Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.

Ik zoek een?
Intel Core i9 12900K, een MSI Z690-A DDR4 en een GeForce RTX 3080. In mijn home cockpit (welke ik gebruik voor MSFS2020, Star Citizen en een aantal andere sims) ervaar ik de laatste tijd lagere frames en veel stutter, door de vele hardware die ik heb aangesloten.

Wat is je budget?
Tussen de 1500 en 2000 euro.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Voorkeur gaat uit naar een Intel chipset, een GeForce kaart (voorkeur van MSI) en een moederbord van MSI.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Hieronder een overzicht van mijn volledig systeem. De grote hoeveelheid hardware en de vele randsoftware die ik tijdens het spelen van MSFS2020 gebruik, ervaar ik stutter (in zowel het spel als lag in de programma's) en lagere frames dan ideaal.

Huidige systeem:
MSI Z390-A Pro moederbord
Intel Core i5 9600K
MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G GPU
32GB (4x8) RAM (Corsair)
1TB Intel 660P
Corsair RM550x Uit 2018
Phanteks Eclipse P400S kast

Home cockpit:
3x 23 inch Samsung monitoren (HDMI en DP)
2x 15,6 inch Asus portable monitors (via USB-C met een Asus driver op de integrated graphics van het moederbord aangesloten)
2x Saitek Radio Panels
1x Saitek Multipanel
2x Elgato StreamDeck
Airbus Joystick en Throttle Quadrant + Addon
Rudder pedals
Corsais muis + toetsenbord
Dat alles aangesloten op een USB 3.0 hub met voeding, en een kleinere USB-3.0 hub zonder voeding.

Upgrades:
MSI Z390-A Pro moederbord --> MSI Z690-A DDR4
Intel Core i5 9600K --> Intel Core i9 12900K (met de huidige heatsink met 2 fans aan beide kanten)
MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G GPU --> MSI GeForce RTX 3080 GAMING SET TRIO 10G LHR
4x 8GB RAM (Corsair)
1TB Intel 660P
Corsair RM550x Uit 2018 --> Corsair RM850 (2021)
Phanteks Eclipse P400S kast

Goedemiddag,

Ik ben mij aan het oriënteren op het upgraden van mijn huidige systeem. Ik speel veel MSFS2020, Star Citizen en andere simulators, en ik heb een home cockpit met veel hardwaren en ik gebruik veel randsoftware, hardware drivers en plugins. Ik merk dat de CPU moeite heeft met de vele hardware en randsoftware tijdens het gamen. Ik was dus van plan te upgraden naar een nieuwe generatie intel processor, maar de 10e generatie of hoger past niet meer op de 1151 socket op mijn moederbord. Nu het moederbord vervangen moet worden, en ik ook al langer de wens had om mijn RTX 2070 te vervangen voor een nieuwere videokaart, pak ik het wat groter aan en zit ik te denken aan een upgrade. Ik wil daarbij overigens niet mijn gehele systeem herbouwen met een nieuwe kast en dergelijke.

Ik vraag mij daarbij even af wat jullie van deze nieuwe setup vinden. Vanwege mijn maximale budget van zo'n 2.000,- (exclusief verkoop van huidige hardware) ben ik niet van plan om het hele systeem te herbouwen, de laatste onderdelen upgrade ik dan wellicht later. Voor nu even een flinke CPU en GPU upgrade. Maar is het systeem daarmee nog in balans? Zijn de onderdelen compatible met elkaar? Zijn er verder nog tips rondom deze build/upgrade?

Daarnaast nog een aantal losse vragen:
- Zal een i9 t.o.v. een i7 een verschil maken, met in het achterhoofd dat ik veel hardware en randsoftware gebruik tijdens het gamen?
- Het moederbord heeft een PCI-e 3.0 x16 slot en een PCI-e 5.0 x16 slot, maar de RTX 3080 is PCI-e 4.0. Is dat compatible?
- Het moederbord heeft een M.2 PCI-e 3.0 x4 + SATA, M.2 PCI-e 4.0 x4 + SATA en 2x M.2 PCI-e 4.0 x4. Is mijn huidige Intel 660p 1TB SSD daarmee compatible? En heeft dit moederbord 4 M.2 x4 sloten of 2? Dat is mij niet helemaal duidelijk van Tweakers. En kan ik hier zomaar een nieuwere generatie M.2 SSD op aansluiten, of moet deze op een of andere manier compatible zijn met de huidige M.2 SSD?

Een lang verhaal, maar ik hoop dat het een goed beeld geeft van mijn plannen. Alle tips zijn welkom! Alvast veel dank voor de moeite!

Groet, Stefan

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 21-05 21:12
Waarom geen 12700K? Die 4 E-cores ga je niets aan missen in MS-FS.

Welk Corsair RAM is het exact? Daarbij: Alder Lake gaat nog niet echt lekker met 4 dimms is mijn ervaring.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Die overweging was ik ook nog niet helemaal uit, tussen de i7 en de i9. Ik zie het zo dat een i7 een goede processor is voor gaming, maar dat een i9 vanwege veel hardware en randsoftware nog wel eens een verschil kan maken.

Het zijn 4 Corsair Vengeance LPX 8 GB. En wat merk je van “gaat nog niet echt lekker met 4 dimms”?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 21-05 21:12
stefanhoks schreef op zondag 24 april 2022 @ 21:16:

Het zijn 4 Corsair Vengeance LPX 8 GB.
Wat is het model nummer en hebben ze allemaal hetzelfde versienummer?
En wat merk je van “gaat nog niet echt lekker met 4 dimms”?
Instabiliteit op XMP tot helemaal niet booten met 4 modules.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ik heb bij de initiële build van mijn huidige kast deze DDR4 RAM werkgeheugen gekocht: https://azerty.nl/product...e-lpx-white-geheugen-ddr4 . Iets minder dan 2 jaar later heb ik exact dezelfde nogmaals besteld.

SKU's: CMK16GX4M2A2666C16W, MK16GX4M2A2666C16W
EAN's: 0843591088367

Aangezien ik exact dezelfde heb besteld, ga ik er vanuit dat de versienummers gelijk zijn. Of verschilt dat?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GarBaGe
  • Registratie: December 1999
  • Nu online
Een 12700K (max 190W) of een 12900K (max 241W) zou ik zelf niet meer van luchtkoeling voorzien, maar eerder voor een AIO gaan.
Een luchtkoeler gaat het daar echt heel zwaar mee krijgen.

Kennelijk wil je je bestaande luchtkoeler overzetten.
Maar een 9600K doet "slechts" 95W.
Dat is de helft van een 12700K.
Weet je zeker dat je bestaande koeler dat aan kan?

Ryzen9 5900X; 16GB DDR4-3200 ; RTX-4080S ; 7TB SSD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Een wat stevigere koeling leek mij bij nader inzien ook een goed idee, ook omdat mijn huidige koeling slechts150W aan kracht heeft. Het gaat toch eigenlijk meer richting een volledige rebuild dan een upgrade, ook omdat ik mijn volledig systeem waarschijnlijk voor een goede prijs kan doorverkopen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
GarBaGe schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:17:
Een 12700K (max 190W) of een 12900K (max 241W) zou ik zelf niet meer van luchtkoeling voorzien, maar eerder voor een AIO gaan.
Een luchtkoeler gaat het daar echt heel zwaar mee krijgen.

Kennelijk wil je je bestaande luchtkoeler overzetten.
Maar een 9600K doet "slechts" 95W.
Dat is de helft van een 12700K.
Weet je zeker dat je bestaande koeler dat aan kan?
12700k kan prima met een d15 bv ( dat heb ik zelf )wil je echt overklokken dan zou ik wel een AIO nemen.
De 12900k is een ander verhaal,met deze cpu kan je wel beter een AIO nemen,maar neem dan weleen goede, die ook daadwerkelijk beter is als een Noctua d15,

Als die koeler 150 watt is,dan zeker vervangen,dat is niet genoeg, een d15 kan 250 watt tdp aan.

[ Voor 6% gewijzigd door freaky35 op 25-04-2022 14:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Markozv
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 23-12-2024
stefanhoks schreef op maandag 25 april 2022 @ 13:43:
Ik heb bij de initiële build van mijn huidige kast deze DDR4 RAM werkgeheugen gekocht: https://azerty.nl/product...e-lpx-white-geheugen-ddr4 . Iets minder dan 2 jaar later heb ik exact dezelfde nogmaals besteld.

SKU's: CMK16GX4M2A2666C16W, MK16GX4M2A2666C16W
EAN's: 0843591088367

Aangezien ik exact dezelfde heb besteld, ga ik er vanuit dat de versienummers gelijk zijn. Of verschilt dat?
Zelfde bestelling kan nog steeds een versie afwijking hebben op het ram ook dit kan een rol spelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ik ben niet zo van het CPU overklokken, omdat ik liever voor stabiel dan voor volledige performance ga. Ik heb zelf nooit echt een balans kunnen vinden daartussen, omdat naar mijn ervaring MSFS heel anders reageert op een overklok dan bijvoorbeeld Star Citizen. Mijn GPU heb ik wel overklokt, dat is tegenwoordig niet zo moelijk meer.

Als ik voor een AIO zou gaan, wordt dat mijn eerste waterkoeler. Is zo'n waterkoeler een beetje makkelijk te monteren of komt daar meer bij kijken? En kunnen die dingen gaan lekken, of komt dat niet echt voor?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Markozv
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 23-12-2024
Heb zelf een Corsair iCUE H150i RGB PRO XT 360mm, op andere bevestigings schroeven bij bestellen voor socket 1700 was het plug en play. Heb meer moeite gehad met het installeren van Mugen coolers in verleden.

Het risico is niet lekken maar dat de pomp na zoveel jaar ermee ophoudt dat is iets om rekening mee te houden. Maar een fan draaid op gegeven moment ook niet meer.

[ Voor 28% gewijzigd door Markozv op 25-04-2022 14:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
wat bedoel je met "risico is niet lekker"?

Klopt het dat bij waterkoelers geen Thermal Design Power vermeld staat? Hoe sterk zijn die dingen, want er zit wel wat prijsverschil in.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 21-05 21:12
stefanhoks schreef op maandag 25 april 2022 @ 13:43:
Ik heb bij de initiële build van mijn huidige kast deze DDR4 RAM werkgeheugen gekocht: https://azerty.nl/product...e-lpx-white-geheugen-ddr4 . Iets minder dan 2 jaar later heb ik exact dezelfde nogmaals besteld.

SKU's: CMK16GX4M2A2666C16W, MK16GX4M2A2666C16W
EAN's: 0843591088367

Aangezien ik exact dezelfde heb besteld, ga ik er vanuit dat de versienummers gelijk zijn. Of verschilt dat?
2666 MT/s is behoorlijk traag voor Alder Lake. Zou daar minimaal 3200C16 voor nemen en liever nog 3600C16 of 4000C18.

Van die SKU zijn meer dan 10 verschillende versies met een verschillende MIC. Het moet wel heel toevallig zijn dat je op een later moment exact dezelfde versie hebt gekregen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Lekken kan natuurlijk,maar vooral de pomp is gevoeli,ligt ook sterk aan de plaatsing in de case.

Neem bij deze hardware trouwens een case met goede airflow, deze wil nogal wat warmte produceren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Uszka schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:37:
[...]

2666 MT/s is behoorlijk traag voor Alder Lake. Zou daar minimaal 3200C16 voor nemen en liever nog 3600C16 of 4000C18.

Van die SKU zijn meer dan 10 verschillende versies met een verschillende MIC. Het moet wel heel toevallig zijn dat je op een later moment exact dezelfde versie hebt gekregen.
Minimaal 3200 mhz, daaronder is prestatie verlies.
Beste is een setje b die,maar die zijn nogal prijzig. Voor een hogere clock met lage timings.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
freaky35 schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:40:
[...]


Minimaal 3200 mhz, daaronder is prestatie verlies.
Beste is een setje b die,maar die zijn nogal prijzig. Voor een hogere clock met lage timings.
Is DDR4 of DDR5 dan een aanrader? DDR5 is nog niet helemaal lekker geïntegreerd heb ik gelezen...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
2 reepjes er makkelijker stabiel te krijgen als 4 ,als het nieuw geheugen word neem dan dus 2.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
stefanhoks schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:42:
[...]


Is DDR4 of DDR5 dan een aanrader? DDR5 is nog niet helemaal lekker geïntegreerd heb ik gelezen...
Dat is een lastige ik heb zelf om die reden ddr4 genomen,echter de prijzen zij.
Behoorlijk omlaag tegengaan van DDR 5. Verder is het lang niet altijd dat XMP zomaar werkt met DDR 5.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Nou, ik vind DDR5 nogal aan de dure kant in vergelijking met DDR4. Dan kies ik liever voor de vertrouwde DDR4.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Als je echt sneller wilt dan ddr4 dan kom je wel echt in de 6000 mhz reepjes met lagere timings, 4800 mhz is niet eigenlijk niet, sneller als ddr 4

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
stefanhoks schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:47:
Nou, ik vind DDR5 nogal aan de dure kant in vergelijking met DDR4. Dan kies ik liever voor de vertrouwde DDR4.
Zeker aan de dure kant,maar al veel goedkoper als een paar maand terug, toen begon bij 400 euro.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Heeft de snelheid van het werkgeheugen een merkbaar groot verschil in hoe goed het systeem alle verschillende randsoftware en de game naast elkaar kan draaien? Of wordt dat vooral ook beïnvloed door het type processor?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Het grootste verschil met je qua cpu en gpu,geheugen heeft een kleiner aandeel,zolang je maar boven de 3200 mhz zit, daaronder is wel verlies.

[ Voor 33% gewijzigd door freaky35 op 25-04-2022 14:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Wat gebeurt er als ik vrijwel alles aan mijn pc vervang, met uitzondering van de SSD (waar alles op staat) en de kast? Start Windows dan normaal op en moet ik was nieuwe drivers installeren, of gaat dat niet werken? Of werkt het wel, maar raden jullie een clean install aan van Windows?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Altijd clean install doen,gewoon met een vers systeem beginnen🙂

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Zeker waar, met een verse install beginnen is altijd fijn.

Dank voor alle reacties en tips! Dat heeft me een paar stappen verder geholpen!! :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ik merk nu op dat de MSI Z690-A DDR4 RAM sticks tot 3200 MHZ ondersteunt, of zie ik dat verkeerd?

pricewatch: MSI PRO Z690-A DDR4

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ik zie nu dat de MSI Z690-A DDR4 RAM sticks tot 3200 MHZ ondersteunt... Of zie ik dat verkeerd?

pricewatch: MSI PRO Z690-A DDR4

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
... of zit er een verschil tussen 3600 MHZ en 3600 MT/s?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Daaronder staat wat het moderbord qua overclock aan zou moeten kunnen.Daar moet je naar kijken als je hoger wilt, want officleel ondersteunde snelheid voor die cpu is max 3200mhz.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Betekent dat dat je de CPU en/of de RAM moet overclocken om tot 3600 MHZ te komen? Of zal een RAM met 3600 MHZ standaard op zijn volle snelheid kunnen werken?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
precies, 3600mhz is een overclock, het geheugen is gegarandeerd voor die 3600mhz snelheid.
Echter hangt het al van de cpu geheugencontroller of je daadwerkelijk 3600mhz haalt, dat is de beslissende factor in dit verhaal

[ Voor 74% gewijzigd door freaky35 op 25-04-2022 22:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GarBaGe
  • Registratie: December 1999
  • Nu online
stefanhoks schreef op maandag 25 april 2022 @ 14:37:
wat bedoel je met "risico is niet lekker"?

Klopt het dat bij waterkoelers geen Thermal Design Power vermeld staat? Hoe sterk zijn die dingen, want er zit wel wat prijsverschil in.
Hier kan je een indruk krijgen van de betere coolers (zowel water als lucht):
YouTube: Best CPU Coolers 2021: Air Coolers & Liquid Coolers for AMD and Inte...

Ryzen9 5900X; 16GB DDR4-3200 ; RTX-4080S ; 7TB SSD


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ik zie op de specs van Tweakers dat de MSI Z690-a DDR4 een BIOS update nodig heeft voordat de 12e generatie Intels gaat werken. Ik zie hier op Azerty niks over en ik kan op andere sites hier ook niks over vinden. https://azerty.nl/product...690-a-ddr4-moederbord-atx Zal het updaten van dit moederbord nodig zijn, of komen ze al met een geupdate BIOS versie uit de doos?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • soldin
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 21-05 20:22
stefanhoks schreef op donderdag 28 april 2022 @ 10:04:
Ik zie op de specs van Tweakers dat de MSI Z690-a DDR4 een BIOS update nodig heeft voordat de 12e generatie Intels gaat werken. Ik zie hier op Azerty niks over en ik kan op andere sites hier ook niks over vinden. https://azerty.nl/product...690-a-ddr4-moederbord-atx Zal het updaten van dit moederbord nodig zijn, of komen ze al met een geupdate BIOS versie uit de doos?
Of het moederbord meteen zal werken of niet hangt af van de BIOS versie. Die weet je pas wanneer je het moederbord hebt gekocht, als het goed is zie je ergens een stickertje op het moederbord die aangeeft welke versie je hebt.

In het ergste geval moet je alsnog de BIOS updaten maar dat zal geen probleem zijn aangezien het moederbord updaten ondersteunt zonder cpu. https://www.msi.com/blog/...0BIOS%20within%20minutes.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • freaky35
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 23:48
Dat. Bord is alleen voor 12 gen. Je zal geen bios update nodig moeten zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
pricewatch: MSI PRO Z690-A DDR4

Betekend "(UEFI) Bios - Update zonder CPU (USB) dan iets anders?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Wekko306
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 19-05 06:26
stefanhoks schreef op donderdag 28 april 2022 @ 12:21:
pricewatch: MSI PRO Z690-A DDR4

Betekend "(UEFI) Bios - Update zonder CPU (USB) dan iets anders?
Dat betekent dat je een bios update kunt uitvoeren zonder (ondersteunde) CPU geïnstalleerd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • stefanhoks
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 05-08-2024
Ah oke! Duidelijk. Het kán, maar moet dus niet.
Pagina: 1