is dat vaak niet bepaald de beste keuze.
En als de huidige PV-installatie al uit 2 strings bestaat, is het ook niet eenvoudig om iets te vinden waar alles goed op aangesloten kan worden.

[gebruiker001]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 12:15:
Ik zou de pv groep juist niet op de fase aansluiten die je nu niet gebruikt en gewoon op de 1e aardlekautomaat aan de onderkant aansluiten.

Een fase die je niet gebruikt is de AC voltage juist hoger, wat weer problemen zou kunnen geven bij 253 VAC

@gebruiker001
Ik dacht dat het duidelijk was:
1. je aardlekautomaat (PV groep) onder de aardlekschakelaar aansluiten (die met 2 poortjes vrij)
2. bestaande 4 groepen 1 tandje naar rechts.
3. De pv boer terug laten komen om zijn aansluiting in orde te laten maken. Kost jou ook niks dan

Ok, duidelijk. En conclusie is dat dit dus toch de goede is?

[ Voor 14% gewijzigd door gebruiker001 op 03-06-2022 13:34 ]

[AUijtdehaag]

Voor pv mag dat zelfs een 300 mA zijn (is nu 30 mA)
Maar is wel veiliger om een 30 mA te hebben. Dus de juiste.

En deze past ook gewoon op het busboard bovenin (bedraad), zie mijn fotos
AUijtdehaag in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1"

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-06-2022 13:39 ]

[gebruiker001]

Bedankt voor alle hulp weer. Nu nog een electricien zien te vinden in omgeving Gouda die de boel in de meterkast wil aansluiten