Verifiëren wat de zonnepanelen leverancier zegt

[Veenbrandt]

Beste mede-tweakers,

Ongeveer een jaar geleden heb ik 20 panelen van 370Wp op mijn dak gekregen. In de offerte stond initieel dat de panelen aangesloten zouden worden op de YC1000 microinverter (3 fasen). Vervolgens werd het met de YC600 (1 fase) geleverd. Uiteindelijk zijn er 10 panelen op fase 1 en 10 panelen op fase 2 aangesloten. Op fase 3 zitten dus geen panelen.

Betekent dat ik in de toekomst wanneer de afbouw van salderen wordt verminderd, ik de stroom duur moeten inkopen op de fase waar geen zonnepanelen zitten terwijl op de andere fasen stroom wordt opgewekt en deze goedkoop wordt teruggeleverd?

Mijn vraag is, klopt mijn zienswijze?

Ik heb het ook voorgelegd bij de leverancier en die gaf aan "De saldering heeft helemaal niets te maken met een 1 fase of een 3-fase omvormer, de opbrengsten/afnames worden in de slimme meter met elkaar verrekend."

Het klopt wel wat de leverancier zegt, maar beantwoord hij daar ook mijn vraag mee?

[busscherski]

Ja verdeeld over 2 fasen is prima.

De YC600 heeft schaduw management per paneel, dat is beter dan per 3 of 4 panelen zoals een YC1000 heeft.

[PhilipsFan]

Je vraag is eigenlijk: Telt de slimme meter verbruik en teruglevering op verschillende fases gewoon bij elkaar op? Zo ja, dan maakt het niet uit. Ik weet het antwoord op die vraag helaas niet zeker, maar de kans is wel groot. Want anders zouden er verschillende tellerstanden moeten zijn voor de fases, en die zijn er niet.

[CyBeRSPiN]

Geen zorgen: zolang je de opgewekte stroom gelijktijdig gebruikt dan telt de slimme meter dat over alle fasen heen. Dus bij 1000W terugleveren op fase 1, 1000W terugleveren op fase 2 en 2000W gebruiken op fase 3 is netto in balans en 0 kosten.
Je hebt dus geen nadeel van deze constructie.

[Blackouts]

Is het niet zo dat als straks het salderen er af gaat en je je opgewekte stroom zelf wil gebruiken, de verbruikers wel op dezelfde fase moeten zitten als de zonnepanelen?

Dus stel je wilt de wasmachine aanzetten als de zon schijnt, maar die wasmachine zit op fase 3 en de zonnepanelen op fase 1 en 2, je gewoon de stroomprijs betaalt voor dat wasje?

[ Voor 3% gewijzigd door Blackouts op 20-05-2022 07:51 ]

[Verwijderd]

Blackouts schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 07:51:
Is het niet zo dat als straks het salderen er af gaat en je je opgewekte stroom zelf wil gebruiken, de verbruikers wel op dezelfde fase moeten zitten als de zonnepanelen?

Dus stel je wilt de wasmachine aanzetten als de zon schijnt, maar die wasmachine zit op fase 3 en de zonnepanelen op fase 1 en 2, je gewoon de stroomprijs betaalt voor dat wasje?

Nee, dat is niet het geval naar ik begreep. Dat zou ook vreemd zijn, want je hebt maar 1 meter. Het is niet zo dat je stroom terug aan het leveren bent en tegelijk uit het net aan het trekken.

[JvS]

Nee de meter saldeert zelf tussen de fasen, dat is geen "salderingsregeling" zoals dit nu administratief gebeurt. Je krijgt ook geen losse facturen voor de fases volgens mij.

Salderen tussen dag/nacht of zomer/winter gaat eraf. Salderen tussen fases is iets anders en staat niet ter discussie.

[DukeBox]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 07:53:
..want je hebt maar 1 meter.

Ja maar er zijn wél 2 telwerken, ingaand en uitgaand.

Het is niet zo dat je stroom terug aan het leveren bent en tegelijk uit het net aan het trekken.

Toch is dat wel zo hoe dat bij 2 fasen wordt geteld, bij verbruik op fase 1 en terug leveren op fase 2 zie je beide meterstanden (tegelijk) oplopen.

Sterker nog, dat kan zelfs binnen 1 fase, de weg van de minste weerstand gaat daar gelden.

[ Voor 10% gewijzigd door DukeBox op 20-05-2022 09:16 ]

[redwing]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:37:
[...]

Ja maar er zijn wél 2 telwerken, ingaand en uitgaand.

[...]

Toch is dat wel zo hoe dat bij 2 fasen wordt geteld, bij verbruik op fase 1 en terug leveren op fase 2 zie je beide meterstanden (tegelijk) oplopen.

Heb jij dan 6 telwerken op je 3-fase meter zitten? Ik ken ze alleen maar met 2 (verbruik en opbrengst), en daarbij wordt eerst intern gesaldeerd tussen de fasen om te kijken of er verbruik of opbrengst is. Oftewel 1kW verbruik op fase 1 met 2 kW opwek op fase 2 geeft dan een opbrengstteller die op 1kW omhoog gaat.

Oftewel wat de leverancier zegt klopt, de meter saldeert intern en alleen als je over alle fasen gezien verbruik/opbrengst hebt, zal de betreffende meter oplopen.

[CyBeRSPiN]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:37:
[...]

Toch is dat wel zo hoe dat bij 2 fasen wordt geteld, bij verbruik op fase 1 en terug leveren op fase 2 zie je beide meterstanden (tegelijk) oplopen.

Je woont in Nederland? Als dat zo is, en de som klopt niet, dan zou ik even contact opnemen met je netbeheerder, want dat hoort niet.
Ofwel je hebt overschot (teruglevering kWh stand loopt op), ofwel je komt tekort (levering kWh loopt op), ofwel je bent exact in evenwicht (beide tellers staan stil).
Misschien ben je in de war met de DSMR telegrammen die je via P1 te zien krijgt. Die geven namelijk wel het actuele vermogen per fase aan (+ en - afhankelijk van teruglevering), maar dat heeft geen invloed op de teller van de totalen.

[ Voor 17% gewijzigd door CyBeRSPiN op 20-05-2022 08:57 ]

[Septillion]

@DukeBox Er zijn wat foute meters geweest maar tegelijkertijd leveren en terugleveren laten oplopen mag niet. Uitgangspunt is nog steeds de Ferrarismeter die kijkt alleen naar de som van de aansluiting.

[DukeBox]

redwing schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:50:
Heb jij dan 6 telwerken op je 3-fase meter zitten?

Nee, maar mijn moeder heeft net iets als TS, 1 fase gaat naar de garage met daarop een paar zonnepanelen. Daar zie je dan bijvoorbeeld verbruik L1 -500 Watt en verbruik L2 +500 Watt staan. Je zou dan verwachten dat de teller op 0 blijft maar dat is niet het geval. Zowel verbruik als levering lopen beiden vrijwel gelijk op.

Septillion schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 08:56:
@DukeBox Er zijn wat foute meters geweest maar tegelijkertijd leveren en terugleveren laten oplopen mag niet. Uitgangspunt is nog steeds de Ferrarismeter die kijkt alleen naar de som van de aansluiting.

Waarschijnlijk hangt die er dan, ik zal een melding doen, als het meezit kunnen ze hem vervangen voor de saldering wordt afgeschaft

[ Voor 35% gewijzigd door DukeBox op 20-05-2022 09:15 ]

[Xander]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 07:53:
[...]

Het is niet zo dat je stroom terug aan het leveren bent en tegelijk uit het net aan het trekken.

Dat is natuurlijk wel zo.

Maar de meter registreert dat niet en je betaalt er ook niet voor.

[CyBeRSPiN]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:08:
[...]

Waarschijnlijk hangt die er dan, ik zal een melding doen, als het meezit kunnen ze hem vervangen voor de saldering wordt afgeschaft

Ik meen echter dat dit via een firmware update op afstand opgelost is.
https://www.liander.nl/ni...er-landis-gyr-e360-smr-50
Dus kleine kans dat je meter stuk is, grote kans dat je zelf verkeerde conclusies trekt op basis van je waarnemingen.

[redwing]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:08:
[...]

Nee, maar mijn moeder heeft net iets als TS, 1 fase gaat naar de garage met daarop een paar zonnepanelen. Daar zie je dan bijvoorbeeld verbruik L1 -500 Watt en verbruik L2 +500 Watt staan. Je zou dan verwachten dat de teller op 0 blijft maar dat is niet het geval. Zowel verbruik als levering lopen beiden vrijwel gelijk op.


[...]

Waarschijnlijk hangt die er dan, ik zal een melding doen, als het meezit kunnen ze hem vervangen voor de saldering wordt afgeschaft

Dat zou ik maar doen, want als het klopt wat je zegt, doet je meter iets dat (met de huidige regels) niet klopt. Een meter moet verplicht intern salderen en alleen het extra verbruik/opbrengst tussen de fases moet worden geregistreerd. Zoals gezegd zijn er wel meters geweest die dit fout deden, dus even controleren lijkt me wel gewenst

[CyBeRSPiN]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:08:
[...]

Nee, maar mijn moeder heeft net iets als TS, 1 fase gaat naar de garage met daarop een paar zonnepanelen. Daar zie je dan bijvoorbeeld verbruik L1 -500 Watt en verbruik L2 +500 Watt staan. Je zou dan verwachten dat de teller op 0 blijft maar dat is niet het geval. Zowel verbruik als levering lopen beiden vrijwel gelijk op.

Ok dan klopt er iets niet.

[ Voor 10% gewijzigd door CyBeRSPiN op 20-05-2022 09:23 ]

[DukeBox]

CyBeRSPiN schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:14:
Dus kleine kans dat je meter stuk is, grote kans dat je zelf verkeerde conclusies trekt op basis van je waarnemingen.

Het is inderdaad een Landis + Gyr E360 én van Liander. Hij hangt er volgens mij sinds 2017/2018.

[CyBeRSPiN]

DukeBox schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:26:
[...]

Het is inderdaad een Landis + Gyr E360 én van Liander. Hij hangt er volgens mij sinds 2017/2018.

Ok. Ben benieuwd wat ze zeggen, had de indruk dat ze dit in 2019 al op afstand uitgerold hadden.

[Dwaalboy]

Fase 1 zonnepanelen plus wat lichtpunten realtime 2000w opwek
Fase 2 airco realtime 2000w verbruik
Fase 3 wasmachine realtime 1000w verbruik

Nu nog met salderen 1000 w realtime betalen (met dit 1fase omvormer)

Zonder salderen met 1 fase omvormer (2000w opwek x b.v 0,10ct krijgen) en 3000w verbruik x b.v 0,25ct betalen.

Zonder salderen met 3 fase omvormer
1000w x 0,25ct betalen

[Dwaalboy]

Zo is het toch?

[CyBeRSPiN]

@Dwaalboy je doet je nick name wel eer aan. De vraag is reeds beantwoord.

[Dwaalboy]

De 1 fase omvormer trekt alleen de gebruikers op de eerste fase eraf realtime. De andere fasen "ziet" hij niet.

3 fase omvormer trekt alle gebruikers van fase 1 2 en 3 realtime

Altijd 3 fase nemen met oog op toekomstige plannen

[Xander]

Dwaalboy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:31:
Fase 1 zonnepanelen plus wat lichtpunten realtime 2000w opwek
Fase 2 airco realtime 2000w verbruik
Fase 3 wasmachine realtime 1000w verbruik

Nu nog met salderen 1000 w realtime betalen (met dit 1fase omvormer)

Zonder salderen met 1 fase omvormer (2000w opwek x b.v 0,10ct krijgen) en 3000w verbruik x b.v 0,25ct betalen.

Nee dat is dus onzin. De meter registreert niet -2000W en +3000W, maar alleen het +1000W resultaat. Ook als teruglevering en afname op verschillende fasen zijn.

Doet je meter dat niet dan voldoet hij niet aan de DSMR standaard.

[Dwaalboy]

CyBeRSPiN schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:33:
@Dwaalboy je doet je nick name wel eer aan. De vraag is reeds beantwoord.

O ja waar dan?
Je begint over kapotte meter.

1 fase omvormer is nadelig in toekomst ten opzichte van 3 fase bij eventuele afschaf salderen

[Dwaalboy]

Xander schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:37:
[...]

Nee dat is dus onzin. De meter registreert niet -2000W en +3000W, maar alleen het +1000W resultaat. Ook als teruglevering en afname op verschillende fasen zijn.

Doet je meter dat niet dan voldoet hij niet aan de DSMR standaard.

Ok duidelijk. Dacht zelf van niet weer wat bij gespijkerd dus vandaag

[Xander]

Dwaalboy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:34:
De 1 fase omvormer trekt alleen de gebruikers op de eerste fase eraf realtime. De andere fasen "ziet" hij niet.

3 fase omvormer trekt alle gebruikers van fase 1 2 en 3 realtime

De omvormer trekt helemaal niets af. Maar de meter ziet gelukkig alle fasen.

Met een 3-fasen omvormer zou je anders ook hetzelfde "probleem" krijgen als je op iedere fase 1000W teruglevert en vervolgens op één fase 3000W afneemt.

Dwaalboy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:38:
[...]


O ja waar dan?

Je hele reactie.

1 fase omvormer is nadelig in toekomst ten opzichte van 3 fase bij eventuele afschaf salderen

Voor salderen maakt het geen verschil.

[CyBeRSPiN]

Dwaalboy schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 09:38:
[...]


O ja waar dan?
Je begint over kapotte meter.

1 fase omvormer is nadelig in toekomst ten opzichte van 3 fase bij eventuele afschaf salderen

Nee…
Het interne salderen dat de meter tussen de fasen doet wordt niet afgeschaft. Daar gaat het hier over.
Het andere salderen is dat als je in de zomer meer opwekt en in de winter meer verbruikt, dat dit dan weggestreept wordt. Dat verandert op den duur, maar staan helemaal los van 1 of 3 fasen.

[Septillion]

@Dwaalboy Hier:
Verwijderd in "Verifiëren wat de zonnepanelen leverancier zegt"
redwing in "Verifiëren wat de zonnepanelen leverancier zegt"
Septillion in "Verifiëren wat de zonnepanelen leverancier zegt"
Xander in "Verifiëren wat de zonnepanelen leverancier zegt"

Ofwel, niet nadelig. Want het heeft niets met de salderingsregeling te maken.

[Veenbrandt]

Allemaal bedankt voor het reageren! Mijn vraag is beantwoord.

[ Voor 8% gewijzigd door Veenbrandt op 20-05-2022 10:53 ]