Ervaring met houten oost-west zonneschans?

[cj1]

Een snelle zoekopdracht liet niet echt voorbeelden zien van een houten zonnepanelen montagesysteem voor oost-west opstelling.

Is er iemand bekend met een oost-west zonneschans gemaakt van hout?

Tot nu toe ziet mijn prototype gemaakt van vuren latten er zo uit:


De zonnepanelen liggen aan de lange zijde op een uit 2 latten samengestelde ligger. Een lat van 10x38 die ondersteund is door een lat van 19x32 mm. Dus 10+32=42 mm totaal in de hoogte. In het midden van de overspanning van 67 centimeter kan het mijn volle gewicht van 70 kilogram houden.

De bedoeling is om de latten in de richting van de rij uit te laten steken, en dit soort schansen per 5 zonnepanelen via de uitstekende lat, te koppelen met een koppellat, om zo bijna 50 meter lange rijen te maken (veldopstelling op worteldoek).

• Ruimte tussen onderzijde paneel en maaiveld is 95 à 100 millimeter
• Hoogste punt = 42 cm boven maaiveld
• Gewicht zonnepanelen = 17,6 kg/m²

Materiaalkosten

Per zonnepaneel (van 1,19x0,63 meter)

• 1,6+1,3=2,9 meter vuren lat 19x32 à € 0,51 = € 1,479
• 1,2+,36+,72+0,53=2,81 meter vuren lat 10x38 à € 0,52 = € 1,462
• 1,2 meter zelfklevend geschuimd EPDM 2x40 mm à € 0,555 = € 0,666
• 10 dotjes constructiebruislijm D4 à € 0,0708 = € 0,71
• 14 luchtpistool spijkers DA18/38 mm à € 0,00805 = € 0,1127
• 4 RVS schroeven met boorpunt 45 mm à € 0,11 = € 0,44
• 2 antislipmatjes 4,5x4,5x1cm à € 0,053 = € 0,106
• 0,021 liter ruwe lijnzaadolie (om de voetjes en hoge kop) in te dopen als houtbescherming tegen vocht) à € 3,375 = € 0,071
• 2 zwarte kabelbinders 20 cm lengte à € 0,013 = € 0,026
• 0,4 meter zelfklevend geschuimd EPDM 3x12mm à € 0,215 = € 0,086
• 0,2 meter HPL/trespa strook min. 4x40 à € 0,10 = € 0,20

Totaal (per zonnepaneel) = € 5,36 incl. BTW

-

Per rek van 5 (=6^e) zonnepanelen

• 1,26+1,14+1,52=3,92 meter vuren lat 19x32 (koppellet+3 schoren) à € 0,51 = € 2,00
• 10 RVS schroeven met boorpunt 45 mm à € 0,11 = € 1,10

Extra per 6e zonnepaneel = € 3,10 incl. BTW

-

Gemiddelde materiaalkosten bij 11 zonnepanelen

2 Maal Rek van vijf plus 1 maal extra = € 5,67 per zonnepaneel (incl. BTW).

[ Voor 6% gewijzigd door cj1 op 30-05-2022 12:50 . Reden: lijst met bullets ingevoegd, koppen ingevoegd ]

[_ferry_]

Eerste wat bij mij op komt is hoe dit pakweg 20 jaar in weer en wind gaat overleven? Of wil je over 5 jaar wat nieuws maken? Vuren is gewoon niet gemaakt om onbehandeld in de buitenlucht gebruikt te worden. Als je dan nog balken neemt van 40mm heb je een solide iets, maar latjes van 10mm, da's gewoon precies niks.

Voor de beeldvorming, wat kost een metalen constructie per paneel? Ik hoorde wel eens dat ze oude/2e hands kasdekken gebruikten om panelen op te monteren.

[BCC]

Als je wil besparen, kun je idd dan beter plat leggen - maar metalen of betonnen schansjes lijkt me beter

[Dapdodo]

De druk is niet het probleem, maar het vacuum op de benedenwindse kant.
En dat voor 20 jaar.

[cj1]

_ferry_ schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 16:46:
Eerste wat bij mij op komt is hoe dit pakweg 20 jaar in weer en wind gaat overleven? Of wil je over 5 jaar wat nieuws maken? Vuren is gewoon niet gemaakt om onbehandeld in de buitenlucht gebruikt te worden. Als je dan nog balken neemt van 40mm heb je een solide iets, maar latjes van 10mm, da's gewoon precies niks.

Ieder dak met dakpannen heeft vuren panletten, de levensduur daarvan is rustig 50 jaar. Anno 2022 misschien iets minder omdat het hout iets sneller groeit.

De koppen die in contact komen met vocht worden behandeld met lijnolie. De voetjes komen met een 10mm rubbergranulaatmatje van de bodem te staan.

10+32 = 42 millimeter hoogte voor de liggers,
en,
10+19+10 = 39 millimeter x 38 mm voor de staanders.

[cj1]

Dapdodo schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 17:20:
De druk is niet het probleem, maar het vacuum op de benedenwindse kant.

Dit begrijp ik niet, wil je het iets uitgebreider toelichten?

[cj1]

BCC schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 16:50:
Als je wil besparen, kun je idd dan beter plat leggen

Plat leggen heb ik al geprobeerd.

Resultaat: te veel kappotte zonnepanelen door vocht dat binnenkomt via de junctionbox, resultaat glasbreuk dan wel een afgefikte junction box.

[ Voor 55% gewijzigd door cj1 op 28-05-2022 18:02 ]

[Dapdodo]

Denk aan vliegtuigvleugel, de route erboven langs is langer dan rechtdoor. Daardoor ontstaat vacuum en wordt de zaak opgetild. Jouw constructie lijkt me daar niet zwaar genoeg voor, dus moet je ballast aanbrengen of vergrendelen op de grond.
Waarom zouden we ballast anders op plat dak ook moeten doen. En dat is niet weinig per paneel kan ik je uit ervaring vertellen. Heb het alleen vastgehad, niet berekend.

[klump4u]

Dit staat al vanaf mei 2015 bij mij.
Geïmpregneerd hout op stukken rubber granulaat tegels.

[cj1]

Dapdodo schreef op zaterdag 28 mei 2022 @ 17:29:
Waarom zouden we ballast anders op plat dak ook moeten doen. En dat is niet weinig per paneel kan ik je uit ervaring vertellen. Heb het alleen vastgehad, niet berekend.

De Esdec calculator geeft bij windlasten in zone 3 voor niet ontwikkeld gebied op 1 meter hoogte inderdaad een extra ballast voor opstellingen met 2 x 3 zonnepanelen. Bij 2 x 4 zonnepanelen en langer is er al geen extra ballast meer nodig...



PS En dat calculator Denim glas-glas paneel weegt slechts 12,5 kg/m²

[ Voor 4% gewijzigd door cj1 op 28-05-2022 17:54 . Reden: Gewicht Denim paneel toegevoegd ]

[Dapdodo]

Zou de hoeken dan toch doen.

[sibejan]

Is het in inmiddels succesvol gerealiseerd?
Ik overweeg een houten zonneschans op het zuiden, met 2x6 165x100cm panelen portrait, op een nog te bouwen dakkapel, en zoek ervaringsdeskundigen.

[bbbrumbrum]

Nog te bouwen? Gewoon dakankers erin! Dan kun je met 2 horizontale railsen uit en standaard PV montagespul gebruiken.

[cj1]

@sibejan Prototypes met twee verschillende hellingshoeken (10º en 15º) heb ik gemaakt. Hier een foto van het prototype houten zonneschans 15º met 10 zonnepanelen (met glasbreuk en zonder frame à 17,6 kg per m2) los er op gelegd:

De zonnepanelen liggen ongeveer sinds 17 augustus op de houten zonneschans en zijn tot op heden niet van de schans afgewaaid of afgeschoven.

Hier nog een detail van de houten zonneschans waar je de korte schoor en de pootjes ziet die uit 3 latten zijn opgebouwd met een rubbergranulaat mat daaronder. Dat stukje rubbergranulaat is bedacht tegen vocht en schuiven. Met een laminaatknipper zijn de rubbermatten met een kleine overlap op maat geknipt.

PS Bij de levering van de 11x38 mm latten is wat misgegaan. In afwachting van latten met de juiste kopmaat ben ik.

[remco_k]

Ik zit effe mee te kijken, maar ik heb niet het idee dat dit bij een beetje fatsoenlijke storm op een dak uit zichzelf netjes op zijn plek blijft staan. Zoals @Dapdodo zegt, ik zou er ook ballast aan hangen. Zeker met die open zijkanten.

[runeazn]

De combinatie van geen ballast + van die dunne pootjes die wel 2 cm dik lijken (?) Wat is er mis mee met ballast aanleggen ofwel de constructie aan het ondegrond te bevestigen?

Natuurlijk als jou de risico, stel 5% op falen * kosten < kosten degelijke constructie is dan snap ik het nog enigzins.
systeem van 12 panelen, zegge 2.5k * 0.05 = 125 euro om structurele verbetering aan te brengen is geen vetpot...

maar alle schade moet je dan nog meenemen.

Dat vacuum gebeuren snap ik ook niet, ik denk dat ze dit principe bedoelen


Het komt er op neer dat bij harde wind je panelen gaan opstijgen...

[ Voor 28% gewijzigd door runeazn op 30-10-2022 13:46 ]

[cj1]

remco_k schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 13:03:
Ik zit effe mee te kijken, maar ik heb niet het idee dat dit bij een beetje fatsoenlijke storm op een dak uit zichzelf netjes op zijn plek blijft staan. Zoals @Dapdodo zegt, ik zou er ook ballast aan hangen. Zeker met die open zijkanten.

Mijn zonneschans is ook niet bedacht voor op een dak, maar voor een veldopstelling.

Die zijkanten worden in de productieopstelling van de houten zonneschans wel gedicht.

[cj1]

runeazn schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 13:32:
Wat is er mis mee met ballast aanleggen ofwel de constructie aan het ondegrond te bevestigen?

Welk gewicht aan ballast is nodig?

• bij een veldopstelling oost-west
• per m2 zonnepaneeloppervlakte
• bij een hellingshoek van 10º

[Erwin_83]

Waarom bij een veld opstelling niet gewoon hardhouten palen slaan en daar met geïmpregneerd tuinhout een frame op maken ? Of nog beter alu schuin dak rails.

Betreft de opmerking van vuren panlatten die lang mee gaan, die liggen onder de pannen en staan veel minder bloot aan de weerselementen. Dus niet echt een vergelijking.

[ID-College]

Ik zou het totaal niet weten om eerlijk te zijn, maar met zo'n storm in het voorjaar zou ik toch wel gruwelijk mijn hart vast houden dat dit niet compleet wegwaait.. Onze nieuwe schutting, die er nog geen jaar in zat, en harde douglas delen (dus geen bouwmarkt kwaliteit), is compleet uit onze tuin gewaaid.. Ik zou hier niet lekker bij slapen wetende dat er een storm op komst is maar nogmaals, dat is puur gevoel

[cj1]

De houten zonnepanelen onderconstructie vindt ik te bewerkelijk om in grote aantallen te produceren.

Daarom is de zonneschans gemaakt van eenvoudige blokjes, weliswaar lager bij de grond.
Eén blokje wat hoger en het andere blokje wat lager, zodat het zonnepaneel op 3º hellingshoek komt te staan en de junction box ongeveer 10 centimeter boven het maaiveld komt én de lage zijde ongeveer 1 à 2 centimeter boven het maaiveld komt.

Vandaag 4 verschillende soorten EPDM-celrubbers/mosrubbers getest op afschuifsterkte met een zonnepaneel plus zuignap van 15,1 kilogram.


De resultaten van de afschuifproeven:

1. Bruin: 10,4 kg / 10,2 kg, gemiddeld: 10,3 kg
2. Zwart vlak: 11,8 / 11,6, gemiddeld: 11,7 kg
3. Smal 3p kroonband: 11,5 / 12,2, gemiddeld: 11,9 kg
4. Breed 5p kroonband: 12,2 / 12,3, gemiddeld: 12,3 kg

Er is weinig verschil tussen deze vier celrubber banden.
Opmerkelijk is wel dat 25% smaller kroonband beter presteert dan breder maar niet geprofileerd celrubber band.

Voor wie precies wil weten wat er getest werd:

1. Bruin = VE-vorm dubbel = 18x7 mm # 44089305 van Trelleborg
2. Zwart vlak = EPDM celrubber 3x12 mm van Greendale
3. Zwart kroonprofiel met 3 punten = 3x9mm # 444126100 van Trelleborg
4. Zwart kroonprofiel met 5 punten = 3x15mm celrubber kroonband van Rubbermagazijn (= Kiso 141).