Asus AX11000 icm Deco M9

[Rvbilsen]

Ik heb sinds een paar dagen een AX11000 als vervanger voor een Asus RT-AC68U. De AX staat op de 1e verdieping in een 3 verdiepingen "nieuwbouw" huis. De wifi verbinding op de 1e en 2e verdieping is top maar die op de begane grond is ruk. Tijdens speedtest valt de verbinding (draadloos) ook vaak weg op de begane grond.

Ik heb nog 3 stuks Deco M9 liggen en wil die toch wel weer gaan inzetten in ieder geval op de begane grond. Kan ik die bijv. bedraad aansluiten op de AX? Dient er dan nog wat aangepast te worden in de Asus router? Of gewoon toevoegen middels de Deco app en gaan?

Of is het wellicht beter om alle 3 de Deco's te installeren maar op welke modus moet ik de router dan instellen? Gisteravond probeerde ik namelijk de Deco's te installeren maar dat resulteerde in een router die niet meer voor of achteruit wilde waardoor ik een factory reset moest doen om de router weer in de lucht te krijgen.

Ik heb getracht me in te lezen over deze materie maar wellicht is er een kennisdrager die me kan helpen met tips en tricks.

[dion_b]

Eerste tip is het al te laat voor:

Je bent *veel* beter af met meerdere minimaal competente apparaten op de juiste locatie dan met een monsterapparaat op een minder handige.

Die AX11000 levert in de buurt van het apparaat totale overkill aan capaciteit die je totaal niet gaat kunnen gebruiken, maar loopt op andere verdiepingen tegen exact zelfde problemen aan die je met de eenvoudige oude AC68U had. Oplossing is dus meerdere apparaten, en dan had je veel minder geld hoeven uitgeven aan die AX11000

Nu, bij WiFi is het technisch mogelijk vrijwel alles te combineren. Vraag is of dat zinvol is, en of dat makkelijk is. Gezien je vraagstelling en wat je tot nu toe gedaan hebt, denk ik dat dat laatste vooral zwaar moet wegen.

Exact wat het handigste is hangt af van de situatie. Wat ik in je verhaal mis is:
- waar komt het internet je huis binnen?
- wat voor modem/NTU staat daar?
- waar heb je in huis netwerkkabels liggen? Of kun je die eenvoudig door buizen trekken?

De Deco M9 is een tri-band managed WiFi oplossing. Tri-band is toegespitst op mesh-gebruik, dus voor situaties waarin je geen netwerkkabels hebt liggen. Heb je wel kabels, dan is die derde radio zo goed als werkeloos. Deco biedt een idiot-proof managed oplossing, maar dan moet je alles met Deco doen en dus geen WiFi gebruiken van de AX11000. Wil je de AX11000 nog als router gebruiken (zonder WiFi), dan moet je nadrukkelijk de Deco in AP-modus (niet router-modus) zetten.

Maar goed, concrete adviezen moeten wachten totdat je situatie helder is.

[Rvbilsen]

dion_b schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 12:26:
Bedankt voor je reactie zover. Misschien had ik beter eerst kunnen vragen voordat ik nieuw spul ging kopen. Maar de AX11000 zag er zo top uit dat ik dacht, ik koop een keer het beste van het beste, dan ben ik de komende jaren klaar.

Exact wat het handigste is hangt af van de situatie. Wat ik in je verhaal mis is:
- waar komt het internet je huis binnen?
Van Ziggo heb ik een Connectbox in de meterkast waar de coaxkabel ook binnenkomt.

- wat voor modem/NTU staat daar?
Zie hierboven
- waar heb je in huis netwerkkabels liggen? Of kun je die eenvoudig door buizen trekken?
Vanaf de router loopt er een cat5 kabel van de router (1e verdieping) naar de begane grond. Die kabel zit nu even in de Nextbox omdat die het niet trekt via wifi. Dus die kabel zou ik evt. kunnen gebruiken om de Deco bedraad op aan te sluiten om betere wifi beneden te krijgen.

De Deco M9 is een tri-band managed WiFi oplossing. Tri-band is toegespitst op mesh-gebruik, dus voor situaties waarin je geen netwerkkabels hebt liggen. Heb je wel kabels, dan is die derde radio zo goed als werkeloos. Deco biedt een idiot-proof managed oplossing, maar dan moet je alles met Deco doen en dus geen WiFi gebruiken van de AX11000. Wil je de AX11000 nog als router gebruiken (zonder WiFi), dan moet je nadrukkelijk de Deco in AP-modus (niet router-modus) zetten.
Dus ik zou 1 Deco bedraad (begane grond) kunnen aansluiten op de router? Op de 1e en 2e verdieping is het signaal immers acceptabel.

[Rvbilsen]

Zojuist bij thuiskomst een Speedtest gedaan op de begane grond, draadloos. Lijkt zo toch niet verkeerd.

[ Voor 82% gewijzigd door Rvbilsen op 03-05-2022 15:13 ]

[dion_b]

Rvbilsen schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 14:04:
[...]

Bedankt voor je reactie zover. Misschien had ik beter eerst kunnen vragen voordat ik nieuw spul ging kopen. Maar de AX11000 zag er zo top uit dat ik dacht, ik koop een keer het beste van het beste, dan ben ik de komende jaren klaar.

Dat is bij computers en netwerken zelden een goed idee. Je betaalt altijd de hoofdprijs voor meest high-end spul, en het is vaak overkill, altijd onzuinig en vaak ook nog eens op termijn slecht ondersteund. Van de week nog iemand gezien met een Asus RT-AC87U - destijds duurste optie, nu een wees zonder firmware updates omdat de afwijkende chipsetvendor alle support stopte binnen paar maanden na release. En dat kostte nog niet eens de helft van die AX11000.

Ik vermoed sterk dat een AX58U voor een derde van de prijs van die monster letterlijk identiek zou presteren. Maar eigenlijk is een enkele grote router voor iemand in jouw situatie sowieso geen goed plan.

[...]

Van Ziggo heb ik een Connectbox in de meterkast waar de coaxkabel ook binnenkomt.

OK, je hebt dus al een router met redelijke WiFi beneden staan. Relevant.

Wedervraag: gebruik je routerfunctionaliteit (los van de WiFi) van de AX11000 die niet beschikbaar is op de Connectbox? Zo nee is het geheid handiger het apparaat waar de boel binnenkomt als router te gebruiken, nog los van de WiFi.

Vanaf de router loopt er een cat5 kabel van de router (1e verdieping) naar de begane grond. Die kabel zit nu even in de Nextbox omdat die het niet trekt via wifi. Dus die kabel zou ik evt. kunnen gebruiken om de Deco bedraad op aan te sluiten om betere wifi beneden te krijgen.

OK, maar hoe krijgt de AX11000 zelf internetverbinding als er geen verbinding is tussen de modem en de router? Hier ontbreekt nog wat...

[...]
Dus ik zou 1 Deco bedraad (begane grond) kunnen aansluiten op de router? Op de 1e en 2e verdieping is het signaal immers acceptabel.

Dat kan, maar hoogstwaarschijnlijk nergens voor nodig. Een enkele Deco M9 heeft lagere WiFi specs dan je Ziggo Connectbox. Je maakt het met die Deco alleen maar complexer, duurder (qua stroomverbruik) en je wint niet eens performance.

Ervan uitgaande dat je meterkast met je modem erin beneden staat, en dat je ook een kabel hebt tussen modem en router, dan zou ik volgende voorstellen:

- als je Connectbox in bridge-mode staat, in router-mode (laten) zetten. Heb je het nooit in bridge mode gezet, dan hoeft deze stap net.
- zet WiFi op Connectbox aan en stel SSID en passphrase (netwerknaam en wachtwoord) in op dezelfde als je elders gebruikt. Kies qua beveiliging WPA2-only. Dan heb je begane grond afgedekt.
- stel de AX11000 in als Access Point (AP), en zorg dat daar beveiliging op WPA-2/WPA-3 staat.
- klaar.

[Rvbilsen]

dion_b schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 15:35:
[...]

Dat is bij computers en netwerken zelden een goed idee. Je betaalt altijd de hoofdprijs voor meest high-end spul, en het is vaak overkill, altijd onzuinig en vaak ook nog eens op termijn slecht ondersteund. Van de week nog iemand gezien met een Asus RT-AC87U - destijds duurste optie, nu een wees zonder firmware updates omdat de afwijkende chipsetvendor alle support stopte binnen paar maanden na release. En dat kostte nog niet eens de helft van die AX11000.

Ik vermoed sterk dat een AX58U voor een derde van de prijs van die monster letterlijk identiek zou presteren. Maar eigenlijk is een enkele grote router voor iemand in jouw situatie sowieso geen goed plan.

[...]

OK, je hebt dus al een router met redelijke WiFi beneden staan. Relevant.

Wedervraag: gebruik je routerfunctionaliteit (los van de WiFi) van de AX11000 die niet beschikbaar is op de Connectbox? Zo nee is het geheid handiger het apparaat waar de boel binnenkomt als router te gebruiken, nog los van de WiFi.

De Connectbox staat in bridgemode.

[...]

OK, maar hoe krijgt de AX11000 zelf internetverbinding als er geen verbinding is tussen de modem en de router? Hier ontbreekt nog wat...

[Ik dacht dat het vanzelfsprekend was dat de connectbox bedraad is verbonden met de Router....
Wat ik nog niet gemeld had (relevant?) is dat ik een NAS heb draaien die dus ook bedraad is verbonden met de router. 2 vrienden backuppen wekelijks bij mij en ik bij hen.]

Ervan uitgaande dat je meterkast met je modem erin beneden staat, en dat je ook een kabel hebt tussen modem en router, dan zou ik volgende voorstellen:

- als je Connectbox in bridge-mode staat, in router-mode (laten) zetten. Heb je het nooit in bridge mode gezet, dan hoeft deze stap net.
- zet WiFi op Connectbox aan en stel SSID en passphrase (netwerknaam en wachtwoord) in op dezelfde als je elders gebruikt. Kies qua beveiliging WPA2-only. Dan heb je begane grond afgedekt.
- stel de AX11000 in als Access Point (AP), en zorg dat daar beveiliging op WPA-2/WPA-3 staat.
- klaar.

[dion_b]

Rvbilsen schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 09:40:
[...]

[Ik dacht dat het vanzelfsprekend was dat de connectbox bedraad is verbonden met de Router....
Wat ik nog niet gemeld had (relevant?) is dat ik een NAS heb draaien die dus ook bedraad is verbonden met de router. 2 vrienden backuppen wekelijks bij mij en ik bij hen.

Niets is vanzelfsprekend, zeker niet als je je router op een rare plek (1e verdieping ipv begane grond) hebt staan.

Klopt het dan dat je een Ethernetkabel hebt van meterkast (begane grond) naar ergens op 1e verdieping? En van die plek op 1e verdieping naar ergens anders op begane grond? Dus dat Ethernetkabels niet in meterkast maar op 1e verdieping samenkomen?

Dat laatste is relevant mbt Ethernetpoorten.

En staat de NAS dichtbij de router, of ook via langere kabel die evt ook voor andere dingen gebruikt kan worden?

[JJ16v]

Ik gebruik de Deco M9's nu als hoofd netwerk, (wel geen ziggo meer maar meen dat ze het je ook moeten aanbieden om je eigen router te gebruiken, anders moet je de connectbox er tussen laten zitten).

maar of dit goed werkt ligt eraan of je op de begane grond, 1ste en liefst ook 2de verdieping een ethernet aansluiting hebt.

de main Deco (zijn allemaal hetzelfde maar je moet er 1 als main aanduiden) sluit je met de 1ste ethernet poort aan op de WAN poort van je connectbox, en zet de Deco in "accesspoint mode" via de app. dan sluit je een simpele switch aan op de andere ethernet poort van de Deco en dan moet je zorgen dat de je daar de ethernet kabels van de andere verdiepiningen op kunt aansluiten, daarna is het simpel een kwestie om de andere 2 Deco's op centrale plaatsen op de andere verdiepingen aan te sluiten.

later zou je kunnen kiezen om de connectbox in bridge mode te laten zetten en de main Deco in router mode.

De Deco's kunnen ook wireless met elkaar communiceren dus ze gewoon over de verdiepingen verdelen zou ook moeten kunnen, maar dan heb je sowieso snelheidsverlies, al kan best sneller zijn dan wat jouw Ziggo verbinding aan kan.

[ Voor 7% gewijzigd door JJ16v op 04-05-2022 10:30 ]

[Rvbilsen]

dion_b schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 10:17:
[...]

Niets is vanzelfsprekend, zeker niet als je je router op een rare plek (1e verdieping ipv begane grond) hebt staan.

De router staat op de middelste verdieping van een 3 lagen huis, dus onlogisch lijkt het me niet, ervan uitgaan dat je dan een evenredige wifi verdeling hebt over alle 3 verdiepingen.

Klopt het dan dat je een Ethernetkabel hebt van meterkast (begane grond) naar ergens op 1e verdieping? En van die plek op 1e verdieping naar ergens anders op begane grond? Dus dat Ethernetkabels niet in meterkast maar op 1e verdieping samenkomen?

Dat laatste is relevant mbt Ethernetpoorten.

En staat de NAS dichtbij de router, of ook via langere kabel die evt ook voor andere dingen gebruikt kan worden?

Er loopt 1 kabel vanuit de meterkast/Connectobox naar de 1e verdieping/Asus router. Daar vandaan diverse bedrade aansluitingen vanaf de router en een switchbox naar 2 camera's, de Nas (staat direct naast de router met een korte kabel), 1 laptop, 1 Ziggo Nextbox begane grond, 1 Nextbox 1e verdieping, 1x Sonos bridge, 1 x Philips Hue bridge.

Wifi: 1x laptop, 1x Nest cam. 1x Next thermostaat, 1 Nextbox 3e verdieping en diverse mobiele apparaten.

Een heel ander advies is ook welkom hoor. Ik ben in staat om de router terug te sturen en aan te schaffen waar ik beter mee geholpen ben en ook voor de toekomst wat aan heb. Ik wil wel indien mogelijk overstappen op glasvezel zo gauw het kan. Dan moet de apparatuur daar dus wel voor geschikt zijn.

In ieder geval alvast bedankt voor je geduld en adviezen.

[JJ16v]

Rvbilsen schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 12:49:
[...]

Tjah dit is toch gewoon makkelijk met die Deco's + een simpele switch...
Main deco op de 1ste verdieping waar nu die asus staat, ethernet kabel van de connectbox in 1 poort, switch op de andere poort, dan begane grond deco 2 aan de ethernet daar hangen en zelfde op 2de verdieping..

dan werkt alles en heb je maar 1 wifi netwerk waar elk device zelf de juiste accesspoint kiest.

Als je dan glasvezel hebt kun je de connectbox er tussen uit halen en de NTU direct op de main deco aansluiten... werkt hier prima, 950Mbps up en down.

[dion_b]

Rvbilsen schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 12:49:
[...]

De router staat op de middelste verdieping van een 3 lagen huis, dus onlogisch lijkt het me niet, ervan uitgaan dat je dan een evenredige wifi verdeling hebt over alle 3 verdiepingen.

Voor een WiFi-AP is het een logische plek (zij het sowieso optimistisch om te denken dat je een hele woning vanuit een plek goed gaat dekken), maar een router heeft in beginsel niets met WiFi te maken en die wil je meestal zo dicht mogelijk bij plek waar internet binnenkomt hebben om erachter niet met dubbele kabels of VLANs te hoeven werken om alles binnenhuis verdeeld te krijgen.

Er loopt 1 kabel vanuit de meterkast/Connectobox naar de 1e verdieping/Asus router. Daar vandaan diverse bedrade aansluitingen vanaf de router en een switchbox naar 2 camera's, de Nas (staat direct naast de router met een korte kabel), 1 laptop, 1 Ziggo Nextbox begane grond, 1 Nextbox 1e verdieping, 1x Sonos bridge, 1 x Philips Hue bridge.

Dit is heel wat. Bottom line lijkt echter te zijn dat de bedrade aansluitingen samenkomen op 1e verdieping, behalve de kabel van Connectbox modemrouter naar AC11000.

Wifi: 1x laptop, 1x Nest cam. 1x Next thermostaat, 1 Nextbox 3e verdieping en diverse mobiele apparaten.

Een heel ander advies is ook welkom hoor. Ik ben in staat om de router terug te sturen en aan te schaffen waar ik beter mee geholpen ben en ook voor de toekomst wat aan heb. Ik wil wel indien mogelijk overstappen op glasvezel zo gauw het kan. Dan moet de apparatuur daar dus wel voor geschikt zijn.

Je binnenhuisnetwerk en je access-technologie (glas (PON) vs coax (DOCSIS) vs koperpaar (DSL)) hebben in beginsel niets met elkaar te maken. Reken je ook niet rijk met andere access-tech, ook met glas zijn het zelfde bits en bytes over het netwerk, en ik lees nergens dat je een toepassing gebruikt die daar beter mee zou werken (lees: erg dikke upload nodig heeft).

En "op de toekomst voorbereid zijn" is altijd nu teveel uitgeven op basis van een gok van wat je morgen nodig gaat hebben. Enige uitzondering wat dat betreft is kabels trekken, want daar ga je sowieso decennia profijt van hebben. Veel betere insteek is om te kijken hoe je anno nu zo goed / makkelijk mogelijk voldoet aan huidige eisen zonder veel teveel uit te geven, dan bedrag wat je spaart ofwel opmaken aan leuk avondje uit naar goed restaurant, of sparen om uit te geven zodra je nieuwe eisen krijgt waar je nieuw spul voor nodig hebt.

Als je nog de optie hebt om de AX11000 terug te brengen zou ik dat zeker doen. Wederom, zelfs met zelfde concept (grote router middenin huis) levert dat ding nul practische meerwaarde tov de AX58U.


IMHO zinnigste optie:
- je lompe router middenin huis laten staan, maar als AP instellen. Evt vervangen door AX58U en prijsverschil in zak steken.
- Connectbox weer als router gebruiken, WiFi daarvan benedenverdieping laten doen.
- als je van provider wisselt ga je een modemrouter krijgen met vergelijkbare functionaliteit, die instellen voor je WiFi, werk van Connectbox laten overnemen en klaar.

Makkelijkste optie, maar nul instelmogelijkheden en tragere performance:
- lompe router retourneren. Gehele bedrag in zak steken.
- beneden Deco M9 als router aansluiten op de Connectbox, kabel naar boven op tweede LAN poort ervan.
- boven lompe router vervangen door tweede Deco M9. Als je Ethernetpoorten tekort komt, koop een EUR 15 TP-Link switch.
- desgewenst derde M9 op zolder plaatsen.

Optie om geheel provider-onafhankelijk te zijn:
- neem een bescheiden router voor beneden (bijv Asus RT-AX56U), stel die in als router, en met je gewenste WiFi-instellingen.
- hang die direct achter Connectbox, verbind kabel naar boven met de LAN-kant ervan.
- boven een andere AP uitzoeken. Dat mag een router zijn (bijvoorbeeld de RT-AX58U), in dat geval in AP mode instellen en verbinden met router beneden.
- als je wilt kun je het allemaal met Asus "AI-mesh" (lees: centraal beheer) doen. Hoeft niet.

Daarnaast kun je kijken naar volledig managed oplossingen op basis van Ubiquiti's UniFi, TP-Link's Omada of HPE Aruba InstantOn. Je *kunt* ook de routerfunctie door die oplossingen laten doen, maar IMHO ben je beter af met de Connectbox dan als router te gebruiken en verder alleen maar managed AP's van UniFi/Omada/InstantOn erachter.

[dion_b]

JJ16v schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 13:15:
[...]


Tjah dit is toch gewoon makkelijk met die Deco's + een simpele switch...
Main deco op de 1ste verdieping waar nu die asus staat, ethernet kabel van de connectbox in 1 poort, switch op de andere poort, dan begane grond deco 2 aan de ethernet daar hangen en zelfde op 2de verdieping..

dan werkt alles en heb je maar 1 wifi netwerk waar elk device zelf de juiste accesspoint kiest.

Als je dan glasvezel hebt kun je de connectbox er tussen uit halen en de NTU direct op de main deco aansluiten... werkt hier prima, 950Mbps up en down.

Met de kanttekening dat de WiFi op de Deco's zelfs bedraad aangesloten max 2x2 MIMO WiFi-5 is, dus hoger dan ~450Mbps kom je zelfs in dezelfde kamer niet. Aangezien je al draden hebt, hebben ze geen meerwaarde tov de veel goedkopere M4 met zelfde specs maar zonder derde radio. Verkoop ze en koop een 2e hands M4 set ervoor terug en steek prijsverschil in zak. Een tri-band mesh set in een bedrade situatie is onzinnig.

[Rvbilsen]

dion_b schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 15:02:

IMHO zinnigste optie:
- je lompe router middenin huis laten staan, maar als AP instellen. Evt vervangen door AX58U en prijsverschil in zak steken.
- Connectbox weer als router gebruiken, WiFi daarvan benedenverdieping laten doen.
- als je van provider wisselt ga je een modemrouter krijgen met vergelijkbare functionaliteit, die instellen voor je WiFi, werk van Connectbox laten overnemen en klaar.

Ik denk dat ik me bij deze optie ga houden omdat dat ook de makkelijkste optie is. Van het weekend maar kijken of ik Ziggo kan bereiken om de Connectbox in routermode te zetten en dan de router in AP te zetten.

Nogmaals bedankt voor je snelle reacties, geduld en onderbouwde adviezen. Wordt zeer gewaardeerd.
Je woont niet toevallig bij mij in de straat in Haarlem?

[JJ16v]

dion_b schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 15:04:
[...]

Met de kanttekening dat de WiFi op de Deco's zelfs bedraad aangesloten max 2x2 MIMO WiFi-5 is, dus hoger dan ~450Mbps kom je zelfs in dezelfde kamer niet. Aangezien je al draden hebt, hebben ze geen meerwaarde tov de veel goedkopere M4 met zelfde specs maar zonder derde radio. Verkoop ze en koop een 2e hands M4 set ervoor terug en steek prijsverschil in zak. Een tri-band mesh set in een bedrade situatie is onzinnig.

Tjah hier heb ik niet veel keus behalve zak geld ertegen aangooien en alles voor Ubiquiti te vervangen, aangezien er voor een Deco geen kabel beschikbaar is, tevens gebruik ik ze om een deel van mijn home automation te doen, werkt verrassend goed voor hoe gaar de interface is.

[dion_b]

JJ16v schreef op donderdag 5 mei 2022 @ 06:36:
[...]


Tjah hier heb ik niet veel keus behalve zak geld ertegen aangooien en alles voor Ubiquiti te vervangen, aangezien er voor een Deco geen kabel beschikbaar is, tevens gebruik ik ze om een deel van mijn home automation te doen, werkt verrassend goed voor hoe gaar de interface is.

Zie dan mijn laatste zin: als je geen kabel hebt/wilt kan tri-band wel zinnig zijn. Mijn advies was voor iemand die zowel grote zak met geld (meermaals, als ik zowel M9 als AX11000 zie) als kabels had. Dat je geen keus hebt is trouwens niet waar, er is een wildgroei aan verschillende mesh oplossingen, elk met eigen voor- en nadelen. De M9 heeft relatief lage specs voor z'n prijs maar wel vrij goed uitgebalanceerde. Kabel is sowieso altijd een keus. Bedenk dat een M9 node ongeveer EUR 50/jaar aan stroomkosten verbruikt. Als je er al eentje kunt besparen heb je binnen 3 jaar de kosten van aanleg van mooi weggewerkte kabel door professional eruit, en je kunt rustig 15 a 20 jaar van die kabel genieten.