Gaming, audioproductie, kantoorwerk (+/- 3000 euro all in)

[nr.004]

Hallo,

Volgens mij zijn de markttrends momenteel redelijk gunstig, dus heb ik besloten aankomende week een nieuw systeem te gaan bestellen.


Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik zal dit systeem voornamelijk gebruiken om wat te gamen en muziek te produceren. Daarnaast gebruik ik het voor eenvoudig kantoorwerk.

Qua games stap ik over van een gaminglaptop, dus zou het fijn vinden om op groter scherm ook van de hoge resolutie (en hogere refreshrate) te kunnen genieten. Hoe meer grafische pracht, hoe beter.

Voor de muziekproductie is het handig als ik zonder enig probleem meerdere VST's tegelijk kan draaien, en de latency zo laag mogelijk is.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Voor het hele pakket (desktop, monitor, toetsenbord) heb ik zo'n 3000 euro in gedachten. Wanneer er significante prestatiewinst/eenvoud/comfort te winnen is kijk ik niet op een paar honderd euro meer.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb een Focusrite externe geluidskaart, Presonus Eris monitorspeakers, en een Logitech G502-muis die ik meeneem.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een degelijke behuizing. Momenteel staat de pc in een vrij stoffige ruimte, dus een behuizing die goed koelt, stil is én redelijk stofdicht is geniet de voorkeur.

Dit is wat ik momenteel in de winkelmand heb zitten:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 374,14	€ 374,14
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WIFI	€ 223,65	€ 223,65
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3080 Gaming OC 10G (rev. 2.0, LHR)	€ 999,-	€ 999,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 99,-	€ 99,-
1	Webcams	Logitech HD Pro Webcam C920	€ 68,97	€ 68,97
1	Monitoren	Samsung Odyssey G7 (G75TQSR) 32" Zwart	€ 555,27	€ 555,27
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 79,89	€ 79,89
1	Toetsenborden	Sharkoon PureWriter RGB Kailh Red (Qwerty US)	€ 69,-	€ 69,-
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF556C40BBK2-32	€ 269,-	€ 269,-
1	Voedingen	Fractal Design Ion Gold 850W	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 208,01	€ 208,01
			Totaal	€ 3.055,83

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee. Natuurlijk zijn er bepaalde merken die ik ken, en waar ik dus de voorkeur aan geef boven mij onbekende aanbieders. Zag bijvoorbeeld de 12 GB 3080 van PNY voorbij komen in de BBG, voor dezelfde prijs als de 10 GB variant die ik nu heb gekozen, maar aangezien ik dat merk niet ken heb ik die uit mijn voorlopige selectie gelaten.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Behuizing bij voorkeur koel, stil en redelijk stofdicht. Daarnaast heb ik gekeken naar toekomstbestendigheid, en daarom voor een DDR5 systeem gekozen (ondanks dat dat nu kennelijk nog geen significante prestatiewinst oplevert. Zou het fijn vinden als ik over een jaar of 3 met een relatief kleine investering weer redelijk "up to date" ben.

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?

Wat verwacht je van ons?[i]
Past dit allemaal?
Zitten er geen overduidelijke bottlenecks in het systeem?
Kan ik ergens nog een ruime winst boeken door nét een ander onderdeeltje te kiezen?
Hoe zit het met de toekomstbestendigheid van dit systeem?
Kan ik beter voor de 12 GB 3080 van PNY gaan dan voor de GPU die ik nu heb gekozen?

[freaky35]

Stofdicht kan ik die behuizing niet noemen,Ik heb zelf de grotere variant, de 5000D maar mede door alle gaten en ook open karakter van de case is deze niet bepaald stofdicht.
Wel erg goede airflow,dat wel.

Een overklok met een 4 slot ddr5 bord,kan lastig worden.
Daarvoor moet je een goed 2 slot bord hebben.
Zeker omdat het ook nog dual rank geheugen is de 2x16 gb kit.

Zie hier bv:

https://forum-en.msi.com/...lake-ddr5-support.373119/

[ Voor 42% gewijzigd door freaky35 op 06-05-2022 17:13 ]

[martyw]

Met deze generatie CPU's is de meerwaarde van DDR5 niet groot: DDR5 of toch nog DDR4? - Twee generaties werkgeheugen getest. Afhankelijk van welke VST's je draait zou ik eerder voor 64GB DDR4 RAM kiezen,

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 209,90	€ 209,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 249,-	€ 249,-
			Totaal	€ 458,90

maar 32GB is zo te zien wel voldoende voor jouw behoeften...

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 209,90	€ 209,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 125,99	€ 125,99
			Totaal	€ 335,89

[ Voor 30% gewijzigd door martyw op 06-05-2022 17:34 ]

[nr.004]

freaky35 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 16:21:
Stofdicht kan ik die behuizing niet noemen,Ik heb zelf de grotere variant, de 5000D maar mede door alle gaten en ook open karakter van de case is deze niet bepaald stofdicht.
Wel erg goede airflow,dat wel.

Een overklok met een 4 slot ddr5 bord,kan lastig worden.
Daarvoor moet je een goed 2 slot bord hebben.
Zeker omdat het ook nog dual rank geheugen is de 2x16 gb kit.

Zie hier bv:

https://forum-en.msi.com/...lake-ddr5-support.373119/

Bedankt voor je reactie!

Ik vrees dat goede airflow en stofdichtheid elkaar uitsluiten? Zou ik in dat geval beter voor een goede airflow kunnen gaan en gewoon een iets grotere kast kiezen, zodat ik eventuele stofopbouw eenvoudig kan verwijderen?

Daarbij ben ik niet direct van plan om te gaan overclocken. Eventueel wel het uitbreiden van het RAM-geheugen, wanneer deze tegen de limieten begint te lopen.

martyw schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 17:30:
Met deze generatie CPU's is de meerwaarde van DDR5 niet groot: DDR5 of toch nog DDR4? - Twee generaties werkgeheugen getest. Afhankelijk van welke VST's je draait zou ik eerder voor 64GB DDR4 RAM kiezen,

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 209,90	€ 209,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 249,-	€ 249,-
			Totaal	€ 458,90

maar 32GB is zo te zien wel voldoende voor jouw behoeften...

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 209,90	€ 209,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 125,99	€ 125,99
			Totaal	€ 335,89

Verwacht je dat het verschil tussen DDR4 en 5 minimaal blijft? Ik hoop namelijk een beetje een toekomstbestendig systeem te bouwen. Mocht de meerwaarde van DDR5 over een jaar of twee wel kunnen worden gerealiseerd met een CPU-upgrade, dan heb ik denk ik liever niet dat ik ook het moederbord moet vervangen.

[freaky35]

Probleem is dat de geheugencontroller van Alderlake,die maar op de halve snelheid(Gear 2) gaat met ddr5

Dus pas bij hele hoge ddr5 snelheden heb je dezelfde latency als met DDR4.
Als dit 1:1 was geweest dan verschil veel groter in het voordeel voor ddr5.

Dus als je geheugen hebt dat op 7000mhz draait bv, dan draait die de geheugencontroller op 3500mhzwat zorgt voor meer Latency.

Probleem zit ehm dus bij de IMC (geheugencontroller)van de Alderlake cpu's,
Geen idee of de nieuwe generatie CPU's gaat werken op een z690 en of die nog verschillen met zich mee brengt.

Als je de link bekijkt die ik je gestuurd hebt, moet je wel overklokken,als je 5600mhz wil halen(XMP is ook een overklok). Standaard ondersteunde geheugen snelheid van Alderlake is maximaal 4800mhz.
Maar met duak rank wat 2x16gb is,is dat nog lager.

Geheugenbandbreedte is wel een heel stuk hoger bij DDR5

[ Voor 3% gewijzigd door freaky35 op 06-05-2022 22:25 ]

[freaky35]

Qua case, hoe meer open hoe meer airflow er is.

Echt het enigste wat de stof buiten houd bij de 5000d en 4000D is het stof filter

Er zit verder niks voor, dat metalen frame wat er voor zit, houd totaal geen stof tegen maar is juist bedoeld voor zoveel mogelijk lucht doorlaten.

[freaky35]

De z690 borden krijgen ( misschien) nog 1 gen cpu's wat er op past,
Die later dit jaar uitkomt ,maar zekerheid is daarover nog niet gegeven.

Daarna is het dus over.
Dus als je echt toekomst bestendig wilt, dan kan je in die zin wat bedrogen uitkomen ben ik bang.

[ Voor 3% gewijzigd door freaky35 op 06-05-2022 22:28 ]

[martyw]

nr.004 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 21:32:
Verwacht je dat het verschil tussen DDR4 en 5 minimaal blijft? Ik hoop namelijk een beetje een toekomstbestendig systeem te bouwen. Mocht de meerwaarde van DDR5 over een jaar of twee wel kunnen worden gerealiseerd met een CPU-upgrade, dan heb ik denk ik liever niet dat ik ook het moederbord moet vervangen.

Dat is afwachten - wellicht dat de volgende generatie Intels er iets beter mee omgaat. Maar meestal is de prestatiewinst van 1 generatie in CPU land niet voldoende om te upgraden, meestal wacht je daar een vier a vijf jaar mee.... En Intel heeft de traditie de CPU socket iedere twee jaar te upgraden, kortom: blijf nu bij DDR4, of wacht op de 14de , 15de of 16e generatie Intel Core CPU's - vermoedelijk ergens tegen eind 2023 komen de 14e op de markt...

[martyw]

nr.004 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 21:32:

Ik vrees dat goede airflow en stofdichtheid elkaar uitsluiten? Zou ik in dat geval beter voor een goede airflow kunnen gaan en gewoon een iets grotere kast kiezen, zodat ik eventuele stofopbouw eenvoudig kan verwijderen?

Daar lijkt het wel op....

[nr.004]

@martyw en @freaky35 , ontzettend bedankt voor de reacties! Ik heb het moederbord en ram-geheugen naar DDR4 veranderd.

Kan ik wat jullie betreft de volgende samenstelling met een gerust hart gaan bestellen?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-12700 Boxed	€ 374,14	€ 374,14
1	Moederborden	MSI MAG B660 Tomahawk WiFi DDR4	€ 209,90	€ 209,90
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 3080 Gaming OC 10G (rev. 2.0, LHR)	€ 999,-	€ 999,-
1	Behuizingen	Corsair 4000D Airflow Tempered Glass Zwart	€ 99,-	€ 99,-
1	Webcams	Logitech HD Pro Webcam C920	€ 68,97	€ 68,97
1	Monitoren	Samsung Odyssey G7 (G75TQSR) 32" Zwart	€ 555,27	€ 555,27
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 79,89	€ 79,89
1	Toetsenborden	Sharkoon PureWriter RGB Kailh Red (Qwerty US) Zwart	€ 69,-	€ 69,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 249,-	€ 249,-
1	Voedingen	Fractal Design Ion Gold 850W	€ 109,90	€ 109,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 2TB	€ 208,01	€ 208,01
			Totaal	€ 3.022,08

Heb ik verder nog zaken nodig voor de montage? Een goede thermal paste? Aanvullende fans voor de behuizing?

[nr.004]

De onderdelen zijn besteld. Nogmaals bedankt, allebei!

[freaky35]

nr.004 schreef op zondag 8 mei 2022 @ 14:21:
De onderdelen zijn besteld. Nogmaals bedankt, allebei!

veel plezier met het gamen

[Kereltje88]

Nvm.

[ Voor 97% gewijzigd door Kereltje88 op 09-05-2022 15:55 ]

[Mister-White]

@nr.004

Heb je een ultrawide scherm ook overwogen?

Ik weet niet welke daw je gebruikt? Maar met de meeste is ultrawide onwijs relaxt ;-)

[nr.004]

Mister-White schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 15:42:
@nr.004

Heb je een ultrawide scherm ook overwogen?

Ik weet niet welke daw je gebruikt? Maar met de meeste is ultrawide onwijs relaxt ;-)

Wel overwogen, uiteindelijk toch de voorkeur gegeven aan een hoge refreshrate. Nu moet ik zeggen dat 31,5" ook een stuk groter uitvalt dan ik aanvankelijk had verwacht, dus ik sowieso wel een hoop ruimte heb in mijn DAW.

Verder overigens alles soepeltjes in elkaar gekregen. Enige setback was dat ik van de Dark Rock Pro 4 een ouder exemplaar uit de opslag heb gekregen, die nog zonder LGA 1700 montagebracket is geleverd. Eerst dus met de stock-koeler in elkaar gezet, montagebracket besteld, en nog een keer de bende open moeten halen.

[Rutgertje]

Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de performance met en zonder stock cooler. Of het nu echt veel nut heeft bij een non k processor en hoeveel het dan is. Rechtvaardigt het de investering van 80 euro?

[ Voor 3% gewijzigd door Rutgertje op 18-05-2022 15:30 ]

[nr.004]

Rutgertje schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 15:30:
Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de performance met en zonder stock cooler. Of het nu echt veel nut heeft bij een non k processor en hoeveel het dan is. Rechtvaardigt het de investering van 80 euro?

Ik heb geen "echte" benchmarks gedraaid, maar heb via Speedfan wel de temperaturen in de gaten gehouden.

Met de stock-cooler zat ik idle op zo'n 50 graden, en onder wat belasting (ik heb bijvoorbeeld Red Dead Redemption 2 op maximale settings en 1440p resolutie gedraaid) ging dat al snel richting de 80-85. Dat voelt niet heel relaxt, maar het zijn volgens mij ook niet direct zorgwekkende temperaturen.

Met de Be Quiet Dark Rock Pro 4 zit ik nu iets onder de 15 graden. Onder stevige belasting tikt hij de 50 aan, met af en toe een core die er iets bovenuit komt.

Dat lijkt mij een behoorlijk verschil. Maar de meeste winst is geboekt op het gebied van het geluid: waar die stock-cooler behoorlijk aan het loeien is onder hoge belasting, doet de Be Quiet zijn naam eer aan en blijft op fluistervolume.

Of dat de investering waard is, is natuurlijk een individuele afweging. Maar ik ben er in ieder geval behoorlijk blij mee dat ik die Be Quiet er nu op heb zitten. Ik weet dat ik niet meer licht-ongerust naar Speedfan hoef te alt-tabben om te zien of ik me zorgen moet maken over de gezondheid van de CPU, en het geluid is veel aangenamer.

[martyw]

Rutgertje schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 15:30:
Ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de performance met en zonder stock cooler. Of het nu echt veel nut heeft bij een non k processor en hoeveel het dan is. Rechtvaardigt het de investering van 80 euro?

zie ook deze recensie. TLDR - het maakt uit met de i7

[Inverted_World]

Geen idee of ik er overheen lees, maar de webcam die je wilt bestellen komt uit 2012.. Die zou ik zeker niet bestellen

[Djarune]

Inverted_World schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 14:07:
Geen idee of ik er overheen lees, maar de webcam die je wilt bestellen komt uit 2012.. Die zou ik zeker niet bestellen

Ik heb precies die webcam vorig jaar ook gekocht. Is een heel fijn ding. Betere webcams worden al gauw duurder. Of wil je graag in 4k verschijnen voor collega’s

[nr.004]

Djarune schreef op donderdag 19 mei 2022 @ 18:12:
[...]

Ik heb precies die webcam vorig jaar ook gekocht. Is een heel fijn ding. Betere webcams worden al gauw duurder. Of wil je graag in 4k verschijnen voor collega’s

Ik had hem ook in mijn mandje na er wat goede verhalen over te hebben gehoord, ondanks dat het een relatief oud model is.

Uiteindelijk een Logitech Brio 4K gekocht. Niet zozeer omdat ik wil dat de collega's mijn poriën kunnen bestuderen, maar vooral omdat die camera in weinig licht nog een prima beeld geeft. En aangezien ik in een relatief donker hol zit, leek dat me wel handig.