Candle Smart Home - ervaring en feedback

[unfold]

Candle is een open source smart controller.

De focus van het project ligt op:
- Cutting-edge privacy bescherming
- Gebruiksgemak

www.candlemarthome.com

Het is aan de ene kant een onderzoeksproject dat nieuwe privacy vraagstukken onderzoekt en daar innovatieve oplossingen voor probeert te ontwerpen en implementeren. Het doel is de bredere industrie uit te dagen om privacy serieuzer te nemen, en consumenten te laten zien dat je niet hoeft te kiezen tussen privacy en gebruiksgemak.

Tegelijkertijd is het gewoon een echte smart home controller. Het borduurt voort op de Webthings Gateway, een voormalig project van Mozilla.

Sinds kort is versie 2.0 uit.


DOELGROEP
- Mensen die de waarde van een smart home zien, maar vanwege privacyzorgen de commerciële producten links laten liggen.
- Mensen voor wie Home Assistant te complex is.




FEATURES
- 100% WYSIWYG, geoptimaliseerd voor touch screens.
- Alle data blijft binnenhuis.
- Geavanceerd plugin systeem.
- Ingebouwde "app store" om addons te managen, waarbij je kunt filteren op mate van privacy bescherming.
- Backup en update systeem
- Hou data logs bij, maak automations, the usual.
- Made in Amsterdam


ADDONS
- Voco: 100% lokale AI stembediening via de Voco addon. Ondersteunt ook satellites zodat je het in je hele huis kunt gebruiken.
- Voco: chat bediening vanaf je mobiele telefoon via Matrix
- Bluetooth: verbind Bluetooth speakers en detecteer Apple Airtag stalking.
- Zigbee2MQTT ondersteuning
- Z-wave ondersteuning
- Hotspot: zet een "gast wifi" op voor smart home apparaten. Daardoor is te zien met welke servers die communiceren, en is dat zelfs te blokkeren.
- Hotspot: maakt het ook mogelijk om de controller in "island mode" te draaien waarbij het hele systeem zelfs niet met je lokale network verbonden hoeft te zijn. Ideaal voor boten of campers. Wel even een hardware clock module inprikken.
- Scenes
- Privacy Manager: manage en snoei je data
- Internet radio: luister naar muziek van over de hele wereld
- Candle Cam: gebruik een (Pi Zero) controlller als privacy vriendelijke bewakingscamera or slimme deurbel
- Energy Use: energie gebruik overzicht
- Network presence detection: periodieke network scans om te achterhalen wie thuis is.
- Photo frame: als je een touch screen gebruikt, dan is er een photo screensaver. Je fotos blijven uiteraard op de controller zelf.
- Airport: Airplay streaming
- Weather: weersvoorspellingen, wel via een cloud service.
- Macros: gavanceerde automatiseringen.
- En nog veel meer

De volledige lijst is hier te vinden:
Candle addons (150+)


LIMITATIES
- Candle ondersteunt vooralsnog minder soorten apparaten dan Home Assistant


INSTALLATIE
Volg de stappen op de website. In de kern is het een kwestie van het downloaden en flashen van een SD kaart voor in je Raspberry Pi.
DOWNLOAD DISK IMAGE (1.35Gb)


TIPS EN TRUUKS
- Klik 4x op het tandwiel icoon op de settings pagina om eventjes developer mode aan te zetten. Je krijgt dan extra opties te zien, zoals het aanzetten van SSH toegang (pi:smarthome).
- Je kunt bij de instellingen van de Candle App Store ook permanente developer mode aanzetten. Na een reboot staat dan ook syslog aan, en kun je onder developer -> internal logs de interne logs bekijken.
- De readme.txt op de SD kaart benoemt een heleboel extra commandos, onder andere om read-only modus uit te zetten waarmee de systeem partitie normaliter wordt beschermt.

[ Voor 77% gewijzigd door unfold op 30-08-2022 23:45 . Reden: feedback van mod ]

[smesjz]

Misschien diskwalificeer ik me op voorhand omdat ik Candle nog niet heb gebruikt. Maar het is interessant project.

Wat ik niet helemaal snap is je doelgroep. Als je privacy zo belangrijk vindt dat het je keuze voor smart home gateway beïnvloedt is de kans heel groot dat je geen standaard Apple / Android hebt en thuis iets van VPN / Tor / Brave etc. gebruikt.
Hoe aannemelijk is het dan dat voor die gebruikers Home Assistant te moeilijk is? Dat wordt zelfs uitgelegd in Computer Idee.
En ja, je kan gaan knutselen met YAML en allerlei exotische dingen maar de trend is wel dat dat minder nodig en meer via UI kan.

Wat ik verder niet snap van Candle is functionaliteit als dit:
"The incoming data from Zigbee sensors can be "blurred". This means that at the end of a prefered period of time only one average value is recorded. In this example the temperature and humidity values are limited to updating once every 30 minutes. It can range from "off" to 60 minutes."

Voor data sculpting met bijv. radio volume vraag ik me hetzelfde af.

Welke problemen los je daar mee op?

Het streven vind ik vrij nobel en ik merk zelf ook hoe handig een smart home is, maar ik kan ook zien hoe laat mn vrouw de TV heeft uitgezet als ik zelf niet thuis ben of hoe laat ze thuis kwam van avondje uit. Ik denk dat je privacy ook op andere manieren kan bereiken dan via technische oplossingen door elkaar te vertrouwen.


En ja, je kan data manipuleren zodat het lijkt dat je thuis was en normaal energie verbruik had, maar wie gaat elkaar zo controleren (in een normale relatie)? Als je elkaar niet vertrouwt is privacy via smart home slechts een afleiding van een groter probleem.

Tot slot, ik heb de indruk dat op basis van GitHub commits er niet veel activiteit is in WebThings gateway en add-ons. Ik heb niet alle repos bekeken maar in hoeverre is dat een risico voor jullie fork?

[unfold]

Dank je voor je reactie!

> Als je privacy zo belangrijk vindt dat het je keuze voor smart home gateway beïnvloedt is de kans heel groot dat je geen standaard Apple / Android hebt en thuis iets van VPN / Tor / Brave etc. gebruikt.

Dat die kans groot is, is het probleem. Als je privacy wilt beschermen heb je op dit moment nog vrij veel technische kennis nodig.

De doelgroep zijn mijn moeder en mijn zus. Die geven om privacy, maar hebben geen technische kennis, en geen VPN. Candle is voor hen.

> Wat ik verder niet snap van Candle is functionaliteit als dit

Super, ik zal die tekst nog eens bekijken.

> Welke problemen los je daar mee op?

Als je een log bijhoudt van je radio volume, dan kan het bijvoorbeeld zijn dat kinderen de muziek lekker hard willen zetten als de ouders weg zijn, ook al 'mag dat niet'. Ik weet niet hoe het bij jou was, maar dingen doen die eigenlijk niet mochten was altijd leuk en spannend. In een smart home kan het lastig zijn om kinderen die ruimte te bieden. Door het eenvoudig te maken om data te manipuleren geef je kinderen die speelruimte terug.

Een ander voorbeeld uit de praktijk zijn luchtvochtigheidssensoren. Als je daar relatief hoge resolutie data van hebt kun je zien hoe lang iemand gedouched heeft, of zelfs of er in een kamer sex heeft plaatsgevonden. In een puberkamer kan dat nogal gevoelig liggen.

> Ik kan ook zien hoe laat mn vrouw de TV heeft uitgezet als ik zelf niet thuis ben of hoe laat ze thuis kwam van avondje uit

Mooi voorbeeld, dank je. Dit is precies waar het om gaat.

Mag ik vragen of het wel eens tot spanningen heeft geleid? Ik heb al gelezen over relaties die door dit soort dingen (onnodig) op de klippen liepen.

> Ik denk dat je privacy ook op andere manieren kan bereiken dan via technische oplossingen door elkaar te vertrouwen.

Absoluut. Dat is hoe het hoort. Maar helaas zit niet elk gezin zo in elkaar. Het doel is om de verleiding om je smart home te gebruiken om elkaar in de gaten te houden te verminderen. Sommige mensen veranderen stukje bij beetje in "helikopter ouders".

Ik heb met veel mensen gesproken over hoe ze hun smart home gebruiken, en dit soort "coveillance" komt heel vaak voor. bijvoorbeeld stiekem in de gaten houden hoe lang de schoonmaker langs is geweest, zonder dat die schoonmaker dit weet.

Het eerste wat je ziet nadat je Candle installeert is trouwens een tutorial tool die begint met het geven van tips om een smart home in goed overleg met vrienden en familie op te zetten, zodat niemand zich gecontroleerd voelt.

> Als je elkaar niet vertrouwt is privacy via smart home slechts een afleiding van een groter probleem.

Klopt. Als je een smart home wil misbruiken, dan kan dat altijd. In 2019 gaven in de VS zo'n 3600 vrouwen in blijf-van-mijn-lijf huizen aan dat hun ex partner het smart home systeem dat hij had opzet had gebruikt om het gezin stiekem in de gaten te blijven houden. Als er dan bijvoorbeeld een nieuwe man langskwam, dan kwam zo iemand even langs met wapperende handjes.

Het gaat me meer om de groep mensen die goeie bedoelingen heeft, maar die langzaam worden verleid door wat er kan. Candle maakt het hopelijk mogelijk om die verleiding te verminderen. Door minder of minder precieze data te verzamelen.

> Tot slot, ik heb de indruk dat op basis van GitHub commits er niet veel activiteit is in WebThings gateway en add-ons

Klopt. Er wordt wel met het W3C gewerkt aan het maken van een "reference implemenation" van de Web of Things standaard, maar die ontwikkeling zit volgens mij in een andere repo ergens. Maar je hebt gelijk dat de community nog relatief klein is.

Het fijne van de Webthings Gateway vind ik dat het wel echt heel goed in elkaar zit. Het addon systeem is heel krachtig, en het zou zonde zijn als al het mooie werk van Mozilla verdwijnt. In die zin is Candle ook een poging om dit systeem de aandacht te geven die het verdient. In vergelijking met Home Assistant is het echt een stap vooruit qua gebruiksvriendelijkheid.

Tegelijkertijd hoeft Candle niet alle bestaande IoT apparaten te ondersteunen. Het idee is dat we apparaten aanraden en ondersteunen waarbij data echt lokaal kan blijven. En voor die apparaten bestaan al veel addons.

[Peatsmoke]

Gisteren las ik in een reactie (van jou?) voor het eerst over Candle. Een week of drie geleden heb ik Domoticz vaarwel gezegd en ben ik begonnen aan HA, wat inmiddels al aardig compleet draait.
Ik ga me eens verdiepen in de plugins of add-ons die er inmiddels beschikbaar zijn.
Wanneer RFXtrx (voor Somfy RTS), Zigbee2MQTT, Slimme meter en een eigen weerstation feilloos te integreren zijn, wil ik wel als een van de proefkonijnen gaan deelnemen.

[unfold]

Leuk om te horen, dank je :-)

Zigbee2MQTT vormt de kern van Candle, en er is een smart meter addon. Je kunt hier zien wat er ondersteund word:
https://www.candlesmarthome.com/appstore/

RFXtrx zit daar volgens mij niet tussen, maar is is op zich relatief eenvoudig om een addon te maken:
https://github.com/createcandle/example-addon1

[smesjz]

unfold schreef op woensdag 1 juni 2022 @ 15:01:
Dank je voor je reactie!


Als je een log bijhoudt van je radio volume, dan kan het bijvoorbeeld zijn dat kinderen de muziek lekker hard willen zetten als de ouders weg zijn, ook al 'mag dat niet'. Ik weet niet hoe het bij jou was, maar dingen doen die eigenlijk niet mochten was altijd leuk en spannend. In een smart home kan het lastig zijn om kinderen die ruimte te bieden. Door het eenvoudig te maken om data te manipuleren geef je kinderen die speelruimte terug.

Ik vind het wel interessant en hoewel ik niet snel zal switchen naar Candle, zou het tijdelijk stoppen van logs wel handig zijn, het boeit me niet hoe vaak overdag een Motion sensor in huis iets detecteert als ik thuis ben, maar alleen snachts. Ik kan nu zien hoe lang vrouwlief of kinderen op wc hebben gezeten, dus in kader van privacy zou ik ook dat ook uitschakelen maar ik vind het wel handig om te weten of er iemand snachts heeft zitten spoken. Home assistant heeft zoiets niet

Hetzelfde geldt ook voor oppas: wat ie doet en hoe laat kinderen naar bed gaan wil ik eigenlijk niet weten omdat het kwestie van vertrouwen is.

Een ander voorbeeld uit de praktijk zijn luchtvochtigheidssensoren. Als je daar relatief hoge resolutie data van hebt kun je zien hoe lang iemand gedouched heeft, of zelfs of er in een kamer sex heeft plaatsgevonden. In een puberkamer kan dat nogal gevoelig liggen.

Ik moet de eerste ouder nog tegenkomen die op basis van sensor data dat durft te beweren tegenover z’n kind, lijkt me wat vergezocht.

Mag ik vragen of het wel eens tot spanningen heeft geleid? Ik heb al gelezen over relaties die door dit soort dingen (onnodig) op de klippen liepen.

Spanning is niet het goede woord maar leidde in het begin wel tot vragen over haar in de gaten houden. Maar toen ik zei dat ik spyware op haar telefoon had geïnstalleerd en smart home Sensors daar niet voor nodig was, was het goed
Eerlijk gezegd kijk ik zelden nog naar de logs en beperk me tot wat Dashboards voor energie en laat automatisering z’n werk doen.

[unfold]

> hoe laat kinderen naar bed gaan wil ik eigenlijk niet weten omdat het kwestie van vertrouwen is.

Precies!

> Ik moet de eerste ouder nog tegenkomen die op basis van sensor data dat durft te beweren tegenover z’n kind, lijkt me wat vergezocht.

Is dat niet ene beetje vanuit het perspectief van de ouder gesproken? Hoe zou jij het als kind vinden dat er data uit je slaapkamer wordt verzameld?

Een ander voorbeeld is het gebruik van sensoren wanneer huizen op AirBNB worden verhuurd. Verhuurders zijn geregeld niet open over wat er allemaal geregistreerd wordt.

> Eerlijk gezegd kijk ik zelden nog naar de logs

Top! Helaas kan spanning in de relatie dat weer veranderen. En dan ligt die infrastructuur er al. Macht is niet het gebruik, maar de potentie.

Mogelijk is dit interessant:
YouTube: The internet of everything - Our relationship with the internet | DW...

[Fore!]

Net poging gedaan om te proberen, maar BalenaEtcher werkt niet mee:

Error opening Source: Cant find a matching file in this zip archive.

Alles vers gedowload. Openen als admin geeft zelfde melding.

[Fore!]

Andere poging met een Rapsberry pi. Ik ga door de installatie heen beschreven in
"https://github.com/createcandle/install-scripts"

Bij stap 8 kwam er een melding dat hij de map "/dev/mmcblk0p4" niet kon vinden. Deze maar aangemaakt. Installatie loopt momenteel nog.

Er is aangegeven dat het makkelijk een uur kan duren. We gaan het meemaken

[edit]
Nee helaas, kom niet verder. imager weet niet wat hij met de images aan moet.


@unfold kun je wellicht verder helpen? ik wil get graag uitproberen

[ Voor 18% gewijzigd door Fore! op 29-08-2022 22:22 ]

[vanpeers]

Ik zie al een mooie lijst van addons maar zijn er ook plannen voor KNX toe te voegen?

[Peatsmoke]

unfold schreef op donderdag 25 augustus 2022 @ 10:51:
Leuk om te horen, dank je :-)

Zigbee2MQTT vormt de kern van Candle, en er is een smart meter addon. Je kunt hier zien wat er ondersteund word:
https://www.candlesmarthome.com/appstore/

RFXtrx zit daar volgens mij niet tussen, maar is is op zich relatief eenvoudig om een addon te maken:
https://github.com/createcandle/example-addon1

Tegen de tijd dat RFXtrx er tussen staat, wil ik er graag een poging aan wagen, maar als ik zelf mijn add-ons moet gaan maken, blijf ik voorlopig nog bij HA hangen. Daar zijn ze juist bezig om alles gebruikersvriendelijk te maken.
Mijn kwaliteiten liggen niet in het zelf compileren van add-ons e.d.

[unfold]

@Fore! Je hoeft niet je eigen image te maken hoor, download gewoon de laatste disk image.
https://www.candlesmarthome.com/download

Daar staat nu de officieële versie 2.0.0. Probeer 't nog een keer daarmee?

@Peatsmoke Je hoeft nooit iets zelf te compileren, alles is WYSIWYG. Maar de addon moet natuurlijk wel bestaan :-)

@vanpeers Ik heb even gekeken of ik een KNX addon zou kunnen maken, want KNX past in het straatje van privacy bescherming omdat het volledig lokaal werkt (toch?). Maar het lijkt al lastig om uberhaupt KNX apparaten te kopen? Ik kan ze niet op iets als bol.com vinden bijvoorbeeld, en ook zoeken levert weinig op. Uiteindelijk vond ik wat bij specialistische domotica websites. Dure apparaten zeg. Zou je me iets kunnen vertellen over je setup? Hoe verbindt je je pi met het KNX network? Via een USB serial adapter?

[ Voor 68% gewijzigd door unfold op 30-08-2022 09:44 ]

[Fore!]

Ja ik snap dat het niet hoeft, maar als het niet lukt kijk je toch verder

Zal het vanmiddag nog eens proberen, maar zoverre weinig bereikt.

Heb met een kale installatie van de Pi ook nog instructies van Github gevolgd om d.m.v. scripts Candle te installeren. Dit leek opzich prima te gaan, kreeg alleen nooit de webinterface te zien nadat de installatie afgerond was.

[smesjz]

@unfold: ik denk dat je je beter kan richten op 2.0 testen / adoptie met bestaande add-ons ipv nog meer add-ons te (laten) maken. Je gaat toch nooit zelfde functionaliteit krijgen als HA en je propositie is ook anders.
Voor grootste deel van je gebruikers is rfx/knx niet eens relevant.

[unfold]

@Fore! Candle installeren gaat niet via die scripts, dat is niet de bedoeling. Die scripts bestaan om de disk image te maken, en is alleen voor developers. Ik heb dat er nu ook wat beter bij gezet. Download de Candle disk image, flash die op een SD kaart, en klaar ben je.

@smesjz Je hebt gelijk, maar ik vond 't wel interessant omdat 't de zakelijke markt kan bedienen. Als ik een KNX systeem had zou ik 't waarschijnlijk in een dag of twee wel kunnen bouwen. Candle 2.0 is ondertussen klaar en flink getest.

[ Voor 10% gewijzigd door unfold op 30-08-2022 10:47 ]

[Fore!]

Candle is online, helaas wil zigbee niet starten. Weet nog niet waar ik moet kijken om er achter te komen waarom niet. Meermaals herstart inmiddels na uurtje te laten ratelen.

Misschien nog eens opnieuw kopiëren naar sd en direct zigbee2mqtt installeren zonder eerst even rond te kijken.

Mqtt is wel een musthave namelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Fore! op 30-08-2022 22:19 ]

[unfold]

Ik begrijp je niet helemaal. Zigbee2MQTT is al voorgeinstalleerd? Het is niet nodig om ook de andere zigbee addon te installeren, dat zorgt juist voor problemen. In theorie is het een kwestie van je USB stick inpluggen en de knop in de Zigbee2MQTT interface te klikken (of het systeem te herstarten)

Welke USB stick gebruik je? Het is getest met o.a. de Conbee2 en de Sonoff ZIgbee Stick.

Misschien bedoel je dat je mqtt contact met een andere Pi wilt? By default staat anonieme MQTT access van buitenaf uit, maar dat kun je aanzetten:
- Kllik 4x op het gear icoon op de settings pagina om developer mode aan te zetten.
- Onder het nu verschenen Developer menu kun je "Allow anonymous MQTT" aanvinken.

(Maar dat is voor normaal gebruik dus niet nodig)

[Fore!]

Oh sorry voor de verwarring, de voor-geinstalleerde Zigbee2MQTT geeft nog steeds aan geïnstalleerd te worden.

Gisteravond even een schone installatie gedaan en verder met rust gelaten. Onderstaande laat hij dan eerder de ochtend zien, dan toch maar een reboot gegeven, inmiddels een uur verder en geen resultaat.




Ik heb niet de standaard dongle, ik heb de CC2652R van slae.sh. deze werkt uitstekend op de zigbee2mqtt omgeving via mn NAS.

Ik had destijds 2 besteld als reserve, dus die gebruik ik nu om candle mee te testen.


Edit:

Nu je toch benoemd dat hij contact kan maken met een andere mqtt kan ik dat vanavond nog wel uitvogelen. Kan ik iniedergeval zien wat de WAF score wordt met gebruik van candle en zelf zien of ik er mee uit de voeten kan. Zo'n bijzondere setup heb ik momenteel toch niet met home assistant.

Wel zou ik graag zien dat dit in een virtuele omgeving kan draaien of tenminste een alternatief op het gebruik van SDkaart. Deze zijn te vaak gesneuveld bij mij.

Inmiddels 3 jaar verder en geen enkel probleem via de nas.

[ Voor 22% gewijzigd door Fore! op 01-09-2022 07:42 ]

[unfold]

@Fore! Ik heb de bug gevonden. Zigbee2MQTT zat in een her-installeer loop. Er komt zo een update van de addon aan die het oplost.

[vanpeers]

unfold schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 09:12:

@vanpeers Ik heb even gekeken of ik een KNX addon zou kunnen maken, want KNX past in het straatje van privacy bescherming omdat het volledig lokaal werkt (toch?). Maar het lijkt al lastig om uberhaupt KNX apparaten te kopen? Ik kan ze niet op iets als bol.com vinden bijvoorbeeld, en ook zoeken levert weinig op. Uiteindelijk vond ik wat bij specialistische domotica websites. Dure apparaten zeg. Zou je me iets kunnen vertellen over je setup? Hoe verbindt je je pi met het KNX network? Via een USB serial adapter?

Klopt, KNX is net voor mensen die privacy en stabiliteit belangrijk vinden.
Klopt wel dat KNX iets moeilijker is te vinden in de "populaire" domotica webshops, net omdat de installatie niet zo eenvoudig is als zigbee of z-wave etc.

Hier kan je wel wat materiaal vinden: www.knxgroothandel.nl
Zelf heb ik het meeste van www.zennio.com

Voor het verbinden met je KNX installatie heb je een IP interface of router nodig, een veelgebruikte is de Wienzrl 731 die ik zelf ook heb.
https://weinzierl.de/en/products/knx-ip-interface-731/
Via USB kan natuurlijk ook.

Moest je interesse hebben in het toevoegen van KNX kan je hier wel eens testen.
Mag je me altijd een PM voor sturen.

[Fore!]

unfold schreef op donderdag 1 september 2022 @ 11:35:
@Fore! Ik heb de bug gevonden. Zigbee2MQTT zat in een her-installeer loop. Er komt zo een update van de addon aan die het oplost.

Ik zie op de website dat er een update van de bestands-versie is langsgekomen, pak hem vanavond direct op. Thnx!

[Fore!]

Helaas, mogelijk nog steeds een "boot-loop". Kan ik ergens een log vandaan trekken wat jou wellicht kan helpen met troubleshooten? @unfold

Gevonden, heb het je opgestuurd mocht je er wat aan hebben.

[ Voor 20% gewijzigd door Fore! op 01-09-2022 20:44 ]

[unfold]

Heel fijn, dank je.

Ik heb een nieuwe versie van de addon klaargezet die rigoreuzer opruimt als er iets mis gaat. Als dat het niet oplost kun je ook proberen om onder "advanced" te kiezen voor een herinstallatie van Zigbee2MQTT. Dat start grotendeels hetzelde proces.

[Fore!]

Bedankt @unfold hij deed het nu in 1x. Zigbee2Mqtt was ook al direct klaar en hoefde niet te wachten tot de installatie was afgerond oid.
Zojuist ook de eerste device gekoppeld, was even geduld hebben.
Zou hier wel mooi zijn dat hij eerder aangeeft dat hij 'iets' gevonden heeft en nog bezig is met de onderhandeling o.i.d. zoals je ook kunt zien in MQTT logbestanden.
Nu druk je op de sync knop op je device en na 10sec zit je van "doet het iets of niet?" .

[unfold]

Fijn dat 't nu wel werkt :-)

> Zou hier wel mooi zijn dat hij eerder aangeeft dat hij 'iets' gevonden heeft en nog bezig is met de

Goed idee. Ik heb daar wel al iets voor gebouwd, maar dat werkt nog niet 100%.

[Fore!]

Goed even wat constateringen tijdens een test.

Doel:
Regel 1:
sensor ziet beweging: licht aan
Regel 2:
sensor ziet geen beweging voor x periode: licht uit

Regel 1 prima te doen:

code:

If Hue motion entry is Occupancy, set Ikea Hallway State to true

Licht aan, top werkt. Niks meer aan veranderen.


Regel 2 lukt maar niet (tenminste door het de extra vereiste van tijd/delay)

* Probeersel A: Ik probeer dit dan met de time-out occupancy:

code:

If Hue motion entry Occupancy timeout is greater than 1, set Ikea Hallway State to false

Licht blijft gewoon aan staan, ook met While ingesteld te hebben.
(Wat hieronder verder beschreven is bij Probeersel B is niet van toepassing, dit werkt simpelweg niet)


* Probeersel B:

code:

If Hue motion entry Occupancy timeout is less than 1, set Ikea Hallway State to false

Het valt hier op dat dit alleen werkt wanneer ik terug de Rule in ga.
Dus als ik dit toepas, ga naar het beginscherm van Candle en beweeg gaat het licht aan, maar niet meer uit.
Open ik de Rule, gaat direct het licht uit.
Pas ik dit toe, en blijf in de Rule, werkt het ook niet. Ga ik de Rule uit, en opnieuw in, dan gaat het licht uit.

Ditzelfde probleem is van toepassing met "while".


Als ik de delay niet toepas en simpelweg instel:

code:

If Hue motion entry is not Occupancy, set Ikea Hallway State to false

Dit werkt wel, dit is alleen niet wenselijk. Als je even te lang (en dat is kwestie van enkele seconden) stil staat/zit dan is het licht direct uit.

Is hier iets wat ik niet goed begrepen heb misschien of nog een feature die er nog niet in zit?

[Patrick_Wolf]

Ik krijg begin volgend jaar mijn nieuwe huis en wil dan ook bezig met een stuk smart home, ik heb nog geen ervaring met HA dus dit leek mij wel een goed alternatief (want makkelijker) maar er zijn nog weinig ervaringen hier helaas

[Fore!]

@Patrick_Wolf ervaringen zijn handig om te lezen, maar beter om zelf op te doen ;-).
En wat weerhoud je om bijvoorbeeld net als ik nu met 1 smartlamp en 1 sensor het eea uit te proberen?

Uiteindelijk is dit (wellicht nog wat knoppen) waar het allemaal mee gaat werken.
Dan maakt het ook niet uit of je HA, Domoticz of Candle gaat gebruiken. voor alle 3 heb je dezelfde hardware nodig, tenminste.. sowieso een dongle. HA en misschien ook Domoticz kun je virtualiseren. Candle moet (voorlopig?) op een Raspberry Pi

[unfold]

@Fore! Hmm, interessant.

> Ditzelfde probleem is van toepassing met "while".

ik had half verwacht dat dat wel zou werken. Maar ik weet ook niet zo goed wat je Hue sensor voor data biedt. Is die occupancy timeout een soort klokje dat aftelt? Of is het de manier om in te stellen hoe lang de lamp aanblijft na beweging? In dat laatste geval is het niet zo gek dat het niet werkt, aangezien die timeout waarde niet verandert, en dan ook niet de regel triggert.

Kijk wellicht eens naar de Pulse, Scheduler en Timer addons?
https://www.candlesmarthome.com/appstore/?time

@Patrick_Wolf Ik zou 't inderdaad gewoon eens proberen? Het is een kwestie van een SD kaart flashen en in een Raspberry Pi steken. Er komen ook wat meer filmpjes aan.

> Candle moet (voorlopig?) op een Raspberry Pi

Klopt, gezien de doelgroep. Maar je zou 't technisch gezien ook prima kunnen virtualiseren. Dit script installeert in theorie enkel de controller, en niet de hele Raspberry Pi omgeving eromheen: https://github.com/create...tall_candle_controller.sh

// Ik heb nog wat uitleg bij deze optie in de documentatie gezet: https://github.com/createcandle/install-scripts

[ Voor 5% gewijzigd door unfold op 06-09-2022 15:21 ]

[Fore!]

unfold schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 14:31:
@Fore! Hmm, interessant.

> Ditzelfde probleem is van toepassing met "while".

ik had half verwacht dat dat wel zou werken. Maar ik weet ook niet zo goed wat je Hue sensor voor data biedt. Is die occupancy timeout een soort klokje dat aftelt? Of is het de manier om in te stellen hoe lang de lamp aanblijft na beweging? In dat laatste geval is het niet zo gek dat het niet werkt, aangezien die timeout waarde niet verandert, en dan ook niet de regel triggert.

Kijk wellicht eens naar de Pulse, Scheduler en Timer addons?
https://www.candlesmarthome.com/appstore/?time

Met Pulse en Timer kom ik er wel mee weg. Waarvan Pulse iets makkelijker is omdat deze zelf ook een "reset" heeft. Dus in geval mocht je opnieuw langs de sensor lopen, de timer weer opnieuw begint met aftellen. (anders moet je altijd binnen pakweg 3 min klaar zijn in de ruimte, sta je wederom in het donker.

Het zou mooi zijn dat dit out-of-the-box al had gekund en dat dit in het verlengde was met de tijdklok die nu alleen op vaste tijd werkt en geen timer functie kent.

Het gebruik van Pulse en Timer maakt het namelijk wel rommeliger. Ik kan namelijk niet diezelfde 3minuten timer "thing" gebruiken in een andere ruimte.
Scenario:
Keuken en kantoor met bewegingssensoren en licht. Beide dienen wanneer iemand in de ruimte is tenminste 3 minuten aan te gaan en bij een nieuwe trigger, de 3 minuten timer te resetten.
Als sensor niets detecteert en timer is afgelopen mag het licht uit in de ruimte (ingesteld voor keuken en kantoor).

Resultaat:
Ik haal m'n koffie in de keuken, sensor detecteert en deze triggert timer en licht.
Ik ga richting kantoor, sensor detecteert en deze triggert (dezelfde) timer en licht.

Ik beweeg voldoende op kantoor om licht aan te houden en de timer te her-triggeren. Alleen dit zorgt ervoor dat de keuken nooit uitgaat.

Ik zie zelf ook als ik het zo opschrijf dat het logisch is dat het zo werkt. Maar gedachte gang dat een andere Rule/automation er mee bezig is zou je denken dat het ook alleen voor die Rule/Automation van toepassing zou zijn.

Het rommeltje begint nu namelijk dat ik voor elke ruimte een eigen (3minuten) timer moet aanmaken. Want m'n zolder, woonkamer, gang en schuur verlichtingen hebben ook dergelijke timers nodig. Dus dat wordt erg "clutterd" met al die extra timers.

Daarom zou ik dit ook liever zien in de Rule/Automation zelf door de klok functie hierop uit te breiden i.o.d. en niet als aparte aparte "Thing" in de store.

Ik meen dat Hass deze timers "instanced" heeft per automation, daar is het ook in de automation zelf in te stellen wat de scheidingslijn al duidelijk maakt dat je met een 'persoonlijke' timer te maken hebt.

[unfold]

> Het gebruik van Pulse en Timer maakt het namelijk wel rommeliger.

Kijk eens naar de Macros addon? Daar kun je zeer complexe automatiseringen mee maken. Rules is echt voor beginners.

[Fore!]

Had hem gezien en heel kort erop gehad, 0 tekst en uitleg. Wilde alleen maar een timertje.

En vond dat het snel te ingewikkeld ging worden, ingewikkelder dan HomeAssistant. Mijn doel was dat m'n partner er indien nodig ook een beetje wijs uit kan worden.

Gebruik macro's ging mij persoonlijk ook te ver. Het werkt opzich zo met de 2 eerder genoemde addons. Ga mogelijk niet veel meer dan dit nodig hebben (hele smarthome zit al 2 jaar zo te draaien zonder al te veel gekkigheid). Dus Candle lijkt zoverre prima te voldoen.

Ik wil graag nog proberen dit te virtualiseren, voornaamste reden is gemakkelijk back-ups maken en terug zetten met snapshots

[unfold]

> Dus Candle lijkt zoverre prima te voldoen.

Fijn :-)

> voornaamste reden is gemakkelijk back-ups maken en terug zetten

Candle heeft op zich een ingebouwde backup functionaliteit, al is die niet automatisch inderdaad. En er wordt geen backup gemaakt van de data logs (want die kunnen nogal groot zijn) en fotos. Maar van de rest wel.

[smesjz]

Maar hoeveel van wat bijv. @Fore! nu gebruikt is puur Candle vs Mozilla Webthings? Webthings heeft ook de Zigbee2mqtt plugin als add-on en zo te zien komt Pulse / Timer etc. daar vandaan.

[unfold]

@smesjz Klopt. Candle bouwt voort op - en is compatible met - de Webthings Gateway. Tegelijkertijd zijn er ook enkele verschillen:

- Candle is grotendeels de Webthings Gateway 1,1, maar heeft daarbij enkele bugfixes en privacy verbeteringen.
- Candle heeft een op allerlei manieren geoptimaliseerde disk image. Zo is de systeempartitie read-only, waardoor het meer bestand is tegen per ongeluk uitvallen van de stroom, en de SD kaart langer meegaat.
- Candle draait nieuwere versies van alle packages (Raspberry Pi OS Bullseye, Python 3.9 ipv 3.6, etc)
- Candle heeft nieuwere versies van addons. Zo is de nieuwste versie van de Zigbee2MQTT addon (die ik ook onderhoud) alleen beschikbaar op Candle.
- Candle is bewust compatible met Webthings Gateway addons, maar heeft daar ook een aantal unieke bij die alleen via Candle beschikbaar zijn, zoals Hotspot, Energy use, Candlecam, WebInterface, Bluetooth, etc.

Een overzicht van de nieuwe/nieuwere addons kun je hier vinden:
https://github.com/createcandle/addons-list

[Patrick_Wolf]

@Fore! & @unfold ik heb een Raspberry Pi besteld met een Conbee II, dus zal het alvast in mijn huidige woning gaan proberen om te kijken of het wat is. Ik zal hier mijn eerste vragen/bevindingen tegen die tijd wel delen.

Ik wil graag in mijn nieuwe woning ook alle originele schakelaars blijven gebruiken voor verlichting, adviseren jullie hier nog wat anders voor dan Shelly's of is dat echt de beste manier? Ik heb het gevoel dat ik beter een Zigbee alternatief kan gebruiken omdat er anders zoveel wifi apparaten worden gebruikt in huis. Alleen de meningen verschillen nogal in de Smarthome topics over wifi vs zigbee. Of is wachten op Matter materiaal misschien nog het allerbeste?

[ Voor 4% gewijzigd door Patrick_Wolf op 07-09-2022 10:23 ]

[unfold]

@Patrick_Wolf Tof! Ik ben benieuwd naar je ervaringen.

Check sowieso of Candle Shelly wel ondersteund (antwoord: yep, maar ik heb er zelf geen ervaring mee).

"Wij van Candle" raden Wi-Fi apparaten af omdat die inherent niet privacyvriendelijk te maken zijn. Apparaten die het IP protocol gebruiken (waaronder binnenkort helaas ook Matter apparaten) kunnen autonoom data naar de cloud sturen. Ze geven je minder controle. Het hele idee van Candle is dat je Candle controller als een poortwachter kan funtioneren waardoor er geen enkele data het internet op gaat, en alles lokaal werkt. Als je internet uitvalt, dan werkt Candle gewoon door.

- Met Zigbee apparaten krijg je ook alle extra privacy opties die Candle biedt erbij, zoals bijvoorbeeld het tijdelijk kunnen negeren van binnenkomende data van een apparaat.
- Met extra Zigbee apparaten die continu stroom krijgen voeg je in wezen extra repeaters toe, en wordt je hele Zigbee mesh netwerk sterker
- De Zigbee addon wordt door Candle gemanaged, en is waarschijnlijk meer up-to-date.

TL/DR: koop Zigbee apparaten.

Hier kun je zien welke door Zigbee2MQTT ondersteund worden:
https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/

In de praktijk kan het slim zijn om op iets als bol.com te kijken wat er te koop is. Een voordeel van iets in Nederland kopen: de apparaten zijn waarschijnlijk gecertificeerd voor gebruik hier, waardoor je geen problemen krijgt met je verzekering als er door zo'n apparaat iets mis gaat.

[Fore!]

Patrick_Wolf schreef op woensdag 7 september 2022 @ 09:58:
@Fore! & @unfold ik heb een Raspberry Pi besteld met een Conbee II, dus zal het alvast in mijn huidige woning gaan proberen om te kijken of het wat is. Ik zal hier mijn eerste vragen/bevindingen tegen die tijd wel delen.

Ik wil graag in mijn nieuwe woning ook alle originele schakelaars blijven gebruiken voor verlichting, adviseren jullie hier nog wat anders voor dan Shelly's of is dat echt de beste manier? Ik heb het gevoel dat ik beter een Zigbee alternatief kan gebruiken omdat er anders zoveel wifi apparaten worden gebruikt in huis. Alleen de meningen verschillen nogal in de Smarthome topics over wifi vs zigbee. Of is wachten op Matter materiaal misschien nog het allerbeste?

Toevallig gisteren een zigbee schakelaar gekoppeld aan Candle. Die kun je aan je huidige schakelaars aansluiten om ze slim te maken.
Had deze al heel lang liggen dus het merk is mij ontschoten. Zal wanneer ik thuis ben even kijken wat voor type/merk het is.

edit:

@Patrick_Wolf het betreft wel aliexpress spul, dus soort van merkloos. Er staat op het doosje: DIY Smartswitch. in de handleiding spreekt die over een "Tuya zigbee intelligent on/off device"

Op bol.com lijkt het op deze:
smart switch

op aliexpress:
Tuya switch had hem daar besteld, nu niet meer te krijgen. Als je via deze route doet is het even nakijken op levertijden/ervaringen

[ Voor 27% gewijzigd door Fore! op 07-09-2022 15:34 ]

[Patrick_Wolf]

Bedankt voor jullie reacties. Ik kwam op Ali al wel een shop tegen die van alles op dit gebied aanbiedt. Dus misschien maar een bestelling plaatsen om iets te testen :-)

[smesjz]

@unfold : hoe gaat het met Candle uitrol? Op de website zelf zie ik weinig updates, laatste is van 6 maanden geleden.
GitHub repo lijkt wel wat actiever te zijn maar vooral door 1 persoon en weinig significante commits als ik het zo.

[unfold]

@smesjz Klopt, ik heb de lancering vertraagd omdat ik nog een paar dingen wilde regelen. Die bleken vrij groot.

TL/DR: Candle 2.0.2 kan nu worden gedownload, heeft veel grote veranderingen. Candle is wat mij betreft nu klaar voor "het grote publiek", dus de volgende klus is de lancering.


Matter ondersteuning

Ik onderzocht hoe Matter ondersteuning kon worden toegevoegd, en toen bleek dat Matter alleen op 64 bits systemen draait. Dat benodigde een upgrade van Candle naar 64 bits, en dat zorgde op zijn beurt weer voor veeeel werk. Zo moest de Candle Store nu 64 bit addons kunnen leveren, en moesten addons ook voor 64 bit worden getest en, zo nodig, ook 64 bits versies aanbieden. Van de stembediening tot de Airplay ondersteuning, dat is allemaal geupgrade.

De Matter addon staat nu in de steigers, al doet die nog niks behalve een Matter server starten. Eind van de week krijg ik een "echt" Matter apparaat binnen, en kan ik dat veel beter gaan testen. De Matter ondersteuning leunt op het werk van Home Assistant.


Recovery partitie

Er was een update systeem, maar dat runde een shell script dat alle aspecten stukje bij beetje update. Linux, de controller. Dat vond ik een risico, want het was niet super robuust. Ik had daar wel op geanticipeerd door in versie 2.0.1 al een lege recovery partitie aan te maken. Die recovery partitie is nu klaar en kan het systeem updaten door volledige partities te download en te vervangen. Ik ben er erg blij mee, want het zorgt ervoor dat "normale mensen" in geval van ellende altijd Candle kunnen re-flashen (de gebruikersdata staat op een andere partitie). En het maakt het update proces voorspelbaar en sneller.


Future proofing

Candle is onder de motorkap flink gemoderniseerd (vergeleken met de Webthings Gateway, waar het op gebaseerd is. De controller draait nu op Node 18 bijvoorbeeld, ipv Node 12. Allerlei libraries zij geupdate. We kunnen jaren vooruit nu.

Ik wil nog wat promo materiaal maken (videos), en dan kan het persbericht eruit.

DOWNLOAD

De nieuwste versie kun je hier downloaden:
https://www.candlesmarthome.com/download

Als je een oudere versie van Candle draait, dan kun je via de nieuwste versie van de Power Settings addon de recovery partitie installeren, en daarna een systeem upgrade uitvoeren.

De backup functionaliteit is trouwens ook uitgebreid, dus je kunt nu ook een volledige backup maken en terugzetten. Altijd fijn om nog een alternatief upgrade/migratie pad te hebben :-)

Ik ben altijd op zoek naar mensen die mee willen helpen aan het project, bijvoorbeeld omdat ze ook sterk in privacy geloven. Candle heeft een super fijn plugin systeem, dus als je mee wilt helpen, dan is dat een goed startpunt.

[theredspecial]

Hallo @unfold en anderen,

Het topic ligt al een tijdje stil, maar de ontwikkeling van Candle ligt niet stil, zie ik op Github.

Met de aanstaande afschaffing van de salderingsregeling, wil ik mijn smarthome serieus aanpakken: zo kan ik dan bijvoorbeeld de vaatwasser aanzetten als de zon schijnt. Die apparatuur heeft wel wifi, maar geen andere connectiviteit.

Hoe zien jullie de integratie van dit soort apparatuur in Candle? Ik ken jullie standpunt t.a.v. wifi, maar ik kan natuurlijk lokale IP adressen blokkeren voor internettoegang.

Ik snap dat ik zelf een addon kan maken, maar ik zie mezelf dat niet kunnen