Nieuwe allround/game pc ca. 1600-1800 euro

[thoka1]

Dag iedereen,

Ik lees hier al even mee, ik ben aan het overwegen (eeuwige twijfelaar maar het is een vicieuze cirkel, je speelt bepaalde games niet omdat ze niet snel genoeg zijn) om een nieuw game systeem te kopen. De laatste 10 jaar heb ik altijd mijn laptop gebruikt (die het op zich goed doet). Maar nu kriebelt het toch om voor de eerste keer eens een vaste pc te kopen. Om ook wat te gamen. Nu moet ik toch vaak settings lager zetten, of op fps onder de 60 spelen --> huidige laptop heeft een gtx960m en een i7 6700hq.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vertel ons wat je wil gaan doen met je nieuwe systeem. Welke software ga je gebruiken? Wil je gaan gamen? Videobewerken? Of gewoon huis tuin en keuken surfen en mailen?

Huis, tuin keuken gebruik + soms wat gamen, voor de komende jaren. Huidige laptop heb ik bijvoorbeeld bijna 6 jaar.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik heb gemerkt dat de wenslijst van tweakers gebruiken wat goedkoper is dan in de winkel, bovendien zal ik ook nog een windows nodig hebben. Dus laten we het maximum houden op 1700-1800 MAX.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wees specifiek en noem merk en model

nee. Heb wel enkel een de computer nodig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Geen speciale vereisten.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Naar welk merk gaat je voorkeur uit? Kun je vertellen waarom? Sta je open voor andere merken? Zet hier neer wat je zelf al hebt gevonden.

geen voorkeur. Mijn build (allicht ga ik de 3070 ti nog switch met een 3070 die toch 80 euro goedkoper is):

Ahja, ik heb de intel met integrated graphics genomen, omdat het me in bepaalde situaties handig kan lijken om deze te hebben indien er iets zou zijn met de gpu bijvoorbeeld, dit is misschien overkill maar wel convenient.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400 Boxed	€ 206,41	€ 206,41
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar WiFi DDR4	€ 196,14	€ 196,14
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3070 Ti GAMING X TRIO 8G	€ 849,-	€ 849,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 4000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 129,90	€ 129,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-U12S chromax.black	€ 74,90	€ 74,90
1	Ventilatoren	Corsair iCUE SP120 RGB Elite Performance 120mm PWM Fan - Single Pack	€ 15,90	€ 15,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW32GX4M2E3200C16	€ 144,90	€ 144,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) Wit	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 101,05	€ 101,05
			Totaal	€ 1.798,10

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Denk aan grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik. Hoe meer informatie je geeft, hoe beter we je kunnen helpen.

Stil is natuurlijk aangenaam, binnen de mate van het mogelijke. Ik game meestal op mijn eigen boxen als ik singleplayer speel, dus niet met een headphone.

Ga je overklokken?
Ga je voor de maximum prestaties van je nieuwe systeem of ben je tevreden met de standaard instellingen?

allicht niet.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik zou eigenlijk gewoon voor de zekerheid mijn build willen laten nakijken. Zodat als ik in mijn twijfelhoofd de trigger overhaal, ik het kan bestellen. Kan er eventueel ook nog bespaard worden op bepaalde zaken? Koeler? Moederbord?

Dankjewel allen

[martyw]

De CPU koeler is erg zwaar voor deze CPU, een Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700 volstaat. Ook zou je een goedkoper moederbord kunnen nemen, met wifi bv Gigabyte B660M DS3H AX DDR4, zonder wifi Gigabyte B660M DS3H DDR4

[ Voor 41% gewijzigd door martyw op 01-05-2022 21:03 ]

[thoka1]

Was het niet zo dat sommigen die gigabyte moederborden hier niet zo geweldig vonden en dat je best wat betaalt voor je moederbord?

[freaky35]

Beter misschien om de b660 pro te nemen die Is een stuk goedkoper maar wel goed. die Gigabyte is een een budget bord.

pricewatch: MSI Pro B660M-A DDR4

Neem alleen de 12400k, de 12400 heeft gelockt voltages voor de geheugencontroller die problemen kunnen opleveren in combinatie met XMP, zeker omdat het MSI bord een laag automatisch voltage afgeeft,kan het problemen geven.

[ Voor 87% gewijzigd door freaky35 op 01-05-2022 22:26 ]

[thoka1]

Met de 12400k bedoel je de 12400f? 12400k vind ik niet.

[freaky35]

thoka1 schreef op zondag 1 mei 2022 @ 22:26:
Met de 12400k bedoel je de 12400f? 12400k vind ik niet.

Stom van mij ,van de 12400 is geen k versie 🙈.
Bij alle 12400 zijn deze voltages dus gelockt.

[thoka1]

Dus niet echt iets aan te doen dan voor deze processor, wel het eerste dat ik hiervan lees...

[Acteonis]

De keuze voor een 3070 of 3070ti kan ik nooit zo begrijpen (zie mijn onderbouwing op Msi geforce 3060 12g vs Msi geforce 3060 ti 8g).

Wat heb je voor monitor in gedachten?

Als je voor 1440p gaat is 3060ti meer bang for buck en als je per se alles op max of zelfs voor 4K wilt gaan, kies dan een 3080 (€921 op https://www.notebooksbill...x3+lhr+grafikkarte+760524) of 6800 (€949 pricewatch: MSI Radeon RX 6800 Gaming X TRIO 16G) i.c.m. de pricewatch: AMD Ryzen 5 5600 Boxed en pricewatch: Gigabyte B550M AORUS PRO-P uit de BBG (reviews: Desktop Best Buy Guide - Mei 2022).

[ Voor 0% gewijzigd door Acteonis op 01-05-2022 23:06 . Reden: tiepvaud ]

[thoka1]

Monitor die ik heb is 1440p. Was misschien nog vergeten te zeggen dat het bord sowieso wifi moet hebben. Het is idd zo dat 3060 ti een zeer goede kaart is voor het geld, ik twijfel ook. Langs de andere kant ook weer rond de 10 a 15 procent fps minder per game als ik het op youtube bekijk?

Waarom zou je de 5600 verkiezen boven de 12400? Het bord heeft wel wat extra "uitdagingen" precies zoals dat sommige mensen problemen hebben met stabiliteit en bios update als ik de comments lees bij de reviews?

[Acteonis]

Je kiest voor de 5600 omdat ie i.c.m. het moederbord goedkoper is. De 5600 kan zich prima meten met de 12400 (https://www.tomshardware.com/reviews/cpu-hierarchy,4312.html). Een AM4 moederbord met wifi is bijvoorbeeld pricewatch: Gigabyte B550 AORUS Pro AC.

Als je die combinatie vergelijkt AM4 + B550 = €340, 1700 + B660 = €380 zonder IGPU of AM4 + B550 = €356, 1700 + B660 = €403.

De keuze voor AMD bespaart je dus 40 à 50 euro. Kiezen voor een igpu die je waarschijnlijk nooit gaat gebruiken kost je zo'n 25 euro.

Ander punt is de keuze voor 32 GB geheugen, dat heb je nu niet nodig, tenzij je zware taken wilt gaan uitvoeren. Als je dan bijvoorbeeld voor pricewatch: Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16 gaat, bespaar je weer 60 euro. Dat zijn allemaal euro's die je niet gaat merken, maar wel in een betere kaart of in biertjes op het terras gestoken kunnen worden.

Tot slot, wat is de refreshrate van je monitor? Maakt nogal uit of dat 60 Hz of 144 Hz is. In dat eerste geval volstaat de 3060 ti zeker en in het laatste geval zou ik een 3080 kiezen.

Voorstel zonder extra fan, ik zou eerst kijken wat ik kan doen met de 3 fans die corsair al meelevert met de kast:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 209,-	€ 209,-
1	Moederborden	Gigabyte B550 AORUS Pro AC	€ 129,99	€ 129,99
1	Videokaarten	Inno3D GeForce RTX 3060 TI TWIN X2 LHR	€ 579,-	€ 579,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 4000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 129,91	€ 129,91
1	Processorkoeling	Cooler Master Hyper 212 Black Edition with LGA1700	€ 36,91	€ 36,91
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16	€ 84,90	€ 84,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) Wit	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 101,05	€ 101,05
			Totaal	€ 1.350,66

[thoka1]

Merci voor de build! Op dit moment heb ik een 1440p 27 inch monitor op 60 hz maar en eentje op 75 hz (een 1080p op 24 inch). Maar het zou best kunnen dat ik binnen een jaar of meer een 144 hz koop afhankelijk van of ik het het waard vind. Ik ben nu wel hard aan het twijfelen om idd niet gewoon voor de 3060ti te gaan.

De 32 gb heb ik genomen omdat vooral voor als ik meerdere apps tegelijkertijd heb openstaan + ik speel ook games zoals cities skylines met zeer veel assets, mods soms. Hiervoor wordt ook wel wat ram gebruikt dacht ik?

De Ryzen build is inderdaad op papier goedkoper, maar als je goed gaat kijken naar de winkels om bijvoorbeeld dat mobo te kopen (is bv niet beschikbaar bij Megekko als ik het goed heb), dan kom je toch bijna op dezelfde prijs uit ?

De fan voor de achterzijde heb ik gekozen omdat ik dan die 3 fans gewoon vanvoor kan houden met 1 uitlaat fan.

@freaky35 heb je soms meer informatie over die voltage problemen?

[freaky35]

je kan geen voltages veranderen,dat is het probleem,maar het staat op de site van intel:

https://www.intel.com/con...000089916/processors.html


En als je verschillende forums een beetje rondkijkt, kom je het ook wel tegen, dat SA voltage problemen geeft met XMP of een wat hogere geheugen klok.

Zeker msi geeft een laag voltage af, onder de 0.900v bv Asus zit rond de 0.950,l ijkt een klein verschil maar kan zeker uitmaken net dat kleine beetje voltage

Als je naar 1440p 144hz gaat, kan het geen kwaad om de cpu een stap hoger te nemen.

Ik heb zelf gehad dat ik juist de cpu moest upgraden met 1440p omdat die de gpu gewoon niet bij kon benen, zeker cpu intensieve games.

Ik zou dan het msi pro b660 nemen, met een 12600k en net wat goedkoper geheugen, dan heb je het verschil in prijs er al onegeveer uit,zonder echt wat in te leveren op de componenten.

Oef city off skylines heb ik hier al een paar keer voorbij zien komen,maar met veel mods word zelfs 64gb aangeraden.

Qua fansetup kan je naar mijn idee beter 3 voorin zetten en 1 achter de case en 1 bovenin,dan krijg je betere balans qua airflow

[ Voor 61% gewijzigd door freaky35 op 02-05-2022 16:40 ]

[Acteonis]

freaky35 schreef op maandag 2 mei 2022 @ 16:28:
Qua fansetup kan je naar mijn idee beter 3 voorin zetten en 1 achter de case en 1 bovenin,dan krijg je betere balans qua airflow

Waarom denk je dat in dit specifieke geval?

Ben het er overigens wel mee eens dat je voor skylines inderdaad meer geheugen wilt hebben.
In een AMD systeem kan het ook zeker lonen om sneller geheugen te hebben, dus bijvoorbeeld pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18.

Gaat het helpen om naar een 12600K of 5800 of zelfs een 12700K te gaan, natuurlijk! Maar alles heeft een prijskaartje en dat betekent dat je moet kiezen wat belangrijk is. Voor skylines geldt dat geheugen en CPU belangrijker zijn, omdat het grafisch minder vraagt. De 12600K kost weer 100 euro meer en zo blijf je doorgaan naar een systeem waarvoor je opeens niet meer genoeg geld overhebt voor de 3080.

Tomas vind op de voorpagina overigens dat je voor intel moet kiezen: reviews: AMD Ryzen 5 5500 en 5600 - 'Identieke' cpu's zijn opvallend verschil...

[freaky35]

Ik denk dat je het verkeerd begrepen hebt
MSI pro b660,die is goedkoper als het tomahawk bord en ook prima.

Samen met goedkoper geheugen, met het geld wat je daarmee bespaard, kan je een 12600k nemen, zonder je
te veel extra geld erbij hoeft te leggen.

Enigste waar je dus wel extra voor betaald is dat extra geheugen, wat geen overbodige luxe is voor City off skylines met mods

[thoka1]

Zal morgen eens rekening houden met de comments en iets anders in elkaar puzzelen.

Waar ik nu natuurlijk nog mee zit, is het "probleem" van de 12400 met die voltages, hetgeen freaky aanhaalde...

[freaky35]

Acteonis schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:10:
[...]


Waarom denk je dat in dit specifieke geval?

Ben het er overigens wel mee eens dat je voor skylines inderdaad meer geheugen wilt hebben.
In een AMD systeem kan het ook zeker lonen om sneller geheugen te hebben, dus bijvoorbeeld pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18.

Gaat het helpen om naar een 12600K of 5800 of zelfs een 12700K te gaan, natuurlijk! Maar alles heeft een prijskaartje en dat betekent dat je moet kiezen wat belangrijk is. Voor skylines geldt dat geheugen en CPU belangrijker zijn, omdat het grafisch minder vraagt. De 12600K kost weer 100 euro meer en zo blijf je doorgaan naar een systeem waarvoor je opeens niet meer genoeg geld overhebt voor de 3080.

Tomas vind op de voorpagina overigens dat je voor intel moet kiezen: reviews: AMD Ryzen 5 5500 en 5600 - 'Identieke' cpu's zijn opvallend verschil...

Ik merk met mijn eigen case dat dat de beste setup is voor airflow in mijn 5000D.
Zelfs 2 top fans werkt zelfs nog beter, met 1 achterin
Zeker voor de vrm's maar ook het geheugen blijft koeler.

Die gpu is aardige kachels, dus zal er zeker genoeg fans in plaatsen om de hitte ook af te voeren.
En die hitte van de kaart warmt het geheugen aardig op, dan helpen die 2 top fans wel.

Niet specifiek maar in het algemeen met deze cases, het zal me verbazen als het voor de 4000x veel anders is.

[thoka1]

Acteonis schreef op maandag 2 mei 2022 @ 21:10:
[...]


Waarom denk je dat in dit specifieke geval?

Ben het er overigens wel mee eens dat je voor skylines inderdaad meer geheugen wilt hebben.
In een AMD systeem kan het ook zeker lonen om sneller geheugen te hebben, dus bijvoorbeeld pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2D3600C18.

Gaat het helpen om naar een 12600K of 5800 of zelfs een 12700K te gaan, natuurlijk! Maar alles heeft een prijskaartje en dat betekent dat je moet kiezen wat belangrijk is. Voor skylines geldt dat geheugen en CPU belangrijker zijn, omdat het grafisch minder vraagt. De 12600K kost weer 100 euro meer en zo blijf je doorgaan naar een systeem waarvoor je opeens niet meer genoeg geld overhebt voor de 3080.

Tomas vind op de voorpagina overigens dat je voor intel moet kiezen: reviews: AMD Ryzen 5 5500 en 5600 - 'Identieke' cpu's zijn opvallend verschil...

12400 vervangen door een 12600k (is die cooler master koeler dan nog goed?), iets goedkoper bord + de 3060ti ipv de 3070 bijvoorbeeld? Ik zie wel in de benchmarks in games wat verschil tussen de 3070 en de 3060ti. Maar misschien beter om een iets krachtigere CPU te nemen, en moest het ooit zover komen de 3060ti te vervangen, wat makkelijker is dan de CPU te vervangen...

[Acteonis]

TDP van de 12600K is 150W en max TDP van de cooler master is 150W. Als ik de reviewers mag geloven is intel bij alder lake realistischer/eerlijker over de TDP. Het zou dus genoeg moeten zijn. Je kunt ook gaan voor pricewatch: Scythe Fuma 2 Rev. B. Die gaat zeker genoeg zijn.

Volgens de vergelijking van tweakers: "De snelste 3060 Ti is slechts 11% langzamer dan de langzaamste RTX 3070, een verschil dat in de praktijk gevaarlijk dicht bij de grens van merkbaarheid ligt." (reviews: Nvidia GeForce RTX 3060 Ti & RTX 3070 - 9 middenklassers op de testbank). Trek je eigen conclusie.

Wat moederbord betreft zie ik door de keuze voor een 12600K eigenlijk geen ruimte voor besparing. Hij heeft powerstages, snelle USB-poorten en een goede audio-codec. Wellicht kun je voor de pricewatch: Gigabyte B660 GAMING X DDR4 gaan. Ik heb zelf de pricewatch: MSI MAG B560 Tomahawk WIFI en dat is echt wel een goed, robuust bord. Met andere woorden, ik zou bij de mortar blijven.

[freaky35]

Nee die Coolermaster is niet voor 12600k
Dan kan je uit op bv een Dark rock of Dark rock pro 4, de scythe hierboven is ook een optie.

Als de audio codec minder belangrijk , dan is de MSI b660 pro zeker wel een goed bord,deze is in staat om 12900k aan te kunnen qua vrm’s
Deze is een stuk goedkoper,dat is het verschil.

Zie hier bv bij deze test:

YouTube: Best Budget Intel B660 Boards, VRM Thermal Test

Kijk bij 22 minuten ongeveer daar zie je grafiek met de vrm temps, zonder 12600 k zonder powerlimits kan die makkelijk aan,komt het beste uit die test ook overall

[ Voor 32% gewijzigd door freaky35 op 03-05-2022 15:49 ]

[thoka1]

Heb alles nog eens bij elkaar gegooid. Die koeler gaat allicht niet te groot zijn voor het ram geheugen?

Grafische kaart is ook niet voor die prijs beschikbaar bij megekko bv, moet ik eens elders kijken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12600K Boxed	€ 301,10	€ 301,10
1	Moederborden	MSI MAG B660M Mortar WiFi DDR4	€ 196,14	€ 196,14
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3060 Ti Gaming Z TRIO 8G LHR	€ 638,-	€ 638,-
1	Behuizingen	Corsair iCUE 4000X RGB Tempered Glass Zwart	€ 129,90	€ 129,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 64,63	€ 64,63
1	Ventilatoren	Corsair iCUE SP120 RGB Elite Performance 120mm PWM Fan - Single Pack	€ 15,90	€ 15,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance RGB Pro CMW32GX4M2E3200C16	€ 144,90	€ 144,90
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) Wit	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Samsung 980 1TB	€ 97,64	€ 97,64
			Totaal	€ 1.668,11

[belgianmadcow]

thoka1 schreef op dinsdag 3 mei 2022 @ 19:10:
Heb alles nog eens bij elkaar gegooid. Die koeler gaat allicht niet te groot zijn voor het ram geheugen?

Als je naar de productfoto kijkt, zie je dat de fan wel het eerste RAM-slot blokkeert van "een" moederbord, dus het is n goeie vraag.

In het lang:
Plaatsen 2 en 4 vanaf de CPU gezien zijn meestal waar je 2 sticks steekt voor Dual Channel. Op p 19 van de manual van je gekozen mobo zie ik dat dat hier niet anders is. Dat is dus ook wat ze doen op die foto van BeQuiet. Je verliest zo dus wel een RAM slot, maar met 32 GB er in is dat ook het drama niet

Je hebt ook nog ruimte in de case om de fan zo'n 10 mm hoger op de koeler te hangen om dat slot vrij te maken. Moeilijk te zeggen of dat zou volstaan (en ook sub-optimaal naar koeling natuurlijk).

Koeler en RAM clearance is één van de moeilijkste dingen om uit te vissen, als je toch dat eerste slot nodig hebt.

In het kort: geen probleem in de praktijk met 2 sticks in posities 2 en 4. Later, eventueel bij een RAM-upgrade.

[Acteonis]

Als je voor de dark rock gaat, vergeet dit dan niet: pricewatch: be quiet! LGA1700 Montagebracket

[thoka1]

Hij is besteld