i7-12700 wordt te warm ondanks goede koeling

[nielsa52]

Tweakers,

Ik heb een nieuwe pc gebouwd met de volgende onderdelen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 376,19	€ 376,19
1	Moederborden	MSI PRO Z690-A DDR4	€ 205,95	€ 205,95
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 99,-	€ 99,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 64,63	€ 64,63
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 249,-	€ 249,-
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 109,-	€ 109,-
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 97,16	€ 97,16
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.999,93

Alles netjes inelkaar gezet en pc draait op het eerste oog prima. Tot ik een stresstestje draai, bijv. Prime95. Het valt vervolgens op dat de CPU erg warm wordt, ook onder het maximale RPM van de Dark Rock 4. Prime95 stopt er dan ook vroegtijdig mee. Met de Intel(R) Extreme Tuning Utility blijft de test wel draaien, maar geeft ie aan de de CPU 'throttling' is op ongeveer 80% van de belasting, de temperatuur zit dan rond de 65 graden wat volgens mij prima moet kunnen.

Heb ik te weinig koeling aanwezig? is de meegeleverde koelpasta niet voldoende? Ik hoor graag jullie mening of ideeën.

Niels.

[ Voor 9% gewijzigd door nielsa52 op 11-05-2022 08:49 ]

[BernardV]

Ik denk eerder dat je teveel koelpasta hebt gebruikt, een “erwtje” aan hoeveelheid is meestal voldoende (even afhankelijk van de grootte van je cpu)

[Unknown Alien]

BernardV schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:47:
Ik denk eerder dat je teveel koelpasta hebt gebruikt, een “erwtje” aan hoeveelheid is meestal voldoende (even afhankelijk van de grootte van je cpu)

Dat idd, want de meeste weten niet waarvoor de koelpasta bedoelt is. De meegeleverde pasta is prima een duurdere variant kan 2 a 3 gr verschillen.

Of kan het zijn dat de koeler er niet goed op zit?

je kan ook testen met de stock koeler erop zetten en dan meten.

[nielsa52]

Thnx voor de snelle reacties. Ik heb de meegeleverde pasta gebruikt van de Dark Rock 4, normaal gebruik ik Artic Silver. Ik zal het loshalen en vervangen door Artic Silver en dan opnieuw testen.

[BHStar]

Welke prime test? Smallest gaf bij mij met ee dark rock 4 pro ook te hoge temperaturen en throttling, maar als prime zelf stopt duidt dat eerder op instabiliteit.

[Esumontere]

Ben je niet vergeten om het plastic stickertje van het contactoppervlak van de koeler af te halen voor installatie?

[nielsa52]

Esumontere schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:54:
Ben je niet vergeten om het plastic stickertje van het contactoppervlak van de koeler af te halen voor installatie?

Haha, nee dat zeker niet!

[Wekko306]

De hoeveelheid koelpasta is in de praktijk niet zo snel een probleem, tenzij je het echt bont maakt.

Welke temp bereikt 65 graden? Als je CPU echt throttlet moet er iets een stuk warmer zijn dan die 65 graden namelijk, tenzij er bv in je bios een veel te lage TJ Max zou zijn ingesteld maar dat lijkt me onwaarschijnlijk als je daar niet zelf in hebt lopen rommelen. Installeer eens iets als HWMonitor en doe nog een paar runs, daarin kan je makkelijker bijhouden hoe de temperaturen van verschillende sensoren gerapporteerd hebben en welke max waarde je ziet tijdens je benchmarks.

[nielsa52]

BHStar schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:52:
Welke prime test? Smallest gaf bij mij met ee dark rock 4 pro ook te hoge temperaturen en throttling, maar als prime zelf stopt duidt dat eerder op instabiliteit.

Ik doe inderdaad dezelfde test, hij loopt ongeveer 30 seconden en dan crasht Windows met in de logboeken:

[nielsa52]

Wekko306 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:59:
De hoeveelheid koelpasta is in de praktijk niet zo snel een probleem, tenzij je het echt bont maakt.

Welke temp bereikt 65 graden? Als je CPU echt throttlet moet er iets een stuk warmer zijn dan die 65 graden namelijk, tenzij er bv in je bios een veel te lage TJ Max zou zijn ingesteld maar dat lijkt me onwaarschijnlijk als je daar niet zelf in hebt lopen rommelen. Installeer eens iets als HWMonitor en doe nog een paar runs, daarin kan je makkelijker bijhouden hoe de temperaturen van verschillende sensoren gerapporteerd hebben en welke max waarde je ziet tijdens je benchmarks.

Ik heb HWMonitor erbij draaien, dit is als ik die Intel tool gebruik:







Wat me wel opvalt is dat temperatuur ene moment 51 is, dan 64 en blijft schommelen.

[ Voor 3% gewijzigd door nielsa52 op 11-05-2022 09:07 ]

[Playa del C.]

Ik heb een i7 12700K met bewust een Dark Rock 4 Pro. De non-pro kan het net niet aan volgens de specificaties. Draait bij mij soepel, stil en stabiel.

Als je zelf stelt dat alles correct is geïnstalleerd, dan kun je overwegen om de pro-versie te kopen.

[haarbal]

65 graden met 125W is toch prima? Ook zou slechte koeling geen crashes moeten veroorzaken.

[Wekko306]

nielsa52 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:07:
[...]


Ik heb HWMonitor erbij draaien, dit is als ik die Intel tool gebruik:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wat me wel opvalt is dat temperatuur ene moment 51 is, dan 64 en blijft schommelen.

Ik haal daar niet direct uit dat er echt sprake is van throttling. Ik zie inderdaad max temps in de 60 graden wat geen throttling zou moeten veroorzaken, vermogen is ook niet veel lager dan verwacht. Zie je je clockspeeds wel daadwerkelijk inzakken op het moment dat er sprake zou zijn van throttling?

[nielsa52]

Wekko306 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:16:
[...]

Ik haal daar niet direct uit dat er echt sprake is van throttling. Ik zie inderdaad max temps in de 60 graden wat geen throttling zou moeten veroorzaken, vermogen is ook niet veel lager dan verwacht. Zie je je clockspeeds wel daadwerkelijk inzakken op het moment dat er sprake zou zijn van throttling?

Nee, hij blijft hangen rond de 4,3 GHz.

[ElPaco]

Current Throttled suggereeert dat je VRM het mogelijk allemaal niet trekt, hoewel dit bord jouw CPU makkelijk aan moet kunnen.

Heb je ook last van dat je systeem niet goed werkt bij 'normaal' gebruik, dus niet als je hem hard stresstest?

[Saeverix]

BernardV schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:47:
Ik denk eerder dat je teveel koelpasta hebt gebruikt, een “erwtje” aan hoeveelheid is meestal voldoende (even afhankelijk van de grootte van je cpu)

Zoals @Wekko306 ook zegt maakt een teveel aan koelpasta weinig tot niets uit.
Zie hier een testvideo waarin te zien is dat de temperaturen bij vrijwel alle methodes gelijk is: YouTube: “Too Much Thermal Paste” – Benchmark of Thermal Paste Quantity

Dus @nielsa52 ik zou de koeler en koelpaste lekker laten zitten.

Heb je ook de mogelijkheid om een andere PSU te testen? Want een temperatuur van 65 graden is niets bijzonders voor een CPU. Wellicht is de PSU niet in orde en krijgt de CPU niet de juiste voltages.

nielsa52 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:25:
[...]


Gisteravond een crash gehad tijdens normaal gebruik (surfen, netflix).

Dat doet mij echt denken aan de PSU die niet in orde is.

[ Voor 12% gewijzigd door Saeverix op 11-05-2022 09:27 ]

[nielsa52]

ElPaco schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:24:
Current Throttled suggereeert dat je VRM het mogelijk allemaal niet trekt, hoewel dit bord jouw CPU makkelijk aan moet kunnen.

Heb je ook last van dat je systeem niet goed werkt bij 'normaal' gebruik, dus niet als je hem hard stresstest?

Gisteravond een crash gehad tijdens normaal gebruik (surfen, Netflix). Windows gaf toen ook een kernel power issue aan.

[ Voor 5% gewijzigd door nielsa52 op 11-05-2022 09:26 ]

[Dennism]

Als een 12700 op <125W blijft hangen onder load lijkt er inderdaad wel iets niet goed te zijn, onder volle belasting zou deze, op stock settings, naar de 180W moeten gaan. Dan hoort namelijk Maximum Turbo Power aangesproken te worden sinds Intel bij de 12th gen PL1 = PL2 als default heeft ingevoerd.

https://www.intel.com/con...0-ghz/specifications.html

Maar wat er precies mis gaat bevreemd me wel, temperaturen zijn bijv. niet te hoog en power dus ook niet. Waarom dan throttlen tot onder de 125W, terwijl je 180W verwacht (of een lock op 65W). Misschien toch iets niet 100% stock in de bios? Of een moederbord fabrikant die eigenzinnig is bij de standaard instellingen (heeft bijv. Asrock ook wel eens last van). Wat doet de cpu bijv. in Cinebench, haal je daar wel de scores die overeenkomen met wat je mag verwachten op basis van de reviews?

[ Voor 9% gewijzigd door Dennism op 11-05-2022 09:29 ]

[Koldur]

nielsa52 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:25:
[...]


Gisteravond een crash gehad tijdens normaal gebruik (surfen, Netflix). Windows gaf toen ook een kernel power issue aan.

Draai eens een Memtest, zou mij niet verbazen als het probleem helemaal niet met de CPU te maken heeft. Prime belast ook het geheugen vrij goed in bepaalde testen.

Als het problemen geeft, probeer eens zonder XMP/overklok te draaien. Veel Z690 borden hebben problemen met de automatische XMP instellingen. Vaak werkt het handmatig invoeren van de instellingen weer wel. Maar eerst even proberen op de echte stock snelheden.

[ Voor 24% gewijzigd door Koldur op 11-05-2022 09:48 ]

[Cyriel85]

Chipset drivers en bios up to date?

Extra koelers in de kast? De 2 meegeleverde volgens de kast specs lijken me weinig om alle hitte uit de kast te halen.
Niet dat er een temp probleem lijkt, maar zou zelf 2 koelers voor, 1 achter en 1 boven plaatsen. De voorkant voor lucht in de kast, die achter en boven voor lucht uit de kast.

[ Voor 36% gewijzigd door Cyriel85 op 11-05-2022 10:06 ]

[freaky35]

Heb je als koeling wel waterkoeling gekozen in de bios gekozen. Anders schroeft het moederbord de powerstages omlaag.

En kan je de cpu ook niet volledig belasten. Vol belast kan die cpu makkelijk 180watt of meer aantikken

Verder heeft MSi problemen met XMP. Zeker met latere versies.

Er is nu net een beta bios uit die de problemen moet oplossen.

https://forum-en.msi.com/...rum-moderator-tool-space-–-bios-software.374208/#post-2124375

[ Voor 35% gewijzigd door freaky35 op 11-05-2022 10:10 ]

[Wekko306]

Ook nog even een losse vraag: heb je deze PC gebouwd met een nieuwe Windows installatie of heb je een installatie van een vorig systeem overgenomen? Dat zou ook mogelijke vreemde problemen kunnen verklaren namelijk.

[nielsa52]

freaky35 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 10:00:
Heb je als koeling wel waterkoeling gekozen in de bios gekozen. Anders schroeft het moederbord de powerstages omlaag.

En kan je de cpu ook niet volledig belasten. Vol belast kan die cpu makkelijk 180watt of meer aantikken

Verder heeft MSi problemen met XMP. Zeker met latere versies.

Er is nu net een beta bios uit die de problemen moet oplossen.

https://forum-en.msi.com/...rum-moderator-tool-space-–-bios-software.374208/#post-2124375

Heb in de bios gekozen voor tower cooling meen ik (waren 3 opties, stock, tower en watercooling). Ik zal eens proberen wat er gebeurt als XMP uitstaat.

[nielsa52]

Wekko306 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 10:13:
Ook nog even een losse vraag: heb je deze PC gebouwd met een nieuwe Windows installatie of heb je een installatie van een vorig systeem overgenomen? Dat zou ook mogelijke vreemde problemen kunnen verklaren namelijk.

Nieuwe Windows installatie op een nieuwe M2 SSD.

[Ernemmer]

Die temperatuur is niks mis mee, ik denk dat je het probleem ergens anders moet gaan zoeken.

[nielsa52]

Cyriel85 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 09:52:
Chipset drivers en bios up to date?

Extra koelers in de kast? De 2 meegeleverde volgens de kast specs lijken me weinig om alle hitte uit de kast te halen.
Niet dat er een temp probleem lijkt, maar zou zelf 2 koelers voor, 1 achter en 1 boven plaatsen. De voorkant voor lucht in de kast, die achter en boven voor lucht uit de kast.

Zojuist bios update gedaan naar de meest recente versie die beschikbaar is. CPU doet nu aan power limit throttling en komt niet verder dan 3,64 GHZ op 80% CPU utilization en 65 W TDP. Daarnaast XMP uitgezet, draait nu op 2133 MHz ipv 3600.

[ Voor 4% gewijzigd door nielsa52 op 11-05-2022 11:19 ]

[Wekko306]

nielsa52 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:19:
[...]


Zojuist bios update gedaan naar de meest recente versie die beschikbaar is. CPU doet nu aan power limit throttling en komt niet verder dan 3,64 GHZ op 80% CPU utilization en 65 W TDP. Daarnaast XMP uitgezet, draait nu op 2133 MHz ipv 3600.

Ik kan niet zo snel een handleiding van je bios instellingen vinden, maar kun je daar zaken vinden over power maximum of maximum turbo duration oid? Daar moet toch haast iets vreemd ingesteld zijn. Of heb je je power plan in Windows op Power Saver staan?

[nielsa52]

Wekko306 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 11:24:
[...]

Ik kan niet zo snel een handleiding van je bios instellingen vinden, maar kun je daar zaken vinden over power maximum of maximum turbo duration oid? Daar moet toch haast iets vreemd ingesteld zijn. Of heb je je power plan in Windows op Power Saver staan?

Windows power plan staat op 'topprestaties'. Ik zie dit in de BIOS:

[nielsa52]

Aan de hand van @freaky35 zijn reactie in de BIOS koeling op 'watercooling gezet' en nu onderstaande resultaten tijdens het runnen van Prime95, lijkt er al meer op! Snelheid blijft nog wel op 4,27 GHz.

[ Voor 4% gewijzigd door nielsa52 op 11-05-2022 12:15 ]

[freaky35]

4,3ghz is de all core snelheid, dat klopt wel. 4,9ghz is alleen met single core.

Kortom ziet er nu prima uit.

Wil je de temperatuur omlaag krijgen met prime of sowieso met alles ,dan zou je een undervolt kunnen doen, dat kan een hele hoop warmte schelen

[ Voor 37% gewijzigd door freaky35 op 11-05-2022 12:44 ]

[nielsa52]

freaky35 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 12:43:
4,3ghz is de all core snelheid, dat klopt wel. 4,9ghz is alleen met single core.

Kortom ziet er nu prima uit.

Wil je de temperatuur omlaag krijgen met prime of sowieso met alles ,dan zou je een undervolt kunnen doen, dat kan een hele hoop warmte schelen

Ja ik zal eens kijken, misschien een Dark Rock 4 Pro erin, of direct gaan voor een waterkoeler. Allemaal dank voor de hulp!

[freaky35]

De Dark rock doet het beter als ik verwacht had zo dan.
Als je van plan bent de boel een overklok mee te geven, dan zou ik gelijk voor een AIO gaan

Denk dan aan een arctic freezer 2 360mm of 420(als je die kwijt kan, qua dikte van de radiator vooral,lol,maar groote sowieso)

Draai je op stock en met een undervolt bv dan is denk ik zelfs je huidige Dark rock 4 genoeg.
Je speelt vooral games of?

[ Voor 4% gewijzigd door freaky35 op 11-05-2022 12:57 ]

[nielsa52]

freaky35 schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 12:55:
de Dark rock doet het beter als ik verwacht had zo dan.

Als je van plan bent de boel een overklok mee te geven, dan zou ik voor een AIO gaan

Denk dan aan een arctic freezer 2 360mm of 420(als je die kwijt kan,qua dikte van de radiator vooral,lol.

Draai je op stock en met een undervolt bv dan is denk ik zelfs je huidige Dark rock 4 genoeg.
Je speelt vooral games of?

Vooral normaal gebruik, maar wil aan de slag met Microsoft Flight Simulator.

[freaky35]

Dan zal die veel minder warm worden zeer waarschijnlijk, prime95 is wat het al zegt een stresstest, met gamen zal je die temps nooit bereiken.

En met een undervolt al helemaal niet

Die koeler heeft een TDP van 200 watt,en de 12700kf trekt nu 200 watt, niet raar dat die een beetje heet word
Maar ik vind dat die het prima doet.

[ Voor 8% gewijzigd door freaky35 op 11-05-2022 13:25 ]

[computerjunky]

Ik zie een hoop posts maar waarom geen prestatie validatie. Even een cinebench draaien en de score vergelijken en je weet of je prestaties goed zijn en de rest dus irrelevant is.

[freaky35]

Als de cpu zijn standaard clock niet haalt,dan zal je nooit een goede score krijgen.

Als er dus een powerstate aanstaat die tot maar max 125 watt gaat met belasting, dan zal je nooit een goede score krijgen.

Nu pas kan de TS testen of de score daadwerkelijk overeen komt

[Koldur]

computerjunky schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 14:07:
Ik zie een hoop posts maar waarom geen prestatie validatie. Even een cinebench draaien en de score vergelijken en je weet of je prestaties goed zijn en de rest dus irrelevant is.

Heeft weinig zin als de PC crasht, heb je het hele verhaal wel gelezen?