High end desktop voor Cad, rendering en software development

[p.groen]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Dit systeem is bedoeld als workstation voor het werken met Blender, Fusion 360, Marmoset Toolbag en Unreal Engine 5. Ook zal het systeem worden gebruikt voor video bewerking en photogrammetry.
Uiteraard ook voor algemene dagelijkse taken. In de avond uren mag ik graag een beetje Fortnite doen, maar daar is het systeem hoe dan ook wel geschikt voor .

Wat mag het systeem gaan kosten?
Een prijs van tussen de 3000 en 4000 euro. (Vandaar dat ik de RTX 3080ti heb gekozen i.p.v. een RTX 3090).

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Dit wordt een nieuwe build, er zijn geen componenten die mee moeten.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
De lijstjes geven redelijk aan wat ik denk nodig te hebben aan componenten. Ik heb niet eerder een RBG systeem gehad, en dit is ook niet het belabngrijkste. Als ik de led aan zou zetten, dan waarschijnlijk in 1 kleur.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Merk maakt me niet bepaald uit.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het meest van de tijd zal het systeem idle staan of bezig zijn met browsen, mail e.d. Wanneer ik met Fusion werk staat dit wel de hele dag aan, maar renderen e.d. gebeurt zeker niet continu.
Een stil systeem heeft wel de voorkeur.
Zoals in het lijstje staat is 64Gb het doel voor de hoeveelheid memmory.

Ga je overklokken?
Ik wil een zo stabiel mogelijk systeem zonder onnodige warmteontwikkeling en mogelijk extra slijtage van de onderdelen.

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik twijfel erg tussen het intel systeem en het AMD. Ik heb veel reviews gelezen en vrijwel allemaal gaan ze voor de intel als winnaar. Het intel systeem is wel veel nieuwer en ik ben bang dat ik nog wat kinderziektes tegen ga komen. Het AMD systeem is volledig uitontwikkeld, en ik verwacht daar geen verassingen meer.
Graag voors en tegens van de twee systemen die ik hier heb gegeven.

De selectie van geheugen vindt ik lastig. Ik heb van een aantal reviews goed gekeken welke selectie ze maken en daar een vergelijkbare of zelfde voor gekozen. Wellicht kan iemand mee kijken wat de beste opties zijn.

De kast heb ik geselecteerd op basis van revieuws en wat ik mooi vindt. Wellicht is er een vergelijkbare of betere keus waar ook een goede 360mm AOI in past.

Systeem 1: Intel i9-12900k DDR5 :

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-12900K Boxed	€ 599,-	€ 599,-
1	Moederborden	ASUS ROG Strix Z690-E GAMING WIFI	€ 499,-	€ 499,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 1.432,68	€ 1.432,68
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Pro (NL, OEM)	€ 140,-	€ 140,-
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid ML360R RGB	€ 123,50	€ 123,50
2	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF552C40BB-32	€ 235,-	€ 470,-
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 146,37	€ 146,37
1	Solid state drives	Samsung PM9A1 2TB	€ 269,25	€ 269,25
			Totaal	€ 3.918,70

Systeem 2: AMD 5950X

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 549,-	€ 549,-
1	Moederborden	Gigabyte X570S AORUS MASTER	€ 379,-	€ 379,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO 12G	€ 1.432,68	€ 1.432,68
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Pro (NL, OEM)	€ 140,-	€ 140,-
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic	€ 129,90	€ 129,90
1	Geheugen intern	Kingston Fury Beast KF432C16BBK2/64	€ 276,36	€ 276,36
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (met heatsink) 1TB	€ 177,-	€ 177,-
1	Solid state drives	Samsung PM9A1 2TB	€ 269,25	€ 269,25
			Totaal	€ 3.592,09

[martyw]

Bij de Intel zou ik voor een systeem met DDR4 geheugen kiezen, de meerwaarde van DDR5 is nog niet groot bij deze generatie CPU's - ook omdat het nog bijn twee keer zo duur is. Zie bv DDR5 of toch nog DDR4? - Twee generaties werkgeheugen getest

Neem dan 64GB DDR4 RAM - bijvoorbeeld G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-64GVK op een Gigabyte Z690 AORUS ELITE DDR4 (rev. 1.0)

Over de Samsung PM9A1 lees je gemengde berichten, soms wordt er een PCIe 3 SSD geleverd, ik zou de gok niet nemen voor die paar tientjes .....

[Voor 11% gewijzigd door martyw op 29-04-2022 20:17]

[p.groen]

Top. bedankt voor je antwoord.

Dan wordt het 3e systeem om te vergelijken dus een i9-12900k met DDR4:
Ik heb in de config trouwens ook de 3080ti vervangen voor een 3090ti aangezien die wat snelheid betreft dicht tegen elkaar liggen maar de 3090 heeft dubbel zo veel geheugen. Weet niet of dit van groot belang is, maar UE kan je memory aardig vol krijgen heb ik gelezen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-12900K Boxed	€ 599,-	€ 599,-
1	Moederborden	Gigabyte Z690 AORUS ELITE DDR4 (rev. 1.0)	€ 252,90	€ 252,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio	€ 1.949,-	€ 1.949,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Pro (NL, OEM)	€ 140,-	€ 140,-
1	Waterkoeling	Cooler Master MasterLiquid ML360R RGB	€ 123,50	€ 123,50
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-64GVK	€ 382,-	€ 382,-
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 146,37	€ 146,37
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 2TB	€ 287,46	€ 287,46
			Totaal	€ 4.119,13

[martyw]

Ook nog: als je niet gaat overklokken voldoet een goede luchtkoeler zoals de be quiet! Dark Rock Pro 4 (en met de Intel is een be quiet! LGA1700 Montagebracket nodig)

[Voor 31% gewijzigd door martyw op 29-04-2022 23:18]

[freaky35]

Ik zou eerlijk gezegd in dit geval voor de AMD gaan omdat die een stuk zuiniger is en daardoor ook makkelijker te koelen is.

De12900 k is een echte heethoofd die makkelijk 220 tot 250 watt met bv Blender trekt,dat is de Max voor een erg goede koeler als een Noctua d15 bv

[p.groen]

Ik begrijp uit je antwoorden dan je een voorkeur hebt voor de Intel ;-).

De be quiet! Dark Rock Pro 4 heeft een TDP van 250. Is dat niet wat krap betreft de TDP van 241 van Intel?

[freaky35]

Dat is precies wat ik bedoel, de 12900 k vreet erg veel stroom met multi thread,

Ik zou echt gaan voor de AMD , zie hier bv maar wat het verschil is in powerusage:

https://www.techpowerup.c...der-lake-12th-gen/20.html

Dat maakt een 5950x een stuk makkelijker te koelen,zeker als de pc lang en veel aanstaat,dan scheeld dat nogal war stroom en hitte.

En dat is ook een beest van een cpu.

[Voor 5% gewijzigd door freaky35 op 29-04-2022 23:47]

[martyw]

p.groen schreef op vrijdag 29 april 2022 @ 23:38:
Ik begrijp uit je antwoorden dan je een voorkeur hebt voor de Intel ;-).

De be quiet! Dark Rock Pro 4 heeft een TDP van 250. Is dat niet wat krap betreft de TDP van 241 van Intel?

Ze ontlopen elkaar niet veel in prestatie: https://nanoreview.net/en...900k-vs-amd-ryzen-9-5950x, in de meeste benchmarks is de Intel iets sneller. Als je de Intel niet gaat overklokken en DDR4 RAM kiest blijft het stroomverbruik binnen de perken van de Dark Rock Pro 4, maar hij heeft wel meer stroom nodig dan de Ryzen
(https://www.tomshardware....retaking-the-gaming-crown)

[Voor 6% gewijzigd door martyw op 30-04-2022 00:02]

[p.groen]

Ik dacht dat de Intel wel een lager idle verbruik had dan de amd. Dat als je reguliere Office taken doet, dat het stroom verbruik een stuk lager is. Bij multi treading klopt het inderdaad, dan is de ryzen een stuk zuiniger dan de Intel en wordt ook niet zo heet.

Het andere punt is dat ik een stabiel systeem nodig heb zonder kinderen ziektes, dit zou ook weer in het voordeel van amd wijzen. Upgrade doe ik meestal niet, als. Een systeem af is dan wordt het vervangen. Dat is dus niet per ze een argument voor de Intel met de nieuwere architectuur. Dan zou ik eerder later voor de nieuwe amd gaan die daarna veel langer te upgraden is.

Dat was ook een beetje het argument voor een 3090 i.p.v de 3080ti. Die 3090 loopt niet snel uit memory denk ik. Of vertel ik me zelf nu een sprookje ;-)

[martyw]

p.groen schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 00:07:
Ik dacht dat de Intel wel een lager idle verbruik had dan de amd. Dat als je reguliere Office taken doet, dat het stroom verbruik een stuk lager is. Bij multi treading klopt het inderdaad, dan is de ryzen een stuk zuiniger dan de Intel en wordt ook niet zo heet.

Het andere punt is dat ik een stabiel systeem nodig heb zonder kinderen ziektes, dit zou ook weer in het voordeel van amd wijzen. Upgrade doe ik meestal niet, als. Een systeem af is dan wordt het vervangen. Dat is dus niet per ze een argument voor de Intel met de nieuwere architectuur. Dan zou ik eerder later voor de nieuwe amd gaan die daarna veel langer te upgraden is.

Dat was ook een beetje het argument voor een 3090 i.p.v de 3080ti. Die 3090 loopt niet snel uit memory denk ik. Of vertel ik me zelf nu een sprookje ;-)

Het AM4 platform van AMD is aan het eind, volgende generaties gaan verder op een nieuw platform - zie https://www.techspot.com/...dmap-zen-4-am5-ryzen.html, dus veel zal er niet vallen te upgraden aan de Ryzen 9 5950X...

[freaky35]

p.groen schreef op zaterdag 30 april 2022 @ 00:07:
Ik dacht dat de Intel wel een lager idle verbruik had dan de amd. Dat als je reguliere Office taken doet, dat het stroom verbruik een stuk lager is. Bij multi treading klopt het inderdaad, dan is de ryzen een stuk zuiniger dan de Intel en wordt ook niet zo heet.

Het andere punt is dat ik een stabiel systeem nodig heb zonder kinderen ziektes, dit zou ook weer in het voordeel van amd wijzen. Upgrade doe ik meestal niet, als. Een systeem af is dan wordt het vervangen. Dat is dus niet per ze een argument voor de Intel met de nieuwere architectuur. Dan zou ik eerder later voor de nieuwe amd gaan die daarna veel langer te upgraden is.

Dat was ook een beetje het argument voor een 3090 i.p.v de 3080ti. Die 3090 loopt niet snel uit memory denk ik. Of vertel ik me zelf nu een sprookje ;-)

Wat is precies je bedoeling,dat dit systeem word vervangen compleet in de toekomst?
Dan is de 5950x AMD een goede keuze.
Of moet de cpu te upgraden zijn?

Als je wel het systeem wilt kunnen upgraden dan zou je nog eventueel als je kan wachten zou ik zeker de nieuwe AMD cpu serie in de gaten houden.

[p.groen]

Ik bedoel meer dat ik eigenlijk weinig upgrade. Processor en mainboard blijven vaak ongewijzigd. Met AMD heb je weinig tot geen upgrade meer met de nieuwe serie die er aan komt. Ik wil daar niet op wachten. Als ik dan wil upgraden moet het geheel over. Nieuw MB, cpu en geheugen.
Met Intel zie ik de upgrade mogelijkheden ook niet. Ik ga niet direct over naar de eerst volgende generatie. Meestal twee of drie later en dan heeft Intel weer een nieuwe socket dus moet je alsnog alles nieuw.
Bij AMD zit je dan beter maar momenteel even niet.
Dat is deels ook de overweging voor een high-end systeem. Dat gaat langer mee voor mij. Dat heb ik in het verleden ook altijd gedaan en meestal doe ik redelijk lang met mijn systemen tot dat alles piept en kraakt dan vervang ik het pas 😋.

Ik zie veel verschillende dingen over de idle stand van de GPU’s. Dat dit eigenlijk minder verschild met de AMD maar dat het totale verbruik vaak wel hoger is. Daarmee neig ik toch meer naar de AMD als betrouwbaar systeem en met lagere temperaturen.
Rest nog de keus voor de GPU.
RTX 3080ti vs RTX 3090. Verschil zit hem niet in de snelheid maar in de hoeveelheid memory. De vraag is dan voor welke taken (niet gaming) rechtvaardigt de extra €500 voor de 3090?
Daar ben ik nog niet helemaal uit.

Verder de keus voor een lucht koeler vs een aoi. Ivm geluidsman productie. Daar heb ik geen ervaring mee.

[freaky35]

Werk je bv met microfonen voor geluids producties,ik heb geen idee wat je precies doet vandaar de vraag?.

Dan moet de pc wel erg stil zijn.Een pomp van een AIO maakt altijd wel wat geluid.Fans ook natuurlijk maar die kan je op een lager rmp laten draaien

Een case met een rooster zeg maar voor koeling aan de voorkant geven ook meer lawaai.Ik ben zelf bv van een Fractal r5 kast( geen rooster) naar een kast met rooster aan de voorkant gegaan,die laatste is zeker meer hoorbaar, wel betere koeling.

Tip als case fan als het echt stil moet, Silent wings 3 van Be quiet

[Voor 39% gewijzigd door freaky35 op 30-04-2022 12:55]

[p.groen]

Top, bedankt voor de tip. Het systeem hoeft niet super stil te zijn maar niet irritant veel lawaai maken als je er de hele dag naast zit.
Ik begrijp dat een wat opener kast beter koelt en daarmee de fans ook in een lager rpm kan houden. Is dit niet een beetje de balans. Dichtere kast houd de warmte meer vast waardoor de fans harder moeten werken. Geeft dit uiteindelijk niet meer lawaai t.o.v. De open variant?
High end systeem genereerde natuurlijk ook meer warmte.

Als ik het goed begrijp is een fan dus stiller dan een aio mits hij lage rpm kan vasthouden?

[Djarune]

Als ik de taken lees kun beter voor de 5950x gaan. Een moederbord van 500 euro is trouwens zinloos. Bij AMD heeft een bord van tussen de 150 euro en 200 euro al ruim voldoende VRM om een 5950x te draaien en zelfs te overklokken.

[p.groen]

Allemaal bedankt voor de tips. Dit moet hem dan worden. Het is toch een RTX 3090 geworden wegens meer vram en daarmee betere render prestaties.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 5950X Boxed	€ 559,-	€ 559,-
1	Moederborden	Gigabyte X570S AORUS MASTER	€ 379,-	€ 379,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3090 Gaming X Trio	€ 1.949,-	€ 1.949,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 99,90	€ 99,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 11 Pro (NL, OEM)	€ 140,-	€ 140,-
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic	€ 129,90	€ 129,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-64GVK	€ 385,95	€ 385,95
1	Voedingen	Corsair RM850x (2021) Zwart	€ 139,-	€ 139,-
1	Solid state drives	Samsung 980 Pro (zonder heatsink) 1TB	€ 126,56	€ 126,56
1	Solid state drives	Seagate FireCuda 530 (zonder heatsink) 2TB	€ 334,43	€ 334,43
			Totaal	€ 4.242,74